Los gurues le erraron otra vez

cash
DOMINGO, 29 DE DICIEMBRE DE 2013
Profesionales…
Por Federico Kucher
Economistas de la city empiezan a difundir pronósticos en diciembre, con el objetivo de anticipar el rumbo de la economía para el año siguiente. ¿Cuál será el valor del dólar, el volumen de la cosecha, el ritmo de crecimiento, el dinamismo del consumo? Recorren medios de comunicación, empresas y bancos vendiendo esta información que influye en expectativas de la población y en decisiones de inversión del sector privado. En la última década, los augurios de esos consultores fueron fallidos, no hubo autocrítica por errores y se culpó a la realidad de no ajustarse a las predicciones. El aspecto notable fue que el negocio de pronosticar no cayó en desgracia.
Cash, en un ejercicio que repite año a año, una costumbre no imitada por otros, que prefieren el mundo de los pronósticos, revisó cuáles fueron los vaticinios de gurúes del establishment para este 2013 y los contrastó con el resultado de los indicadores económicos reales. O sea, la diferencia entre deseos y realidad. O, mejor, entre econochantas y análisis riguroso de la evolución de la economía. Lo que sigue es el resultado
Reservas
- “Creemos que en 2013 la buena noticia será que las reservas dejarán de caer. La mala es que la acumulación no será significativa.” Así, en una nota de El Economista del 18 de enero de 2013, quedó registrada la perspectiva del director de Ecolatina, Lorenzo Sigaut.
- En La Nación del 23 de diciembre de 2012, Miguel Kiguel, economista de Econviews, proyectó que “la mayor cosecha permitirá relajar restricciones a las importaciones y otras operaciones externas. Las reservas deberían subir a 46.000 millones de dólares en 2013”.
- A su vez, la consultora Finsoport, de Jorge Todesca, predijo que las reservas iban a subir 570 millones de dólares en 2013.
- El estudio Econométrica, de Mario Brodersohn, calculó que bajarían 1500 millones de dólares.
- El Instituto Argentino de Ejecutivos de Finanzas, de Alfredo Gutiérrez Girault, pronosticó que se incrementarían en 3300 millones de dólares.
En 2013, las reservas cayeron de 43.000 a 30.500 millones de dólares. La merma se explicó en un 70 por ciento por pago de deuda, mientras que el resto se debió al menor saldo comercial, a la maniobra de exportadores e importadores para conseguir ventajas cambiarias y a la salida de dólares a través del turismo.
Inversión
- Juan Luis Bour, economista de Fiel, adelantó a Clarín a fines del año pasado que “2012 termina con un dato significativo: la inversión se desplomó. Y no se prevé un rebote (en 2013)”. Desde su consultora proyectaron un retroceso del 3 por ciento en construcción e incorporación de maquinaria para este año.
- “El panorama se presenta muy amenazador para 2013 por problemas económicos, políticos y de radicalización de la administración. Hubo expropiaciones sin aviso ni motivo. Por caso, lo de la Sociedad Rural, que asustó mucho. O la confiscación de YPF sin haber pagado nada a Repsol. Esto espanta a todo el mundo”, aseguró Orlando Ferreres, en una entrevista en El Liberal, de Santiago del Estero, el 9 de enero de 2013.
- “Control de cambios, precios desacoplados de los internacionales y restricciones a las importaciones. Con la economía como está, nadie vendrá a invertir en YPF”, adelantó Nicolás Gadano, ex economista jefe de la petrolera, en un reportaje en Clarín del 18 de noviembre de 2012.
- También en materia de hidrocarburos, Alieto Guadagni, ex secretario de Energía, apuntó a La Nación en diciembre del año pasado que “las probabilidades de que siga cayendo la producción de gas y petróleo (en 2013) son altas”.
En 2013, el volumen de inversión de la economía registró un alza del 7,9 por ciento respecto del año pasado.
La incorporación de maquinaria y equipo para la industria tuvo un fuerte repunte, lo cual se reflejó en un incremento del 17 por ciento en pagos de importación de bienes de capital.
La construcción creció 6 por ciento, con importantes aumentos en los bloques de obra pública y edificación residencial.
A su vez, la producción de gas y petróleo subió por primera vez desde 2001, al tiempo que YPF firmó con Chevron, una de las principales petroleras del mundo, inversiones por 1250 millones de dólares en Vaca Muerta y colocó deuda en el exterior por 500 millones para financiar sus planes de expansión.
Consumo
- La consultora ACM, de Maximiliano Castillo Carrillo, pronosticó que el consumo de la economía avanzaría 2,2 por ciento en 2013. “Vemos un escenario de consumo muy moderado. Puede que haya algún estímulo fiscal, pero la potencia de las herramientas del Gobierno hoy es limitada”, explicó a Clarín, en una nota del 6 de enero de este año.
- El estudio Alpha, donde participa Hernán del Villar, estimó un crecimiento de 2 por ciento.
- Las oficinas de análisis e investigación del sistema financiero también hicieron sus proyecciones: el Citigroup vaticinó una expansión de 3,7 por ciento; el HSBC, 2,8 por ciento, y el Banco Francés, 4 por ciento. Estas cifras se difundieron en informes de diciembre de 2012.
- “El Gobierno va a ir por todo en 2013. Eso traerá mucha más conflictividad de la que hemos visto en los últimos meses, lo cual originará una retracción a consumir e invertir”, afirmó Aldo Abram, director de Exante, en Infobae el 2 de enero de 2013.
En 2013, el consumo de la economía creció 7,9 por ciento.
El patentamiento de autos cero kilómetro anotó un nuevo record de casi 1 millón de unidades, para superar los registros de 2011.
También el mercado de motos alcanzó picos de comercialización, al tiempo que la facturación de negocios de electrodomésticos, centros de compra (shoppings) y supermercados se aceleró respecto de 2012.
Dólar
- En Ambito Financiero del 29 de diciembre de 2012, el consultor Nicolás Dujovne vaticinó que “el Gobierno depreciará el peso a un ritmo del 18 por ciento en 2013, en línea con lo ocurrido en los últimos dos meses, llevando el tipo de cambio oficial para finales de 2013 a 5,8 pesos por dólar”.
- “La tasa de devaluación estará por debajo de la tasa de inflación. Vemos el dólar a 5,7 el año que viene”, dijo a Clarín el economista Ricardo Delgado el 9 de diciembre de 2012.
- En la misma nota, Marina dal Poggetto, del Estudio Bein, afirmó que el dólar llegaría a 5,8 pesos.
- “La depreciación del dólar de 28 por ciento de los últimos días de 2012 no se consolidará en 2013 por el año electoral. La corrección será del 18 por ciento”, adelantó la consultora Economía & Regiones, de Rogelio Frigerio (nieto), en un artículo de El Cronista del 2 de enero de este año.
- “Según mis cálculos, la pauta devaluatoria (del dólar oficial) sería 17 por ciento, mientras que la existencia de una brecha cambiaria, estable y contenida, será la regla el próximo año”, adelantó el ex presidente del Central, Martín Redrado, en un artículo de La Nación a fines de 2012.
- En lo que se refiere al mercado paralelo de dólares, Dante Sica, director de Abeceb, escribió en La Prensa del 11 de enero de 2013 que “después de las vacaciones, la brecha cambiaria volverá a ser la de la última parte del 2012 (30 por ciento). Las presiones deberían ceder a partir de abril, por el menor turismo y la mayor liquidación de cosecha”.
- “A principio de diciembre (de 2012) el blue se comercializaba a 6,44, luego subió hasta 7,48, y en los próximos meses rondará 7 pesos”, afirmó Rodrigo Alvarez, de Analytica, en una nota de Infobae del 20 de enero de 2013.
En diciembre, el dólar oficial alcanzó a cotizar 6,5 pesos, con una corrección del 31,2 por ciento respecto del mismo mes de 2012.
La cotización del paralelo ascendió a 9,97 pesos, con una brecha del 53,3 por ciento en relación con el dólar oficial. Además, en mayo tocó un pico de 10,5, para alcanzar ese mes una brecha del ciento por ciento.
Crecimiento
Los pronósticos de actividad para 2013 tuvieron un punto en común. Consultores de la city apostaron a elementos que escapan a la política económica para hacer sus predicciones de crecimiento.
- “No esperamos un fuerte rebote. La economía crecerá 3 por ciento gracias al viento de cola. Pero no se vuelve a crecer a tasas chinas. El modelo de políticas siempre expansivas, con aumento del tamaño del Estado y creciente intervención gubernamental, sustituyendo a los mercados, muestra señales de agotamiento como fuente de crecimiento a tasas elevadas”, dijo Miguel Angel Broda, en una entrevista de la revista Apertura del 10 de enero de 2013.
- “Esperamos que el mundo juegue más a favor que en 2012, dado que no sólo habrá buenos precios de soja y mejor cosecha, sino que Brasil se recuperaría y más que triplicaría el crecimiento de este año. Por otro lado, la profundización de la política económica local pone techo a la expansión”, aseguró la consultora de Rogelio Frigerio en su informe de diciembre del año pasado.
- Daniel Artana, de Fiel, también auguró que “2013 sería algo mejor que 2012, pero no tendría el impulso suficiente para una recuperación vigorosa del 5 por ciento. Los errores en la política oficial de los últimos tiempos han generado un daño en las expectativas que llevará mucho tiempo enmendar”.
- “La evolución de la actividad ya no dependerá de lo que haga el Gobierno. Tenemos que esperar que Brasil y la soja nos den una mano”, afirmó el ex ministro de Economía Martín Lousteau, en diálogo con Clarín el 9 de diciembre del año pasado.
En 2013, la Argentina creció en promedio al 5,4 por ciento, al tiempo que en el segundo trimestre se alcanzó una tasa de 8,3 por ciento.
La economía de Brasil registró un pobrísimo crecimiento del 2 por ciento, con meses de contracción económica.
El complejo agropecuario, pese a alcanzar niveles de producción record, retuvo 6000 millones de dólares de la cosecha en silobolsas, equivalentes al 20 por ciento de las reservas internacionales.
Estanflación
Economistas mediáticos también diagnosticaron para 2013 un estancamiento de la actividad con incremento de precios.
- López Murphy pronosticó en una nota de iProfesional del 2 de enero de este año que “la inflación se ubicará en 30 por ciento y el crecimiento será de apenas uno por ciento (en 2013)”. Agregó que “no se puede crecer con cepo cambiario y caída de la inversión”.
- “El problema de la economía argentina es que ha entrado en una etapa de mediocridad y alta inflación. El término técnico es estanflación. No tenemos fuentes genuinas de crecimiento”, apuntó Miguel Braun, de la Fundación Pensar, en un reportaje de El Cronista del 15 de febrero de 2013.
- El ex presidente del Banco Ciudad, Federico Sturzenegger, vaticinó en radio La Red, el 29 de diciembre de 2012, un escenario idéntico: “Estamos terminando 2012 sin crecimiento y creo que 2013 va a ser otro año sin expansión. Pero circula en la economía un 40 por ciento más de dinero que hace un año. Esto inexorablemente va a generar una inflación muy alta”.
- En su informe de principios de este año, Carlos Melconian apuntó que “la economía argentina entró en una fase donde le cuesta crecer, la inflación se hizo crónica y la lluvia de agrodólares ya no alcanza por sí sola para sostener la actividad y tener fluido el mercado cambiario. La impresión es que se acabó la fiesta. Esto vale para 2013, 2014 y 2015”.
- “En el último año hubo crecimiento cero y la economía no se movió. Este 2013 va a ser de características similares a las del año pasado, pero con más inflación”, afirmó el ex ministro de Economía Roberto Lavagna, a Radio 10, el 21 de febrero de este año.
La economía alcanzó un crecimiento del 5,4 por ciento, cuando el año pasado había crecido el 1,9 por ciento.
La inflación se mantuvo en el mismo nivel de 2012, según el último estudio de la Cepal acerca del de-sempeño de economías de América latina y el Caribe en 2013. En lo que se refiere al rubro alimentos, se observó en los últimos dos meses una aceleración del nivel de precios.
Una vez más, en 2013, los pronósticos de los economistas del establishment no se cumplieron (ver cuadro). Pero ellos son perseverantes: ya están difundiendo sus estimaciones para 2014. El suplemento Cash también es obstinado: ya empezó a tomar nota.

En el tema de Zaiat puse que me gustaba el capitulo dedicado a lo que le erran los expertos en economia, en cualquier otra profesión después de pifiarla tanto con los pronosticos ya estarían en la calle.
Como siempre la mayoría de los consultores económicos hacen sus pronosticos basados en sus intereses políticos y de negocio mas que por la realidad y capacidad de hacerlos
4 years, 9 months ago
che, y si comentas un poco?
o resaltas lo que queres mostrar?
O tenemos que perder tiempo y leer la nota entera de esas que soles poner de esos medios, como la de ayer del mercado central, que quedo bastante demostrado que era un desastre?
4 years, 9 months ago
Ghost, buen dia. Decime si me equivoco, pero las estimaciones realizadas, en promedio, eran optimistas respecto lo que pasó en la realidad.
Me fijo en:
Saldo comercial: Consultoras = 12.7 // Real = 9.8
Cuenta corriente: Consultoras = 2.3 // Real = -2.9
Reservas Int. Consultoras = 44.1 // Real = 30.5
Tipo de cambio: Consultoras = 5.81 // Real = 6.5
¿Hacer estimaciones optimistas no es aportar al modelo económico que lleva adelante el gobierno de turno?.
Saludos
4 years, 9 months ago
Y sí, los gurues se suelen equivocar
pobre, como se debe haber clavado el amigo del manatí falopero que compró a $3!!
¿dolar a $10? pero qué locura! eso nunca podria pasar en este pais…
4 years, 9 months ago
envirion
Ghost, buen dia. Decime si me equivoco, pero las estimaciones realizadas, en promedio, eran optimistas respecto lo que pasó en la realidad.
Me fijo en:
Saldo comercial: Consultoras = 12.7 // Real = 9.8
Cuenta corriente: Consultoras = 2.3 // Real = -2.9
Reservas Int. Consultoras = 44.1 // Real = 30.5
Tipo de cambio: Consultoras = 5.81 // Real = 6.5
¿Hacer estimaciones optimistas no es aportar al modelo económico que lleva adelante el gobierno de turno?.
Saludos
Puede ser, pero cada año pagina12 compara las predicciones y siempre le erran.
Lo que me molesta de estas situaciones es que cuando un medio difunde sus pronosticos o los entrevistas nunca les preguntan sobre todo lo que se equivocaron, Horangel la emboca mejor———- Mensaje agregado a las 14:22 ———- Mensaje anterior a las 14:18 ———-
garfield85
che, y si comentas un poco?
o resaltas lo que queres mostrar?
O tenemos que perder tiempo y leer la nota entera de esas que soles poner de esos medios, como la de ayer del mercado central, que quedo bastante demostrado que era un desastre?
Disculpa que tengas que leer mas de dos renglones, dame tu dirección que te llevo aspirinas para en dolor de cabeza
4 years, 9 months ago
gh05t2k
Puede ser, pero cada año pagina12 compara las predicciones y siempre le erran.
Lo que me molesta de estas situaciones es que cuando un medio difunde sus pronosticos o los entrevistas nunca les preguntan sobre todo lo que se equivocaron, Horangel la emboca mejor
Coincido, no es el país de la mea culpa. Lamentablemente en muchos más ámbitos que el económico; como el judicial, educativo, empresario, político..
4 years, 9 months ago
Ghost , en este foro solo importa demostrar que el equivocado es Zaiat. El resto nunca importa .
Para eso crean temas hasta un año despues, te provocan desde el titulo y cuando les decis que hagan temas con los otros gurues que se equivocaron , esos que colaboraron con la tragedia del 2001, te saltan como locos agresivos , agremiados y te descalifican …
Calculo que ya estará llegando la patota anti-Zaiat, dales tiempo.
4 years, 9 months ago
gh05t2k
Disculpa que tengas que leer mas de dos renglones, dame tu dirección que te llevo aspirinas para en dolor de cabeza
Lo que pasa, es que refutarte notas como las ridiculeces que pusiste ayer, llevan tiempo.
Si encima, tengo que leer una nota extensa, que seguro, ni te tomaste la molestia de analizar, es una perdida de tiempo.
Pero como algo general, que los economistas fallan predicciones, es mas que obvio. Son PREDICCIONES.
Es facil ser economistas, en lugares donde las politicas son estables.
En un pais, donde las politicas, son zigzagueantes, (que ayer estatizaron una empresa diciendo que es lo mejor, y hoy la privatizan diciendo que es lo mejor, o te cambian las politicas cambiarias, o crean nuevos impuestos, etc etc etc), sin rumbo o por capricho, es MUY dificil hacer pronosticos.
Imaginate, que si fallan los pronosticos de la Presidenta, que incluso, (segun Anatoli) tiene un “modelo” de como van a ir las cosas, que podes esperar de tipos que no tienen ni idea de las medidas que se van a tomar.
4 years, 9 months ago
garfield85
Lo que pasa, es que refutarte notas como las ridiculeces que pusiste ayer, llevan tiempo.
Si encima, tengo que leer una nota extensa, que seguro, ni te tomaste la molestia de analizar, es una perdida de tiempo.
Pero como algo general, que los economistas fallan predicciones, es mas que obvio. Son PREDICCIONES.
Es facil ser economistas, en lugares donde las politicas son estables.
En un pais, donde las politicas, son zigzagueantes, (que ayer estatizaron una empresa diciendo que es lo mejor, y hoy la privatizan diciendo que es lo mejor, o te cambian las politicas cambiarias, o crean nuevos impuestos, etc etc etc), sin rumbo o por capricho, es MUY dificil hacer pronosticos.
Imaginate, que si fallan los pronosticos de la Presidenta, que incluso, (segun Anatoli) tiene un “modelo” de como van a ir las cosas, que podes esperar de tipos que no tienen ni idea de las medidas que se van a tomar.
No veo que hayas refutado nada, solo se hizo un análisis usando variables distintas que no sabemos si no habían sido tomadas en cuenta.———- Mensaje agregado a las 18:20 ———- Mensaje anterior a las 18:19 ———-Pero eso es de otro tema.
En este me estas dando la razón———- Mensaje agregado a las 18:21 ———- Mensaje anterior a las 18:20 ———-Otra derivación del tema es por que siguen teniendo credibilidad después de errarle año tras año
4 years, 9 months ago
gh05t2k
Por partes:
- En referencia a la actividad, el consumo y la inversión, los datos a los que “le erraron” las consultoras son del Indec. Creo que no hace falta decir mucho más.
- Los del salario industrial son bastante cercanos según el mismo cuadro: 0.8% de diferencia.
- Con el (verdadero) déficit fiscal las consultoras le pifiaron pero porque se quedaron demasiado cortas. Sin dibujos contables, o sea sin contar la emisión y los fondos de la Anses como ingresos, .
- Los datos de saldo comercial y cuenta corriente fueron menores a los pronosticados por el promedio de las consultoras. Es decir que también acá “le pifiaron” por optimistas. Tremendo ataque al modelo.
- El pronóstico de reservas, de nuevo, fue malo pero por demasiado esperanzador. Las reservas a fin de año fueron 14 mil millones más bajas que lo pronosticado. A esta altura uno se pregunta si el periodista de P12 sufrió de un ACV que lo dejó con capacidades diferentes o si ya nació así.
- Para terminar, la cereza del postre es que con el tipo de cambio otra vez se quedaron cortos. Pronosticaron $5,81 y terminó a $6,50. Querían generar una anticorrida seguramente, por dios.
En fin… no pega una esta gente de Página, che. Entre la eterna deforestación mental que sufren y la desesperación que tienen por encontrar algo a favor del gobierno en lo económico, quedan pateando más tierra que Costacurta en final de intercontinental. Sólo tienen eco en el “núcleo duro”, es decir los fanáticos del kirchnerismo como religión que no tiene ni una pizca de capacidad crítica.
pd: veamos cómo va con las predicciones el ministro de economía, Doctor en Economía de IMPECABLE CV Y CON EL MÁXIMO Y MEJOR PROMEDIO DEL MUNDO MUNDIAL. el equipo económico de Casa Rosada, también integrado por el viceministro Kicillof, estimó para el año próximo un crecimiento anual del 6.2 por ciento; un tipo de cambio nominal a 6,33;
Un fuerte abrazo a los kirchneristas en estos difíciles momentos. Lo necesitan mucho.
4 years, 9 months ago
gh05t2k
En el tema de Zaiat puse que me gustaba el capitulo dedicado a lo que le erran los expertos en economia, en cualquier otra profesión después de pifiarla tanto con los pronosticos ya estarían en la calle.
Como siempre la mayoría de los consultores económicos hacen sus pronosticos basados en sus intereses políticos y de negocio mas que por la realidad y capacidad de hacerlos
No tiene sentido comparar predicciones cuando todos los indicadores economicos están dibujados y desvirtuados de la realidad. No hay ninguna duda que la inflacion del 2013 fue mayor a la de 2012, ahora vos podes salir con que la consultora Cachito de Pirulo dice que no fue así. Cuando no existe objetividad podes buscar hasta que alguien te de el dato que querés oir.
4 years, 9 months ago
anatoIi
Ghost , en este foro solo importa demostrar que el equivocado es Zaiat. El resto nunca importa .
Para eso crean temas hasta un año despues, te provocan desde el titulo y cuando les decis que hagan temas con los otros gurues que se equivocaron , esos que colaboraron con la tragedia del 2001, te saltan como locos agresivos , agremiados y te descalifican …
Calculo que ya estará llegando la patota anti-Zaiat, dales tiempo.
Uh, estabas desaparecido en el thread de Zaiat. Te esperaba allá para contestar cualquier consulta que tuvieras . O, si querés, contestame mi post de este thread. Como prefieras, si es con argumentos y no con puros ataques personales y ni una sola idea, como siempre, todo bien.
4 years, 9 months ago
gh05t2k
No veo que hayas refutado nada, solo se hizo un análisis usando variables distintas que no sabemos si no habían sido tomadas en cuenta.
En el otro tema, te demostre con datos, como esta tersgiversada la informacion.
1) Te mostre que nadie sabe de donde saco esos datos o si simplemente los invento.
2) Te mostre que en ningun momento, en ninguno de los 2 articulos, se habla del IVA y otros impuestos, culpables tambien del aumento de los precios
3) Te Demostre con datos, que se escandalizaban de los enormes porcentajes de ganancias de los supermercados, y el MERCADO CENTRAL, estaba teniendo una ganancia del 500%4) Te hable de diferencias de comprar en el Mercado Central, a comprar en cualquier otro supermercado.Despues de eso, desapareciste del tema.
Ves porque digo que es una perdida de tiempo? seguramente ni leiste lo que puse, o lo leiste y no lo entendiste, o le leiste y te chupo un huevo.
Por eso, es al pedo leer y discutir lo que traigas.
Pero eso es de otro tema.
En este me estas dando la razón ———- Mensaje agregado a las 18:21 ———- Mensaje anterior a las 18:20 ———-Otra derivación del tema es por que siguen teniendo credibilidad después de errarle año tras año

Y si, te doy la razon, en que los pronosticos no son siempre ciertos, no siempre se cumplen. Por eso son PRONOSTICOS/PREDICCIONES.
Y menos, en este pais, que es un QUILOMBO. Pero como dijo Hofmann, con que le vas a refutar a los economistas, si nisiquiera, hay datos oficiales que sean irrefutables, o aunque sea, tengan algun atisbo de realidad? Todos los datos, estan dibujados.
4 years, 9 months ago
AlbertHofmann
Uh, estabas desaparecido en el thread de Zaiat. Te esperaba allá para contestar cualquier consulta que tuvieras . O, si querés, contestame mi post de este thread. Como prefieras, si es con argumentos y no con puros ataques personales y ni una sola idea, como siempre, todo bien.
El dia que te vea escribir un thread detallado sobre las barbaridades que hicieron o dijeron o dicen hoy Melconian , cachanosky o Sturzenegger (Hoy procesado por el megacanje 2001, pero gran referente de ustedes en el café) aparte de Zaiat, hablamos.
4 years, 9 months ago
anatoIi
El dia que te vea escribir un thread detallado sobre las barbaridades que hicieron o dijeron o dicen hoy Melconian , cachanosky o Sturzenegger (Hoy procesado por el megacanje 2001, pero gran referente de ustedes en el café) aparte de Zaiat, hablamos.
Tenés razón. Es demasiado pedir una respuesta de tu parte sin ataques ad hominem y con argumentos concretos. Saludos.
4 years, 9 months ago
Lo matas a Zaiat , con tu saber innegable , pero despues pones un procesado que hundió tu pais como ejemplo . Invalidante!
No te creo nada! Matalo tambien a Sturzenegger y charlamos .
4 years, 9 months ago
Ghost, antes que bailes de la alegría, te tengo una mala noticia. Todas esas consultoras no hacen esos análisis y predicciones porque sean parte de un complot de los Rothschild o algo así. Lo hacen porque las grandes empresas (que son los que pueden pagarles) necesitan de ese tipo de predicciones, pero certeras, para planificar sus inversiones a largo plazo.
Si el país es tan inestable e impredecible que todas las consultoras se equivocan (y, encima, por optimistas), que te hace pensar que los tipos que tienen que decidir en qué país invirten las utilidades de la empresa elegirían Argentina en vez de cualquier otro país donde este tipo de predicciones son mucho más acertadas?
4 years, 9 months ago
Rengueroo
Y sí, los gurues se suelen equivocar
pobre, como se debe haber clavado el amigo del manatí falopero que compró a $3!!
¿dolar a $10? pero qué locura! eso nunca podria pasar en este pais…
jajajaja que tipa pelotuda que es………
4 years, 9 months ago
juanmL82
Ghost, antes que bailes de la alegría, te tengo una mala noticia. Todas esas consultoras no hacen esos análisis y predicciones porque sean parte de un complot de los Rothschild o algo así. Lo hacen porque las grandes empresas (que son los que pueden pagarles) necesitan de ese tipo de predicciones, pero certeras, para planificar sus inversiones a largo plazo.
Si el país es tan inestable e impredecible que todas las consultoras se equivocan (y, encima, por optimistas), que te hace pensar que los tipos que tienen que decidir en qué país invirten las utilidades de la empresa elegirían Argentina en vez de cualquier otro país donde este tipo de predicciones son mucho más acertadas?
Para mi son sanateros y si ves a que partidos se asocian los consultores tanbien te da una idea de porque hacen las predicciones que hacen.
4 years, 9 months ago
gh05t2k
Para mi son sanateros y si ves a que partidos se asocian los consultores tanbien te da una idea de porque hacen las predicciones que hacen.
¿Y por qué pensás que hay empresas que pagan por esos “sanateos”? ¿Decís que las grandes empresas están dirigidas por idiotas?
4 years, 9 months ago
juanmL82
¿Y por qué pensás que hay empresas que pagan por esos “sanateos”? ¿Decís que las grandes empresas están dirigidas por idiotas?
Lo que yo veo o leo en los medios de parte de esos pronosticadores del desastre es verdura, si en privado venden otra cosa útil a las empresas no sabemos.
4 years, 9 months ago
Sres kakistas….
Por una vez tiren la toalla y admitan que nuestro gurú económico (no quiero decir gurú barato, che) se las puso por el toor y encima sin vaselina o lubricante alguno.
Como siempre no hubo forma en que puedan refutarle los datos incuestionables que él presenta…
4 years, 9 months ago
banned_471
Sres kakistas….
Por una vez tiren la toalla y admitan que nuestro gurú económico (no quiero decir gurú barato, che) se las puso por el toor y encima sin vaselina o lubricante alguno.
Como siempre no hubo forma en que puedan refutarle los datos incuestionables que él presenta…
¿cual?
4 years, 9 months ago
deathwarp
Vuelve el 2001,se termino todo.
2001 mas de 50% de pobres y desocupados. Deflación por bajo consumo, miles de fabricas cerradas. El campo no producia, no teniamos las reservas actuales. Se vendieron muchos vienes del estado. Se bajo un 13% los sueldos y jubilaciones. Había hambre. Estado inactivo con nula inversión
2014 inflación alta, sigue el consumo, se abren fabricas desempleo del 6,8%. Hay reservas. Tenemos empresas recuperadas por el estado. Estado activo invirtiendo. Pobreza haciendo caso a la UCA 20%.
Hay una diferencia con el 2001.
4 years, 9 months ago
Es cómico verlos aletear desesperados y pronosticar otro 2001 cada mes, y despues tomar como ejemplo de sus afirmaciones a referentes procesados de esa epoca nefasta , como hicieron en le cafe hace unas semanas con Sturzenegger , el del megacanje . Muy coherentes…
Eso es irrefutable , no un articulo de hace un año atrás.
4 years, 9 months ago
gh05t2k
2001 mas de 50% de pobres y desocupados. Deflación por bajo consumo, miles de fabricas cerradas. El campo no producia, no teniamos las reservas actuales. Se vendieron muchos vienes del estado. Se bajo un 13% los sueldos y jubilaciones. Había hambre. Estado inactivo con nula inversión
2014 inflación alta, sigue el consumo, se abren fabricas desempleo del 6,8%. Hay reservas. Tenemos empresas recuperadas por el estado. Estado activo invirtiendo. Pobreza haciendo caso a la UCA 20%.
Hay una diferencia con el 2001.
Iflación alta? tenemos una de las inflaciones mas altas del mundo.
7% el desempleo?? juaaa si segun este gobierno mitomano. La desocupación es altisima echá un vistazo a las calles y av de bsas, manteros, puesteros, trapitos, cuidacoches, puestos de comida,etc….todos de forma ilegal y que el Estado ya no sabe como contener a tal punto de querer legalizar algunos de estos “servicios”.
Eso de que hay reservas hasta ahi nomas, porque el Estado gasta por año 14 mil millones de dolares para tener energia.
En cuanto a la pobreza segun la oca es del 25%, es una bestialidad. No era acaso este el mejor gobierno de los ultimos 4000 millones de años?? Alguien se nos meó de risa no te parece??
4 years, 9 months ago
anatoIi
Es cómico verlos aletear desesperados y pronosticar otro 2001 cada mes, y despues tomar como ejemplo de sus afirmaciones a referentes procesados de esa epoca nefasta , como hicieron en le cafe hace unas semanas con Sturzenegger , el del megacanje . Muy coherentes…
Eso es irrefutable , no un articulo de hace un año atrás.
Te referis al Sturzenegger q hace 9 meses dijo q el devaluaria un 40%???
El gobierno q termino haciendo???cuanto devaluta mando???
Mira q Sturzenegger esta en mis antipodas pero es muy lindo a los K seguir consejos del Pro se ve q siguieron sus consejos unos 8 meses tarde….
4 years, 9 months ago
gh05t2k
2001 mas de 50% de pobres y desocupados. Deflación por bajo consumo, miles de fabricas cerradas. El campo no producia, no teniamos las reservas actuales. Se vendieron muchos vienes del estado. Se bajo un 13% los sueldos y jubilaciones. Había hambre. Estado inactivo con nula inversión
2014 inflación alta, sigue el consumo, se abren fabricas desempleo del 6,8%. Hay reservas. Tenemos empresas recuperadas por el estado. Estado activo invirtiendo. Pobreza haciendo caso a la UCA 20%.
Hay una diferencia con el 2001.
Depende a lo que llamemos pobre. Para mi hoy hay un 50% de pobres, viendo estadísticas oficiales. Lo que no se es cuánto era la pobreza que yo considero, en el 2001. Para mi no estamos en ese punto, claramente.
4 years, 9 months ago
KorbenWinex
Te referis al Sturzenegger q hace 9 meses dijo q el devaluaria un 40%???
El gobierno q termino haciendo???cuanto devaluta mando???
Mira q Sturzenegger esta en mis antipodas pero es muy lindo a los K seguir consejos del Pro se ve q siguieron sus consejos unos 8 meses tarde….
No me importa lo que diga lo dijo un procesado que metió a la Argentina en el megacanje que nos terminó de incendiar y destruir en el 2001.
Mi ética no me permite tener referentes delincuentes y vendepatria que destrozaron a mi pais
¿ La tuya ?
4 years, 9 months ago
anatoIi
No me importa lo que diga lo dijo un procesado que metió a la Argentina en el megacanje que nos terminó de incendiar y destruir en el 2001.
Mi ética no me permite tener referentes delincuentes y vendepatria que destrozaron a mi pais ¿ La tuya ?
KorbenWinex
Te referis al Sturzenegger q hace 9 meses dijo q el devaluaria un 40%???
El gobierno q termino haciendo???cuanto devaluta mando???Mira q Sturzenegger esta en mis antipodas pero es muy lindo a los K seguir consejos del Pro se ve q siguieron sus consejos unos 8 meses tarde….
Ud sabe leer doctor? lo noto un poquito desorientado porq el mensaje estaba abajo del suyo asi q no se si no sabe leer,no sabe ubicarse en tiempo y espacio o esta un poco mareado.
Tome “Dramamine” antes de leer capaz sin mareo se pueda volver a ubicar en tiempo y espacio.
Sturzenegger dijo “hay q devaluar un 40%” y es un golpista…
Los K “terminan devaluando mas de un 40% desde el momento de esa nota” y son discipulos de Keynes.
Arranco la carcajada o contengo un rato mas la risa hasta su respuesta querida camarada? otra vez quedo en offside? como le dije en otro tema no corra tan rapido q siempre queda enganchado en la jugada.
4 years, 9 months ago
Esta en tus antipodas pero lo estas poniendo como ejemplo de tu argumento . Ya sabemos a quienes representa este delincuente .
Seguis haciéndote el distraido con el megacanje y el procesamiento de este sinverguenza .
Es inmoral ponerlo como ejemplo, Rohan diria “no es de persona de bien” y aca le doy la razón! La tendría!!!
Podes reírte ahora .
A mi los vendepatrias mercenarios que arruinan mi pais respondiendo a intereses , no me causan gracia.
A vos si, porque dijiste en el cafe que te queres “ir a la mierda…” (Donde queda eso?)
No te vas a quedar a ayudar? Huis? Como en el 2001 ?
¿Hay vacantes para limpiar baños sucios en España???
Mira que los gaitas matan HOY por ese laburo eh? No te confundas…vas a tener que competir a ver quien tiene el lampazo mas largo
Te seguis riendo, che ? O te pusiste serio de golpe?
Slds !!
4 years, 9 months ago
anatoIi
A mi los vendepatrias mercenarios que arruinan mi pais respondiendo a intereses , no me causan gracia.
Dejaste de ser kirchnerista ???
4 years, 9 months ago
anatoIi
No me importa lo que diga lo dijo un procesado que metió a la Argentina en el megacanje que nos terminó de incendiar y destruir en el 2001.
Mi ética no me permite tener referentes delincuentes y vendepatria que destrozaron a mi pais
¿ La tuya ?
No es mas facil decir, sí tenia razon ese economista del pro, que andar descalificando a él y al forista para tratar de escaparte de la pregunta que te hicieron??
Etica??
4 years, 9 months ago
escorpioncito
No es mas facil decir, sí tenia razon ese economista del pro, que andar descalificando a él y al forista para tratar de escaparte de la pregunta que te hicieron??
Etica??
¿Vos tambien tenes un procesado como referente para destilar veneno?
Deberia darles vergüenza.
El fin justifica cualquer medio. Esa es tu etica?
Ahora suscribanse a la pagina de Cavallo , asi estan completos.
4 years, 9 months ago
anatoIi
Esta en tus antipodas pero lo estas poniendo como ejemplo de tu argumento .
Encima de vivir en offside no le apunta nunca al arco maestro!
Lo puse sobre lo q puso usted igual entiendo debe ser feo ser sopapeado de lado a lado y de ahi entiendo porq esta mareado y no se ubica en tiempo y espacio por ende otra vez le recomiendo “Dramamine”.
anatoIi
Ya sabemos a quienes representa este delincuente .
Seguis haciéndote el distraido con el megacanje y el procesamiento de este sinverguenza .
Para nada,ni me hice el distraido pero parece q usted no sabe entender ciertas cosas o lee muy rapido o no entiende una simple oracion…
Una pregunta camarada Anatoli cuando pongo q Sturzenegger esta en mis antipodas usted termina sabiendo lo q significa la palabra antipoda? o sigue perdido como turco en la neblina?.
Vamos a desasnarlo un poquito con la real academia española…antípoda.(Del lat. antipŏdes, y este del gr. ἀντίποδες, antípodas).1. adj. Geogr. Se dice de cualquier habitante del globo terrestre con respecto a otro que more en lugar diametralmente opuesto. U. m. c. s., especialmente en m. pl.2. adj. coloq. Que se contrapone totalmente a alguien o algo. U. m. c. s., especialmente en m. pl.en los, o las, ~s.1. locs. advs. En lugar o posición radicalmente opuesta o contraria.
Ahora entiende por digo q Sturzenegger esta en mis antipodas? o necesita traduccion a algun otro idioma a ver si lo termina de comprender? no creo q sea tan dificil de entender ¿o para usted si lo es?.
anatoIi
Es inmoral ponerlo como ejemplo, Rohan diria “no es de persona de bien” y aca le doy la razón! La tendría!!!
No dije otra cosa…
Camarada no pase mas papelones queda feo en un señor grande y educado como usted q no sepa el significado de la palabra antipoda o en su defecto no entender el significado segun la RAE y se deberia dar cuenta q la palabra “antipoda” no va de la mano con “ejemplo”.
anatoIi
Podes reírte ahora .
A mi los vendepatrias mercenarios que arruinan mi pais respondiendo a intereses , no me causan gracia.
1)Con sus comentarios me vengo riendo hace rato sobretodo en defender lo indefendible.
2)Por ultimo en estas lineas le tengo q dar la razon a mi tampoco me causan gracia por eso no me causa gracia ni Sturzenegger,ni Macri,Ni Massa ni de Cristina y sus lacayos impresentables ni el partido radical ni Pitrola y sus zurdos magicos y afines pero aparentemente o usted es mas papista q el papa o es de los q borra con una mano lo q escribio con la otra o me parece?
anatoIi
A vos si, porque dijiste en el cafe que te queres “ir a la mierda…” (Donde queda eso?)
No te vas a quedar a ayudar? Huis? Como en el 2001 ?
Para su informacion en el 2001 tenia 22 años y ya tenia mi propia empresa y me comi el pijazo de turno pero no me fui pero cuando uno llega a una edad mas adulta y ve q este pais sigue siendo la misma mierda q en los 80s,90s,00 y en esta decada parece q no va a cambiar uno toma la eleccion q le plazca,ahora tambien va a coartar las libertadores de la personas?te falta el bigotito la svastica y salir a marchar por los 100 barrios porteños! ah no cierto q sos pro K en cambio yo no soy ni Pro K,ni Pro Peroncho,ni Pro Pro mis raices son netamente de la UCR aunq confieso q despues de Alfonsin el partido es una lagrima sin ideas y sin un sustento politico,meramente un chiste ¿ahora ve q no tengo una ideologia comun y no tengo ningun partido de cabecera en estos momentos? yo quiero lo mejor para el pais pero todos los politicos de todos los partidos son una manga de chorros IN CU RA BLES!,entiende?
anatoIi
¿Hay vacantes para limpiar baños sucios en España???
Mira que los gaitas matan HOY por ese laburo eh? No te confundas…vas a tener que competir a ver quien tiene el lampazo mas largo
Q te estuviste fijando en los avisos clasificados para irte?tan bajo cayo doctor???animo! usted puede aspirar a algo mejor! algunos nacen capitan y otros para marinero y usted por lo q veo para lavacopas al menos admite haber buscado y saber como se mueve el mundillo de los lavacopas! ya me lo veo Don Anatoli con el lampazo! capaz termina siendo un as y termina en las proximas olimpiadas de invierno practicando “Curling” un deporte del cual no tenemos ni la mas minima nocion ni equipo y usted puede ser un precursor! vamos Anatoli hagalo y sea por primera vez primero en algo! YO LO APOYO comprandole el lampazo!.
anatoIi
Te seguis riendo, che ? O te pusiste serio de golpe?
Slds !!
Obvio de usted y sus comentarios siempre me rio y confieso haber extrañado tanto patetismo en una sola persona durante un mes.
Espero q no se ofenda (se ve q las vacaciones me hizo volver mas fino pero recargado)
Abrazo de gol!
4 years, 9 months ago
anatoIi
¿Vos tambien tenes un procesado como referente para destilar veneno?
Deberia darles vergüenza.
El fin justifica cualquer medio. Esa es tu etica?
Ahora suscribanse a la pagina de Cavallo , asi estan completos.
Cuando tengas ganas o puedas debatir sobre el tema, avisame.
4 years, 9 months ago
anatoIi
¿Ves que te pusiste agresivo ?
Te enojaste !
anatoIi
La verdad , patetico… No podes decir eso, quedas muy bobo …
Otra vez en offside Anatoli??
La envidia no es sana!
Basico y rudimentario como todo kirchernista!
Yo me sigo riendo y a vos te sigue creciendo la vena!
La proxima trata de no quedar preso de tu verborragia incontenible!
Saludetes!
4 years, 9 months ago
Y después hay un salame que se enoja y salta como leche hervida cuando se los llama ECONOCHANTAS. Pero si es palpable que son terribles ECONOCHANTAS. Esta vez pifiaron por optimistas, pero todas las veces anteriores lo hicieron por pesimistas. La cuestión es que no le pegan nunca. Me hacen acordar al retrasado mental de Federico Tesore (o tereso mejor dicho) de Inversor Global que spamea la web con su porquería de mal gusto denominada “El Fin de la Argentina”, “En 2XXX un evento puede cambiar su estilo de vida para siempre”. Y siempre al finalizar el año cambiaba de forma desprolija, a lo mejor con Paint, el año del supuesto desastre al verse fallida su pedorra “predicción”.
Acá igual hay más “predicciones” de los ECONOCHANTAS de años anteriores, incluso de 2001.
4 years, 9 months ago
anatoIi
Esta en tus antipodas pero lo estas poniendo como ejemplo de tu argumento . Ya sabemos a quienes representa este delincuente .
Seguis haciéndote el distraido con el megacanje y el procesamiento de este sinverguenza .
Es inmoral ponerlo como ejemplo, Rohan diria “no es de persona de bien” y aca le doy la razón! La tendría!!!
Podes reírte ahora .
A mi los vendepatrias mercenarios que arruinan mi pais respondiendo a intereses , no me causan gracia.
A mi tampoco me causa gracia que el kirchnerismo, que se reia de Sturzenegger, le haya terminado haciendo caso, incluso excediendo las expectativas de semejante personaje.
No es inmoral ponerlo como ejemplo. Lo inmoral es hacerse el boludo y no ver como los “gurues” kirchneristas terminaron superando los presagios del pelado.
Se que vos y algunos son muy seguidores de Zaiat. Si hablamos de “gurues” que se equivocan, veamos cuando Zaiat dice “cuando hablamos de brusca devaluacion, nos referimos a ese 40% (que pedia el pelado)”
Es intersante despues escuchar como nos cuenta del desastre de devaluar un 40%, y como resulta en el suicidio politico del que lo hace. Seguira pensando lo mismo este chanta, o despues del cheque ya habra reescrito el relato?
Minuto 2:55
Saludos.-
4 years, 9 months ago
rohan2k
A mi tampoco me causa gracia que el kirchnerismo, que se reia de Sturzenegger, le haya terminado haciendo caso, incluso excediendo las expectativas de semejante personaje.No es inmoral ponerlo como ejemplo. Lo inmoral es hacerse el boludo y no ver como los “gurues” kirchneristas terminaron superando los presagios del pelado.
Anatoli!!! TELEFONO!!!
4 years, 9 months ago
“Cada vez que hubo una brusca devaluacion, el gobierno cae”
“Todo el que hace una brusca devaluacion, politicamente desaparece”
(un panelista acota varias veces: “Rodrigo”, “Rodrigo”, haciendo referencia al famoso Rodrigazo)
Cristina devalua un 62% en 13 meses.
Zaiat…
4 years, 9 months ago
rohan2k
“Cada vez que hubo una brusca devaluacion, el gobierno cae”
“Todo el que hace una brusca devaluacion, politicamente desaparece”
(un panelista acota varias veces: “Rodrigo”, “Rodrigo”, haciendo referencia al famoso Rodrigazo)
Cristina devalua un 62% en 13 meses.
Zaiat…
¿Te parece equivocado lo que explica sobre las consecuencias de una brusca devaluacion?
Lo último que encontre de Zaiat es lo siguiente si les interesa.
Pero mas allá de la orientación y la discusión que se puede dar sobre la devaluacion Zaiat trabaja de periodista y no de consultor de economía, pero si pronostico el tipo de cambió también le erro.
4 years, 9 months ago
gh05t2k
¿Te parece equivocado lo que explica sobre las consecuencias de una brusca devaluacion?
No me parece equivocado, ahora la pregunta es: todo este alegato y esas afirmaciones tajantes sobre la devaluación (profundamente recesiva y dañita, el gobierno cae, políticamente desaparece, duro golpe político económico y social) ahora, lo vuelve a repetir desde la pantalla de 67teabr8, o solo cuando lo pronostica algun impresentable economista del PRO?
Hoy, el panelista barbudo (que desconozco como se llama) volveria a acotar “Rodrigazo” en medio de una interesante descripción de lo que causa una devaluacion menor a la que se hizo finalmente, o están culpando a la oposición por la comparación que muchos hacen con esa epoca?
Porque si no me equivoco, todos esos chantas, ahora están opinando que en realidad se devaluó, pero no de esas devaluaciones que había antes, y esas acotaciones sobre el Rodrigazo y el 2001 son malintencionadas y golpistas, porque la situación nada tiene que ver con eso.
Es insostenible.
Saludos.-
4 years, 9 months ago
rohan2k
No me parece equivocado, ahora la pregunta es: todo este alegato y esas afirmaciones tajantes sobre la devaluación (profundamente recesiva y dañita, el gobierno cae, políticamente desaparece, duro golpe político económico y social) ahora, lo vuelve a repetir desde la pantalla de 67teabr8, o solo cuando lo pronostica algun impresentable economista del PRO?
Hoy, el panelista barbudo (que desconozco como se llama) volveria a acotar “Rodrigazo” en medio de una interesante descripción de lo que causa una devaluacion menor a la que se hizo finalmente, o están culpando a la oposición por la comparación que muchos hacen con esa epoca?
Porque si no me equivoco, todos esos chantas, ahora están opinando que en realidad se devaluó, pero no de esas devaluaciones que había antes, y esas acotaciones sobre el Rodrigazo y el 2001 son malintencionadas y golpistas, porque la situación nada tiene que ver con eso.
Es insostenible.
Saludos.-
Para mi, como ya dije en otro tema es un error devaluar así sobre todo después de haber aguantado tanto contra la corriente. El porque se hizo así lo explocaron con el tipo de cambio competitivo y la baja de reservas(que hay un par de noticias de que subieron últimamente)
4 years, 9 months ago
gh05t2k
Para mi, como ya dije en otro tema es un error devaluar así sobre todo después de haber aguantado tanto contra la corriente. El porque se hizo así lo explocaron con el tipo de cambio competitivo y la baja de reservas(que hay un par de noticias de que subieron últimamente)
Todo tipo comun lo considera un error, a los que trabajamos por nuestra cuenta es a los que primero nos pega. Pero al margen de lo que consideremos vos y yo, vayamos a lo que discutimos.
Con una mano en el corazón, vos me afirmarias que Zaiat nos hubiese contado todo eso de la devaluacion el dia despues que el kirchnerismo la hizo?
Mira ese video, vas a advertir que es durisimo.
Vos crees que Zaiat en 678 afirmaria tan suelto de cuerpo, que una devaluacion del 40% haria caer al kirchnerismo y lo terminaria politicamente?
Eso es lo que relato cuando lo dijo el pelado procesado. Después, el kirchnerismo incluso lo superó. Crees que Zaiat hoy piensa lo mismo?
Crees que lo podría decir en 678?
Crees que los panelistas, hoy, pensarían lo mismo, y volverían a acotar “Rodrigo, Rodrigo” (por el rodrigazo)?
Saludos.-
4 years, 9 months ago
rohan2k
Todo tipo comun lo considera un error, a los que trabajamos por nuestra cuenta es a los que primero nos pega. Pero al margen de lo que consideremos vos y yo, vayamos a lo que discutimos.
Con una mano en el corazón, vos me afirmarias que Zaiat nos hubiese contado todo eso de la devaluacion el dia despues que el kirchnerismo la hizo?
Mira ese video, vas a advertir que es durisimo.
Vos crees que Zaiat en 678 afirmaria tan suelto de cuerpo, que una devaluacion del 40% haria caer al kirchnerismo y lo terminaria politicamente?
Eso es lo que relato cuando lo dijo el pelado procesado. Después, el kirchnerismo incluso lo superó. Crees que Zaiat hoy piensa lo mismo?
Crees que lo podría decir en 678?
Crees que los panelistas, hoy, pensarían lo mismo, y volverían a acotar “Rodrigo, Rodrigo” (por el rodrigazo)?
Saludos.-
En la nota que puse el link anteriormente habla de sus objeciones
4 years, 9 months ago
gh05t2k
¿Te parece equivocado lo que explica sobre las consecuencias de una brusca devaluacion?
Durante 1991, con perdón de la palabra, el dolar pasó de 6mil australes a 10mil, estabilizándose allí y dando origen a la convertibilidad (nuevamente, con perdón de la palabra) en 10mil a 1. Garantizando a Menem, con perdón de la palabra, el sustento político para mantenerese 8 años en el gobierno, arrasando en elecciones 4 años después.———- Mensaje agregado a las 18:56 ———- Mensaje anterior a las 18:48 ———-
gh05t2k
Para mi, como ya dije en otro tema es un error devaluar así sobre todo después de haber aguantado tanto contra la corriente. El porque se hizo así lo explocaron con el tipo de cambio competitivo y la baja de reservas(que hay un par de noticias de que subieron últimamente)
Tipo de cambio competitivo o golpe financiero??? En que quedamos?
Por cuanto tiempo es competitivo este tipo de cambio con inflación del 50% anual??
Las reservas subieron 19millones luego de caer mas de 20MILMILLONES, una recuperación del 0.1%, no sirve ni para soñar con un cambio de tendencia.
4 years, 9 months ago
gh05t2k
En la nota que puse el link anteriormente habla de sus objeciones
A ver, máquina, te hice una pregunta a vos. Para que me redireccionas a un copypaste? No hay capacidad para argumentar?
O de ultima huevos para decir “mira, no te quiero contestar y ya”.
Saludos.-
4 years, 9 months ago
gh05t2k
Para mi, como ya dije en otro tema es un error devaluar así sobre todo después de haber aguantado tanto contra la corriente. El porque se hizo así lo explocaron con el tipo de cambio competitivo y la baja de reservas(que hay un par de noticias de que subieron últimamente)
Que ir contra la corriente???
ghost.. hace por lo menos 7 años que vienen armando la devaluacion..
El kircherismo hizo la corriente..
si no viste durante estos años que a devaluacion ibamos, trata de por lo menos, cuando esta sucede, mas cuestionartelo y no buscar como evasivas o justificartelo.
Hace años que venimos denunciando que nos llevan a ajuste y devaluacion..
Que recalentaron la economia y jugaron con la inflacion..
Que por hacerse los robin hood y no ajustar cuando correspondia y dejar pelotudeces como un tren a un caramelo, nos llevan a un peor ajuste y perdiendo oportunidades e infraestructura..
pero el quedarse como que son fuerzas externas y aguantaron nomas cuando desde un vamos jugaron con la inflacion.. es engaño ghost..
En serio te lo digo, esta devaluacion es kircherista y de nadie mas..
Hace años yo y tantos mas se los venimos anunciando y esperaria que hoy, mas empiecen a escuchar a ver si finalmente ves que pensando en este pais y su pueblo es por lo que solo puedo estar contra esta gente y no me engañan sus versos..
Abrazo!
4 years, 9 months ago
Te pusiste el sayo. Y si hablamos de masturbación ideológica, es la de aquellos que todavía creen y desparraman los análisis de gentuza como Melconian, entre otros, como si fueran serios. Punto.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
Te pusiste el sayo. Y si hablamos de masturbación ideológica, es la de aquellos que todavía creen y desparraman los análisis de gentuza como Melconian, entre otros, como si fueran serios. Punto.
Punto. Siempre me pareció gracioso.
Es la argumentación impresentable.
De todas maneras, te aliento a que lo sigas poniendo. Un poco de humor nunca viene mal.
Y que sigas escuchando a Zaiat, sobre todo. Te debe parecer muy interesante el análisis de un tipo que profetiza el fin del kirchnerismo.
Saludos.-
4 years, 8 months ago
Lo gracioso es que nadie comentó nada sobre la tapa que le puso Heller a Melconian , que nego haberlo dicho y después le estallo la red con el audio del chavo Fucks
El cinismo de Melconian, hay que escucharlo con atención hablando de su nacion “como pais berreta a 20 guitas” . Que vergüenza dan estos cipayos mercenarios …y aca te ponen Sturzenegger, mas prolijo en el discurso , pero procesado por el megacanje , como ejemplo . Mas vergüenza…
4 years, 8 months ago
anatoIi
Lo gracioso es que nadie comentó nada sobre la tapa que le puso Heller a Melconian , que nego haberlo dicho y después le estallo la red con el audio del chavo Fucks
El cinismo de Melconian, hay que escucharlo con atención hablando de su nacion “como pais berreta a 20 guitas” . Que vergüenza dan estos cipayos mercenarios …y aca te ponen Sturzenegger, mas prolijo en el discurso , pero procesado por el megacanje , como ejemplo . Mas vergüenza…
Melconian es un impresentable como tantos otros, Espert por ejemplo, otro ladri, Sturzenegger o Broda. Sin duda vendehumos que trabajan de eso y un arrastre de la decada menemista.
Ahora, leyendo la nota que trae ghost y viendo esos pronósticos, te hago a vos la pregunta que hasta ahora, nadie sabe responder. En este tema se afirma que los “econochantas” fatalizan sus pronósticos para generar expectativas y hacerle daño al país.
Analizando un poco esas cifras me doy cuenta que han pronosticado “a menos” cifras positivas (aumentos de pbi, consumo, salario) que son sospechadas de estar infladas y que finalmente han sido extremadamente benevolos pronosticando una situacion que luego, fue bastante peor (Reservas, tipo de cambio, deficit, superavit)..
Por que pensas que erraron “para bien” pintando una situación que fue, monetaria y macroeconomicamente, bastante peor?
Quisieron hacerle un bien al país? Son kirchneristas?
Tampoco yo te escuche comentar nada acerca de los pronósticos de Zaiat. A lo mejor ahora que te dije que Melconian es un mercenario vendehumo te animas a contestarme esto:
Te parece a vos, que la devaluación (de mas del 40%) que hizo el kirchnerismo es profundamente recesiva en términos sociales, políticos y económicos? (como dice Zaiat)
Te parece que, como dijo Zaiat, el gobierno que la hace, cae?
O que se suicida políticamente?
O te parece que vaticino todo eso porque lo dijo Sturzenegger y ahora, no opina lo mismo?
Saludos.———– Mensaje agregado a las 15:52 ———- Mensaje anterior a las 15:50 ———-A proposito, el video completo, sin editar, con la opinion de Heller, que esta oculta del anterior informe, defiende al indec, dice que no hay ajuste, y que en realidad, nos va mal porque la gente anda muy bien y compra mucho.
4 years, 8 months ago
rohan2k
Punto. Siempre me pareció gracioso.
Es la argumentación impresentable.
De todas maneras, te aliento a que lo sigas poniendo. Un poco de humor nunca viene mal.
Y que sigas escuchando a Zaiat, sobre todo. Te debe parecer muy interesante el análisis de un tipo que profetiza el fin del kirchnerismo.
Saludos.-
No sólo escucho y leo a Zaiat, también escucho (atentando contra mi salud auditiva) y leo al propio Melconian, Redrado, Cachanosky, Espert, Sturzenegger, Yeyati, Cavallo, Broda, Ferreres y demás fauna. Por eso tengo todo el derecho de criticarlos. Y por que además, alguna vez confié en ellos. Me creí el cuento. Me mintieron mal. Decían que me acariciaban pero me estaban rompiendo el orto. No les creo nunca más, y mucho menos luego de ver y escuchar por tantos años predicciones fallidas.
Y punto.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
No sólo escucho y leo a Zaiat, también escucho (atentando contra mi salud auditiva) y leo al propio Melconian, Redrado, Cachanosky, Espert, Sturzenegger, Yeyati, Cavallo, Broda, Ferreres y demás fauna. Por eso tengo todo el derecho de criticarlos. Y por que además, alguna vez confié en ellos. Me creí el cuento. Me mintieron mal. Decían que me acariciaban pero me estaban rompiendo el orto. No les creo nunca más, y mucho menos luego de ver y escuchar por tantos años predicciones fallidas.
Y punto.
Yo concuerdo con vos. En las predicciones, todos le erran. Y cosas como las que están pasando ahora no las prevee nadie.
Si vos me decís que no crees en ninguno, esta todo mas que ok.
Ahora este tema inicia con otra consigna. Esta:
Como siempre la mayoría de los consultores económicos hacen sus pronosticos basados en sus intereses políticos y de negocio mas que por la realidad y capacidad de hacerlos
Entonces lo que quisiera preguntar es cuales son los intereses políticos y de negocios que hay cuando se pronostica una mejor situación de la que efectivamente después sucede.
Las cifras de crecimiento y de consumo siempre vienen infladas,millones de dolares, pero al margen de eso, que motivo a estos “econochantas” a plantear una mejor situación macroeconomica?
Saludos.-
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
No sólo escucho y leo a Zaiat, también escucho (atentando contra mi salud auditiva) y leo al propio Melconian, Redrado, Cachanosky, Espert, Sturzenegger, Yeyati, Cavallo, Broda, Ferreres y demás fauna. Por eso tengo todo el derecho de criticarlos. Y por que además, alguna vez confié en ellos. Me creí el cuento. Me mintieron mal. Decían que me acariciaban pero me estaban rompiendo el orto. No les creo nunca más, y mucho menos luego de ver y escuchar por tantos años predicciones fallidas.
Y punto.
Entonces lo crees a Kici famoso por….
Hacer de AA un desastre…
El q dijo “este gobierno no va a devaluar para no perjudicar a los trabajadores”?
El q dijo compren los bonos de YPF q les va a dar un gran rendimiento en pesos (q era del 20% cuando ahora la inflacion esta arriba del 30% y metio flor de devaluta en el medio)
El q sigue fomentando los precios cuidados para bajar la inflacion???
El q tiene un plan inflacionaria debajo de la manga pero este sigue subiendo?
El q dice q Shell es golpista por aumentar los combustibles y ellos hacen lo mismo con YPF?
Sigo o freno aca???tenes razon Kiciloff no miente y muchos menos te esta rompiendo el orto…
4 years, 8 months ago
AA fue destruída por sus gerenciadores privados. La culpa es de aquellos mitómanos que tienen esa idea de que todo en manos privadas funciona mejor. El estado la agarró hecha un desastre y hoy está mejor.
Y Kicilloff recién comienza. Hay que darle tiempo. Es el primero, si no me equivoco, que llega desde otro lado, y no es del mainstream que ya nos recontra cagó una y mil veces.
Por otro lado, yo no sé cuan “inflado” está el crecimiento del PBI teniendo en cuenta que no se consideran precios en la mayor parte de su cálculo y sí volúmenes físicos. Tal vez vos podrías hacer el cálculo si entendes mejor que yo. Pues según he leído, varias consultoras y organísmo internacionales pronosticaron antes de que termine el 2013 un crecimiento superior al 3 y pico porciento necesario para que se dispare el pago del cupón.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
Por otro lado, yo no sé cuan “inflado” está el crecimiento del PBI teniendo en cuenta que no se consideran precios en la mayor parte de su cálculo y sí volúmenes físicos. Tal vez vos podrías hacer el cálculo si entendes mejor que yo. Pues según he leído, varias consultoras y organísmo internacionales pronosticaron antes de que termine el 2013 un crecimiento superior al 3 y pico porciento necesario para que se dispare el pago del cupón.
El grafiquito de arriba, que da inicio al thread, va un promedio de 3,1.
El crecimiento finalmente fue de 4,7.
Considerando que todo el mundo coincide en que esa cifra esta bastante inflada, yo no creo que le hayan errado bastante si alguna pronostico un 3.
Ahora, se están haciendo bastante los boludos para contestar lo que estoy preguntando.
Te lo vuelvo a copiar, por las dudas. A lo mejor no lo leiste.
Entonces lo que quisiera preguntar es cuales son los intereses políticos y de negocios que hay cuando se pronostica una mejor situación de la que efectivamente después sucede.Las cifras de crecimiento y de consumo siempre vienen infladas,millones de dolares, pero al margen de eso, que motivo a estos “econochantas” a plantear una mejor situación macroeconomica?
Que onda?
Saludos.-
4 years, 8 months ago
rohan2k
El grafiquito de arriba, que da inicio al thread, va un promedio de 3,1.
El crecimiento finalmente fue de 4,7.
Considerando que todo el mundo coincide en que esa cifra esta bastante inflada, yo no creo que le hayan errado bastante si alguna pronostico un 3.
Ahora, se están haciendo bastante los boludos para contestar lo que estoy preguntando.
Te lo vuelvo a copiar, por las dudas. A lo mejor no lo leiste.
Que onda?
Saludos.-
Primero, a mí no me hiciste esa pregunta así que yo no me hago el boludo en nada.
Segundo, todo el mundo no coincide con que esté inflado o muy inflado el crecimiento del PBI.
¿A qué voy? Comenzaron a decir que el PBI estaba inflado por el tema del IPC del INDEC, cuando este poco y nada tiene que ver con el cálculo del PBI que no considera variación de precios.
Entonces, quiero que alguien (que sepa) me explique a mí (que no soy economista) si el PBI está inflado realmente y por qué, además de cuan inflado está.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
Primero, a mí no me hiciste esa pregunta así que yo no me hago el boludo en nada.
Segundo, todo el mundo no coincide con que esté inflado o muy inflado el crecimiento del PBI.
¿A qué voy? Comenzaron a decir que el PBI estaba inflado por el tema del IPC del INDEC, cuando este poco y nada tiene que ver con el cálculo del PBI que no considera variación de precios.
Entonces, quiero que alguien (que sepa) me explique a mí (que no soy economista) si el PBI está inflado realmente y por qué, además de cuan inflado está.
Te hice la pregunta en el post 106. Arribita nomas.
Espero que no te sigas haciendo el dolobu, porque hubo silencio “oficialista” desde entonces, y ghost se empantano, ya ni sabe que contestar.
Asi que reitero la pregunta, por 3era vez:
Entonces lo que quisiera preguntar es cuales son los intereses políticos y de negocios que hay cuando se pronostica una mejor situación de la que efectivamente después sucede.Las cifras de crecimiento y de consumo siempre vienen infladas,millones de dolares, pero al margen de eso, que motivo a estos “econochantas” a plantear una mejor situación macroeconomica?
Por una cuestion de honestidad, esperaría que contestes, y después no se, preguntale al que habló del IPC del INDEC a que te lo explique. En que post está?
Saludos.-
4 years, 8 months ago
Apuesto a que ahora se olvida de lo que pregunte, aparece anatoli a hablar pestes del neoliberal Prat Gay, ghost cae con los vaticinios de Zaiat sobre el precio de la uva morada, y siguen todos haciendose los sotas con lo que pregunté.
Saludos.-
4 years, 8 months ago
Hoy del 60% al 70% del PBI es consumo, y el consumo está deflactado por el IPC del Indec. Algunos rubros del gasto público también. La medición del PBI real sí considera variación de precios, porque su objetivo es medir cuanto es la producción sacando, justamente, el efecto de los precios.
Si el PBI nominal de un país son cuatro tomates de $25, es decir $100, y en un año ese PBI nominal aumenta un 25% (a $125), habría que ver si la economía está creciendo un 25% anual del PBI real o es efecto proveniente sólo del precio del tomate que aumentó un 25%.
Y, después, el arte propio del Indec a través de sus dibujos (comparado antes y después de la intervención en 2007)
.———- Mensaje agregado a las 15:47 ———- Mensaje anterior a las 15:44 ———-
4 years, 8 months ago
rohan2k
Apuesto a que ahora se olvida de lo que pregunte, aparece anatoli a hablar pestes del neoliberal Prat Gay, ghost cae con los vaticinios de Zaiat sobre el precio de la uva morada, y siguen todos haciendose los sotas con lo que pregunté.
Saludos.-
Tenés razón, vos sacando respuestas con cucharita y yo les traigo un par de excusas para desviar el tema. Mala mía.
4 years, 8 months ago
rohan2k
Te hice la pregunta en el post 106. Arribita nomas.
Espero que no te sigas haciendo el dolobu, porque hubo silencio “oficialista” desde entonces, y ghost se empantano, ya ni sabe que contestar.
Asi que reitero la pregunta, por 3era vez:
Por una cuestion de honestidad, esperaría que contestes, y después no se, preguntale al que habló del IPC del INDEC a que te lo explique. En que post está?
Saludos.-
OK, ya lo leí. Ciitaste a ghost, por eso no me hice cargo de tu pregunta. No había leído bien el comentario 104 en donde me lo preguntabas a mí. Como no me hago el boludo, te respondo con lo que dije en este u otro thread hace algunos días.
Estos tipos siempre fallaron en sus predicciones, y sólo esta vez quedaron como “benevolentes”, pues no pensaban que el gobierno iba a dejar que el tipo de cambio saltara varios escalones. Sólo por eso quedaron como “benevolentes” con sus predicciones.
Y con respecto a la otra pregunta, yo considero que estos saltos en el tipo de cambio son desastrosos, tal como dijo Zaiat. No creo que por esto caiga el gobierno, por que cuando Zaiat dijo aquello hacía una comparación con Venezuela, sino me equivoco, y allí todo es importado y las subas están justificadas en todos los productos. Acá no es todo importado, por ende la mayor parte de las subas por la cuestión cambiaria no están justificadas. Algunas ya dieron marcha atrás y otras no, pero no todo subió aquí por la devaluación o bien no subió tanto. Subió al mismo ritmo que venía subiendo antes de que se devaluara.
Bien. Respondido.
Ahora, sos vos el que dice que el crecimiento del PBI está inflado. Yo quiero saber en qué te basas para decir eso. Quiero saberlo por que lo leo y lo escucho pero nadie lo explica. La “manipulación” del IPC anterior influye poco o nada en el cálculo del PBI, entonces, como, por qué!!!!———- Mensaje agregado a las 16:01 ———- Mensaje anterior a las 15:56 ———-Edit: No leí el comentario 112 por estar escribiendo el mío.
Ahora bien, yo tengo entendido, que el INDEC mide variables físicas de consumo como por ejemplo de bolsas de cemento sin tener en cuenta el precio. Si esto es así, el IPC en nada influiría.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
AA fue destruída por sus gerenciadores privados. La culpa es de aquellos mitómanos que tienen esa idea de que todo en manos privadas funciona mejor. El estado la agarró hecha un desastre y hoy está mejor.
Ahhhh bue!
Dejo una perlita q encontra al pasar…El presidente de la empresa aérea sostuvo que el balance negativo es un tercio de lo que era cuando el Estado tomó el control de la compañía. “Nuestro objetivo no es ganar plata”, dijo. Además, habló de Moreno: “Fue el funcionario que mejor interpretó el proyecto del Gobierno”
Claro no es ganar plata si total los agujeros de AA lo pagamos nosotros igual q el FPT….q cosas mas importantes se podrian hacer con esta fuga de dinero tirado en un agujero negro,no?
Aonikenk555
Y Kicilloff recién comienza. Hay que darle tiempo. Es el primero, si no me equivoco, que llega desde otro lado, y no es del mainstream que ya nos recontra cagó una y mil veces.
Recien comienza pero ya podemos aseverar q el sobrenombre tranquilamente puede ser “pato criollo” porq a cada paso deja una cagada no me importa q venga o no del mainstream igualmente ya quedo demostrado q este inutil de economia no sabe un sorongo! (el unico q sabe q camino seguir es Fabrega) pero este boludo a cuerda “q fundio un bar” ahora es ministro de economia.
Si fundio un bar q tiene 2 o 3 reglas a seguir no quiero pensar lo q puede hacer con un pais encima tiene otro gran record q en su gestion como gerente general de AA y el principal elaborador del plan empresarial fue donde AA perdio mas dinero!
UN GENIO q no es del mainstream!
4 years, 8 months ago
Si el déficit es u tercio de lo que era cuando el estado la agarró, entonces está mejor. Es así y punto.
Y no, las empresas públicas no tienen como obejtivo primordial ganar plata, sino prestar un servicio público.
Me basta con que bajen el déficit a niveles aceptables.
Y no digas “podemos aseverar”. Aseverá vos lo que quieras, pero hablá por vos nomás.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
OK, ya lo leí. Ciitaste a ghost, por eso no me hice cargo de tu pregunta. No había leído bien el comentario 104 en donde me lo preguntabas a mí. Como no me hago el boludo, te respondo con lo que dije en este u otro thread hace algunos días.
Estos tipos siempre fallaron en sus predicciones, y sólo esta vez quedaron como “benevolentes”, pues no pensaban que el gobierno iba a dejar que el tipo de cambio saltara varios escalones. Sólo por eso quedaron como “benevolentes” con sus predicciones.
Bien. Entonces le erran siempre. No es que estan en un complot o algo, ni que tengan objetivos politicos o de negocios. No creo que sean tan estupidos. Pero bien por vos. Honesto.
Y con respecto a la otra pregunta, yo considero que estos saltos en el tipo de cambio son desastrosos, tal como dijo Zaiat. No creo que por esto caiga el gobierno, por que cuando Zaiat dijo aquello hacía una comparación con Venezuela, sino me equivoco, y allí todo es importado y las subas están justificadas en todos los productos. Acá no es todo importado, por ende la mayor parte de las subas por la cuestión cambiaria no están justificadas. Algunas ya dieron marcha atrás y otras no, pero no todo subió aquí por la devaluación o bien no subió tanto. Subió al mismo ritmo que venía subiendo antes de que se devaluara.
Bien. Respondido.

La comparacion con venezuela vino despues, no tenia nada que ver con lo del suicidio politico.
Pero una vez mas, bien.
Respondiste, diste tu opinion. Honesto. Al menos para mi.
Ahora, sos vos el que dice que el crecimiento del PBI está inflado. Yo quiero saber en qué te basas para decir eso. Quiero saberlo por que lo leo y lo escucho pero nadie lo explica. La “manipulación” del IPC anterior influye poco o nada en el cálculo del PBI, entonces, como, por qué!!!!

Yo no dije en ningún momento que los dibujos estén dados por el IPC. Dije, que detrás de las cifras del PBI y el consumo están los artistas del INDEC. Que esas cifras estan sospechadas de estar “infladas” incluso al extremo de pagar deuda por eso. Y que por eso hay que tomar con pinzas ese “yerro” en el pronostico sobre el crecimiento del PBI.
Algo, en esta nota.
Saludos.-
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
Si el déficit es u tercio de lo que era cuando el estado la agarró, entonces está mejor. Es así y punto.
El deficit te lo tapan poniendo platas y subsidios al pedo…
O acaso no te diste cuenta q compraron X cantidad de aviones a arrancar a pagar en 2016?seguro q lo hacen para decir nosotros compramos los aviones pero el otro gobierno no los pago…ahora si te comes relato…
Con los 250 palos verdes q pierden (q te puedo asegurar es mucho mas y te dije esta tapado por subsidios) prefiero refundar la red ferroviaria (eso es revolucion!) no tapar un agujero de una linea aerea donde hay muchos mas y poder de eleccion pero donde a lugares reconditos del pais no te llega ni un tren y mucho menos usarlo para industria…
Aonikenk555
Y no, las empresas públicas no tienen como obejtivo primordial ganar plata, sino prestar un servicio público.
Me basta con que bajen el déficit a niveles aceptables.
Y no digas “podemos aseverar”. Aseverá vos lo que quieras, pero hablá por vos nomás.
No da ganancia y tiene un servicio de mierda por donde se lo mire…
Preguntale a cualquier persona q medianamente tiene el privilegio de poder viajar a un destino y preguntale si viajara por AA…si viaja por AA es porq esta cortisimo de guita en mi caso por un 10% mas prefiero otra aerolinea q por lo menos no me haga un paro cada 10min y donde los aviones suelan salir a horario.
Entras a despegar.com (por nombrarte una pagina) y AA es la Aerolineas con peor rating y no lo digo yo lo dicen los usuarios q viajan…
Para darte una idea…un vuelvo ida y vuelta a Rio vos pagarias por un ida y vuelta 4.400 pesos por AA q no sabes si salis,te meten paros cada 2x3 y te deja varado,tienen aviones q son una reverenda bosta y no salen a tiempo? o pagar 5.200 por Emirates q son todos aviones nuevos,no te hacen un paro ni en pedo,salen a tiempo,no te pierden ni una valija y si la pierden te chupan las bolas para no perderte de cliente?
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
El deficit te lo tapan poniendo platas y subsidios al pedo…
O acaso no te diste cuenta q compraron X cantidad de aviones a arrancar a pagar en 2016?seguro q lo hacen para decir nosotros compramos los aviones pero el otro gobierno no los pago…ahora si te comes relato…
Con los 250 palos verdes q pierden (q te puedo asegurar es mucho mas y te dije esta tapado por subsidios) prefiero refundar la red ferroviaria (eso es revolucion!) no tapar un agujero de una linea aerea donde hay muchos mas y poder de eleccion pero donde a lugares reconditos del pais no te llega ni un tren y mucho menos usarlo para industria…
No da ganancia y tiene un servicio de mierda por donde se lo mire…
Preguntale a cualquier persona q medianamente tiene el privilegio de poder viajar a un destino y preguntale si viajara por AA…si viaja por AA es porq esta cortisimo de guita en mi caso por un 10% mas prefiero otra aerolinea q por lo menos no me haga un paro cada 10min y donde los aviones suelan salir a horario.
Entras a despegar.com (por nombrarte una pagina) y AA es la Aerolineas con peor rating y no lo digo yo lo dicen los usuarios q viajan…
Para darte una idea…un vuelvo ida y vuelta a Rio vos pagarias por un ida y vuelta 4.400 pesos por AA q no sabes si salis,te meten paros cada 2x3 y te deja varado,tienen aviones q son una reverenda bosta y no salen a tiempo? o pagar 5.200 por Emirates q son todos aviones nuevos,no te hacen un paro ni en pedo,salen a tiempo,no te pierden ni una valija y si la pierden te chupan las bolas para no perderte de cliente?
La compra de aviones no tiene nada que ver. AA ahora lleva más pasajeros que antes y es la preferida por la mayoría. Te guste o no.
Y punto. Dejá de romper los huevos con AA que el thread trata de otra cosa.———- Mensaje agregado a las 00:41 ———- Mensaje anterior a las 00:35 ———-
rohan2k
Bien. Entonces le erran siempre. No es que estan en un complot o algo, ni que tengan objetivos politicos o de negocios. No creo que sean tan estupidos. Pero bien por vos. Honesto.
La comparacion con venezuela vino despues, no tenia nada que ver con lo del suicidio politico.
Pero una vez mas, bien.
Respondiste, diste tu opinion. Honesto. Al menos para mi.Yo no dije en ningún momento que los dibujos estén dados por el IPC. Dije, que detrás de las cifras del PBI y el consumo están los artistas del INDEC. Que esas cifras estan sospechadas de estar “infladas” incluso al extremo de pagar deuda por eso. Y que por eso hay que tomar con pinzas ese “yerro” en el pronostico sobre el crecimiento del PBI.
Algo, en esta nota.
Saludos.-
Vos dijiste que “todo el mundo sabe que las cifras están infladas”, o algo así. Y Sticco vende humo. Dewde el INDEC se aclara, y desde la vereda de enfrente se reconoce, que sólo el sector financiero se deflacta con el IPC, y el mayorista. Así que el IPC minorista influye poco o directamente nada en el cálculo del PBI. La “manipulación” del IPC minorista es el “argumento” de los pocos que se animaron a explicar por qué estaría inflado el cálculo del PBI, como lo hace Sticco, pero ese razonamiento es erroneo (suponiendo que no hubiera mala intención) por lo antes explicado.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
Y punto. Dejá de romper los huevos con AA que el thread trata de otra cosa.
Cierto! se trata de reconocer quien te rompe el culo (por ejemplo Melconian lo hizo en el pasado por nombrarte a uno pero el Guru fuera del Mainstream Kiciloff no lo hace) JAAAAAAAAAAAAAA!
4 years, 8 months ago
Cualquiera dice el loco. Kicilloff no me dice que el modelo argentino se va a exportar como lo hizo Melconian allá por los 2000.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
Vos dijiste que “todo el mundo sabe que las cifras están infladas”, o algo así. Y Sticco vende humo. Dewde el INDEC se aclara, y desde la vereda de enfrente se reconoce, que sólo el sector financiero se deflacta con el IPC, y el mayorista. Así que el IPC minorista influye poco o directamente nada en el cálculo del PBI. La “manipulación” del IPC minorista es el “argumento” de los pocos que se animaron a explicar por qué estaría inflado el cálculo del PBI, como lo hace Sticco, pero ese razonamiento es erroneo (suponiendo que no hubiera mala intención) por lo antes explicado.
Seguís sin explicar el por qué de estas diferencias.
AlbertHofmann
Y, después, el arte propio del Indec a través de sus dibujos (comparado antes y después de la intervención en 2007)
.———- Mensaje agregado a las 15:47 ———- Mensaje anterior a las 15:44 ———-
Igual se sabe que antes los fundamentalistas kirchneristas defendían el IPC del Indec. Ahora que se les acabó porque desde el mismo gobierno los desmintieron, defienden la medición de PBI del Indec. Será hasta que del gobierno los desmientan de nuevo, no aprenden más.
4 years, 8 months ago
AlbertHofmann
Seguís sin explicar el por qué de estas diferencias.
Igual se sabe que antes los fundamentalistas kirchneristas defendían el IPC del Indec. Ahora que se les acabó porque desde el mismo gobierno los desmintieron, defienden la medición de PBI del Indec. Será hasta que del gobierno los desmientan de nuevo, no aprenden más.
En primer lugar, yo no sé si esas diferencias son tales. Habría que ir a las fuentes originales, pues no le creo demasiado (y tengo motivos de sobra para hacerlo) a un tipo chanta como Prat Gay.
En segundo lugar, yo nunca defendí el IPC anterior como correcto. Siempre dejé en claro que esa no era la inflación real. Caso contrario te reto a que me cites en donde supuestamente la defiendo. Si no lo hacés, retractate o cocete la boca.
P.D.: Vos dijiste que casi el 70% del PBI se calculaba teniendo en cuenta el IPC. Eso es falso y que un erudito en economía salte con eso es grave. Ignora o miente.
4 years, 8 months ago
Yo personalmente ignoro si el valor del IPC (sea el IPC-GCBA o el IPCNu, el nuevo) se utilizan o no en la medición del PBI. Ahora, lo que si me queda claro es que un organismo que mintió sistemáticamente durante 7 años con una parte crucial de las estadísticas oficiales como puede ser el IPC, ¿por qué habría entonces yo de creerle en lo que concierne al PBI?
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
En primer lugar, yo no sé si esas diferencias son tales. Habría que ir a las fuentes originales, pues no le creo demasiado (y tengo motivos de sobra para hacerlo) a un tipo chanta como Prat Gay.
Bla bla bla bla, las pruebas están ahí. Si son falsas, demostrá por qué.
Btw, un chanta diría la “verdad” que más le conviene, ¿no? ¿Que verdades dirían los funcionarios post intervención del Indec de los cuales vos sacás las críticas a las mediciones alternativas de PBI, justamente los mismos que mintieron años con un IPC falso? ¿No son chantas los que dicen que crecíamos un 8.3%, a tasas chinas, al segundo trimestre del año pasado?
Aonikenk555
En segundo lugar, yo nunca defendí el IPC anterior como correcto. Siempre dejé en claro que esa no era la inflación real. Caso contrario te reto a que me cites en donde supuestamente la defiendo. Si no lo hacés, retractate o cocete la boca.
Lo dudo… pero ok dale, te felicito.
Aonikenk555
P.D.: Vos dijiste que casi el 70% del PBI se calculaba teniendo en cuenta el IPC. Eso es falso y que un erudito en economía salte con eso es grave. Ignora o miente.
Espejito rebotín. Expenditure approach “ All expenditure incurred by individuals during 1 year . ”
In economics, most things produced are produced for sale and then sold. Therefore, measuring the total expenditure of money used to buy things is a way of measuring production. This is known as the expenditure method of calculating GDP. Note that if you knit yourself a sweater, it is production but does not get counted as GDP because it is never sold. Sweater-knitting is a small part of the economy, but if one counts some major activities such as child-rearing (generally unpaid) as production, GDP ceases to be an accurate indicator of production. Similarly, if there is a long term shift from non-market provision of services (for example cooking, cleaning, child rearing, do-it yourself repairs) to market provision of services, then this trend toward increased market provision of services may mask a dramatic decrease in actual domestic production, resulting in overly optimistic and inflated reported GDP. This is particularly a problem for economies which have shifted from production economies to .Components of GDP by expenditure
Components of U.S. GDPGDP (Y) is a sum of Consumption (C), Investment (I), Government Spending (G) and Net Exports (X – M).Y = C + I + G + (X − M) Here is a description of each GDP component:C (consumption) is normally the largest GDP component in the economy, consisting of private () in the economy. These personal expenditures fall under one of the following categories: , non-durable goods, and services. Examples include food, rent, jewelry, gasoline, and medical expenses but does not include the purchase of new housing.I (investment) includes, for instance, business investment in equipment, but does not include exchanges of existing assets. Examples include construction of a new , purchase of software, or purchase of machinery and equipment for a factory. Spending by households (not government) on new houses is also included in Investment. In contrast to its colloquial meaning, ‘Investment’ in GDP does not mean purchases of . Buying financial products is classed as ‘', as opposed to investment. This avoids double-counting: if one buys shares in a company, and the company uses the money received to buy plant, equipment, etc., the amount will be counted toward GDP when the company spends the money on those things; to also count it when one gives it to the company would be to count two times an amount that only corresponds to one group of products. Buying or is a swapping of , a transfer of claims on future production, not directly an expenditure on products.G (government spending) is the sum of on and services. It includes salaries of , purchase of weapons for the military and any investment expenditure by a government. It does not include any , such as or .X (exports) represents gross exports. GDP captures the amount a country produces, including goods and services produced for other nations’ consumption, therefore exports are added.M (imports) represents gross imports. Imports are subtracted since imported goods will be included in the terms G, I, or C, and must be deducted to avoid counting foreign as domestic.
Según un trabajo de Ariel Coremberg, ex técnico del Indec, se mide el PBI por producción final por sectores. Según otros economistas, por el método de demanda global de bienes y servicios finales (cuadro del Mecon de la imagen, PBI real hasta tercer trimestre de 2013). De las dos formas posibles, tomando en cuenta que la metodología del PBI así como la del IPC no están publicadas o no lo están de forma completa -por qué será, ¿no?-, hay manipulaciones.
4 years, 8 months ago
Aonikenk555
Vos dijiste que “todo el mundo sabe que las cifras están infladas”, o algo así. Y Sticco vende humo. Dewde el INDEC se aclara, y desde la vereda de enfrente se reconoce, que sólo el sector financiero se deflacta con el IPC, y el mayorista. Así que el IPC minorista influye poco o directamente nada en el cálculo del PBI. La “manipulación” del IPC minorista es el “argumento” de los pocos que se animaron a explicar por qué estaría inflado el cálculo del PBI, como lo hace Sticco, pero ese razonamiento es erroneo (suponiendo que no hubiera mala intención) por lo antes explicado.
Mirá yo desconozco tecnicamente que es lo que infla el PBI, pero hay consenso en que esta inflado, salvo en alguno que pueda argumentar desde el oficialismo (porque ese es el objetivo). Ahora, dudo que si alguien te presentara algún argumento razonable vos creas que efectivamente, el PBI esta inflado, bastaría con que salga a desmentirlo Edwin, Paglieri o Itzcovich para que vos asientas. Sino veamos:
Aonikenk555
En primer lugar, yo no sé si esas diferencias son tales. Habría que ir a las fuentes originales, pues no le creo demasiado (y tengo motivos de sobra para hacerlo) a un tipo chanta como Prat Gay.
Nada te va a convencer. Habria que ver que es “ir a las fuentes”, porque si estamos hablando de revisar las metodologias secretas del indec, eso de “ir a las fuentes” se traduce en un mero acto de fe. Cual acto de fe?
Vos le crees al indec, yo no.
Yo no se cuanto puede estar inflada esa medición. Lo que dije en un principio es que hay que tomar con pinzas que esos “econochantas” (que teoricamente responden a intereses perversos políticos y financieros) hayan errado en las mediciones de PBI y consumo, porque esos datos están sospechados. Ferreres por ejemplo, tiro casi un 4. Y el crecimiento que termino dando el indec para 2013 fue 4.7. Algunos habrán clavado un 2, cierto. Algunos peores que otros.
Y en el resto de los datos, para destruir las motivaciones de este thread, erraron parejo pronosticando una mejor situacion de la que ocurrio. Y no solo en el tipo de cambio, como dijiste.
En el saldo comercial…
En las reservas…
En la cuenta corriente…
En déficit fiscal…
En la tasa de interés….
Y en la evolución del salario industrial, la mayoría le pego con el pronostico. Alguna pronostico algo superior.
Lo único que puede confirmar este thread es que los pronósticos sobre la economía pueden ser una timba. Ahora, la real motivación de este thread, la de contarnos a los demás que el Zaiat tenia razon (no se si reirme o llorar) y que los economistas son chantas que pronostican para que nos vaya mal o a favor de sus intereses, esta totalmente refutada.
Mas o menos la misma metida de pata que cuando trajeron como positiva la nota del times que teoricamente elogiaba a Galuccio confiados en el recorte propagandistico del inefable Diario Registrado.
Saludos.-
4 years, 8 months ago
rohan2k
Lo único que puede confirmar este thread es que los pronósticos sobre la economía pueden ser una timba. Ahora, la real motivación de este thread, la de contarnos a los demás que el Zaiat tenia razon (no se si reirme o llorar) y que los economistas son chantas que pronostican para que nos vaya mal o a favor de sus intereses, esta totalmente refutada.
Mas o menos la misma metida de pata que cuando trajeron como positiva la nota del times que teoricamente elogiaba a Galuccio confiados en el recorte propagandistico del inefable Diario Registrado.
Saludos.-
A Zaiat lo traen a colación otros, no era la motivación del hilo defenderlo.
No está para nada siento que hayas refutado que los economistas, sobre todo los mediaticos, no sean chantas que persiguen intereses políticos y/o económicos(vos estuviste de acuerdo que Redrado y Melconian tienen intereses electorales.)
La nota de Galuccio me sigue pareciendo positiva, sobre todo la parte que hablaba que podía generar una revolución energética(si es que hablamos de la misma nota)
4 years, 8 months ago
gh05t2k
A Zaiat lo traen a colación otros, no era la motivación del hilo defenderlo.
Me referia a esto, del primer mensaje
En el tema de Zaiat puse que me gustaba el capitulo dedicado a lo que le erran los expertos en economia, en cualquier otra profesión después de pifiarla tanto con los pronosticos ya estarían en la calle.
Pero ok.
No está para nada siento que hayas refutado que los economistas, sobre todo los mediaticos, no sean chantas que persiguen intereses políticos y/o económicos(vos estuviste de acuerdo que Redrado y Melconian tienen intereses electorales.)

No digo que no los tengan, digo que es falso que esos pronosticos hayan sido para sacar una ventaja que responda a esos intereses, que todos suponemos contrario a los de este gobierno. Eso ha quedado clarisimo, vos no lo pudiste explicar, aoninken acepto que erran porque erran y nada mas que por eso, y anatoli prefirió no contestar.
La nota de Galuccio me sigue pareciendo positiva, sobre todo la parte que hablaba que podía generar una revolución energética(si es que hablamos de la misma nota)

Eso es porque seguis leyendo el recorte de diarioregistrado, pero cualquier persona que lee la nota completa llega a lo mismo que llegamos acá.
Saludos.-
4 years, 8 months ago
AlbertHofmann
Igual se sabe que antes los fundamentalistas kirchneristas defendían el IPC del Indec. Ahora que se les acabó porque desde el mismo gobierno los desmintieron, defienden la medición de PBI del Indec. Será hasta que del gobierno los desmientan de nuevo, no aprenden más.
Pero por suerte les queda la defensa de un modelo que impulsa la industria.
D - INDUSTRIA MANUFACTURERA ‐0,3J - INTERMEDIACION FINANCIERA Y OTROS SERVICIOS FINANCIEROS 21,0http://www.indec.mecon.ar/nuevaweb/cuadros/17/pib04_03_14.pdf
4 years, 7 months ago
Langdom
Albert en ese informe los “pesos constantes de 2004” los calculan con los índices del INDEC ?
Se supone que sí, pero toda la metodología (cambió a partir de la intervención de 2007) permanece en secreto como si la medición del PBI fuera una estrategia militar. El año pasado estaba dando, según propios datos de actividad del Indec, más de un 4,5% y ahora lo “revisaron” hacia abajo del 3,2% para evitar el pago del cupón PBI.
Supuestamente la corrección es por un cambio de año base y no por aplicar el nuevo IPC a la medición, lo cual parece verdad porque el sector financiero creciendo un 22% sería una bestialidad. Pero vaya a saber uno qué hicieron.
En fin, un mamarracho inmenso.
4 years, 7 months ago
es terrible lo que hicieron con el PBI.
Si quedaba alguna minima confianza en el pais, la acaban de hacer mierda.
el gobieno, unos dias antes daba por descontado que se pagaba el cupon PBI. Engancharon a mucha gente que habia confiado.
Obviamente, parece ser que algunos con “informacion privilegiada”, habian comenzado a vender 2 dias antes…
En fin… en realidad, no se podia esperar otra cosa de este gobierno no?
Lo increible, es que aun haya gente que los defiende.
4 years, 7 months ago
Confiado? Las consultoras privadas venían hablando de un crecimiento inferior al 3%. Por qué un inversor experto pensaría que un gobierno que tiene que ajustar en el algún momento iría a mentir para pagar más deuda?
Enviado desde mi R800i usando Tapatalk 2
4 years, 7 months ago
juanmL82
Confiado? Las consultoras privadas venían hablando de un crecimiento inferior al 3%. Por qué un inversor experto pensaría que un gobierno que tiene que ajustar en el algún momento iría a mentir para pagar más deuda?
Enviado desde mi R800i usando Tapatalk 2
el gobierno venia pregonando un crecimiento de 5 puntos (4,9).
Incluso venian diciendo que el cupon se iba a pagar.
A ultimo momento, cambiaron la base del calculo. Obviamente, este crecimiento es mas acorde a la realidad. Pero la base para el pago era otra.
Igual, en teoria aun esta en revision, porque si cambian la base, tambien tienen que cambiar el disparador (que estaba en 3.22)
4 years, 7 months ago
03.10.13
Por cambios en la medición del PBI,los cupones retroceden hasta 10%El INDEC anunció que modificará el año base y que revisará las cifras de crecimiento económico desde 2012. Bank of America y Barclays ya ponen en duda los pagos en 2014por Por cambios en la medición del PBI,los cupones retroceden hasta 10%Imprimir Votar 0La decisión del Instituto Nacional de Estadística y Censos (INDEC) de reemplazar a partir del 2014 el año base de la medición del crecimiento de la economía ya hizo caer casi 10% los cupones PBI debido a que inversores temen que el pago que esperaban para el año próximo finalmente no se realice. Los cupones se habían convertido en una de las apuestas favoritas para los inversores en septiembre luego de que se diera a conocer la ley de Presupuesto 2014 que estima un crecimiento económico de 5,1% para este año y otro de 6,2% para el próximo. Además, el 20 de septiembre el INDEC publicó que en el primer semestre el PBI subió 5,4% con relación a igual período del 2012, lo que disparó la compra de los warrants. Sin embargo la decisión del instituto de cambiar el año base de medición del PBI de 1993 a 2004 hizo caer los precios porque los inversores que hasta unas semanas daban por garantizado el pago ahora dudan que se produzca. ……….El cambio de año base para la serie del PBI a partir de enero de 2014, ya confirmada por el INDEC, le agrega otra fuente de incertidumbre al activo, ya que abre la puerta a revisiones históricas que en otras oportunidades de cambio de base fueron significativas, más aún si tenemos en cuenta que el gobierno tiene tiempo para revisar la data de crecimiento de 2013 hasta noviembre de 2014”, agregaron para recomendar evitar los cupones PBI en la cartera de inversiones.http://www.cronista.com/finanzasmercados/Por-cambios-en-la-medicion-del-PBIlos-cupones-retroceden-hasta-10-20131003-0076.htmlQue el gobierno iba a meter la cuchara para no pagar el cupón era algo ya descontado por los operadores del mercado, mas con el antecedente cacareado por todos los K (diputados como Diana Conti, banqueros como Carlos Heller o comunicadores a sueldo de los K como Bracamonte) contando lo que el país se ahorró de pago de intereses de bonos al mentir las cifras de la inflación es decir, pagaba 2 pesos.El punto es que el presupuesto 2014 contempló el pago de estos cupones que, hoy con la Ley de Emergencia Económica permite redistribuir arbitrariamente a mas Futbol para Todos, para que el Ministerio de Defensa organice recitales en establecimientos de las FFAA , necesidad básica de nuestras FFAA (o de los artistas amigos tipo cuanta-mina-que-tengo-vengo-bancando-este-proyecto)
4 years, 7 months ago
El año pasado la presidenta en el mes de mayo dijo q de mes a mes el PBI habia subido un 7.8%.
Si tomas de enero a diciembre del 2013 segun datos de la delirante deberia haber sido superior al 3% pero por afano…q pacho???ahora dicen q es del 3% para no pagar.
Entonces lo del crecimiento a tasas chinas siempre fue mentira…
O la presidenta es una colifa incurable???
O la presidenta es una monga q cualquiera le acerca un papelito y ella lo vocifera a los 4 vientos sin chequearlo..
De cualquiera de las 2 formas se confirma q las cifras estan tocadas y al pueblo le siguien mintiendo…
Si tocaban algo como el PBI ni me imagino con pobreza,escolaridad,etc etc etc.
4 years, 7 months ago
 

Buscar mensajes