INCIDENTE DIPLOMATICO: Francia y Portugal impidieron el paso del avión de Evo Morales

“El escándalo y los choques diplomáticos que desató Edward Snowden tras revelar detalles sobre los programas de espionaje de las agencias de seguridad estadounidenses siguen escalando y cada vez implica a más naciones. Anoche, el avión presidencial que llevaba de regreso al presidente boliviano Evo Morales a su país desde Moscú fue desviado después de que Francia y Portugal le negaran cruzar su espacio aéreo ante la sospecha de que el ex técnico informático de la CIA viajara con el mandatario.Bolivia negó enseguida que Snowden –quien desde hace diez días está en la zona de tránsito del aeropuerto de Moscú, intentando conseguir asilo político en algún país que no lo extradite a EE.UU.– viajara con Morales, quien se vio obligado a aterrizar en Viena.“No sabemos quién se inventó esta soberana mentira, queremos denunciar a la comunidad internacional esta injusticia con el avión del presidente, con una información malintencionada”, declaró el canciller David Choquehuanca en La Paz, y dijo que eran “infundadas” las sospechas de que Snowden estuviera en el avión…”
En lo personal lo encuentro como una seria falta de respeto a la investidura presidencial de Bolivia y por extension a toda Latino America, incluso si el espia yanki ese hubiera estado en el avion ¿tienen derecho a invadir un avion diplomatico?, si en vez del presidente de Bolivia hubiera sido el de Alemania ¿habrian secuestrado y retenido el avion por 13 horas?, yo opino que no. Este es solo otro ejemplo de la prepotencia de los otrora llamados paises del primer mundo con la cual se han ido manejando desde siempre, creando leyes para los demas pero que ellos se “liberan” de cumplir… ya es hora de que se vaya terminando.
6 years, 2 months ago
Y… tal vez si no fuera un presidente del grupo de países bananeros que se la pasan despotricando contra EEUU y occidente, se hacen grandes amigos de regímenes terroristas y encima uno de ellos le dá asilo a un traidor de EEUU (porque no se engañen, no es una víctima inocente o un peridista que descubrió algo… es un espía que traicionó, vaya uno a saber el porqué, a la agencia donde espiaba…smile probablemente lo hubieran tratado mejor…
Que no les venda más gas ni petróleo si tanto le molesta… Ah! si! y tampoco falopa… ya que Bolivia es uno de los grandes productores de merca….
6 years, 2 months ago
banned_471
Y… tal vez si no fuera un presidente del grupo de países bananeros que se la pasan despotricando contra EEUU y occidente, se hacen grandes amigos de regímenes terroristas ….
Dejá de trollear, las leyes internacionales deben ser para todos iguales, no debe hacer diferencias entre alineados o no alineados. Eso es lo mismo que si hubiera leyes para peronistas y leyes para antiperonistas, es una aberración al derecho.
6 years, 2 months ago
Esto es realmente escandaloso. Sobre si hubiera sido de Alemania el avión ,no tenga duda que no le retienen.Es la gran diferencia que hacen en el trato entre los sudamericanos y los europeos , es un fiel reflejo a nivel diplomático. Todavia tengo en mente la embajada de Ecuador y la amenaza del Reino Unido de su ingreso en ella por el caso Assange.
6 years, 2 months ago
banned_471
Y… tal vez si no fuera un presidente del grupo de países bananeros que se la pasan despotricando contra EEUU y occidente, se hacen grandes amigos de regímenes terroristas y encima uno de ellos le dá asilo a un traidor de EEUU (porque no se engañen, no es una víctima inocente o un peridista que descubrió algo… es un espía que traicionó, vaya uno a saber el porqué, a la agencia donde espiaba…smile probablemente lo hubieran tratado mejor…
Que no les venda más gas ni petróleo si tanto le molesta… Ah! si! y tampoco falopa… ya que Bolivia es uno de los grandes productores de merca….
Es cualquiera. Las leyes son iguales para todos. Además, Bolivia no le dio asilo político a nadie, que tiene que ver? Y si es traidor de EEUU, problema de EEUU que salen a alcahuetear de Europa? Si cada país tiene derecho a darle asilo a quien quiera o Japón no le dio asilo a Fujimori cuando tenían cuentas con la justicia peruana? O Portugal y España no le dieron asilo a Batista? Apoyo a terroristas? EEUU apoyó a todas las dictaduras latinoamericanas que ejercía terrorismo de Estado Ahora se rasgan las vestiduras?
“lo hubieran tratado mejor”? lo tienen que tratar igual que cualquiera
Tampoco nos zarpemos en ingénuos. Ahora resulta que EEUU y Europa son los pobrecitos. Bolivia le vende merca a EEUU, y bueno que no compre, esto es capitalismo; LA CIA se cansó de vender falopa a medio planeta para apoyar al terrorismo aliado a EEUU.
Yo no sé si es ingénuidad o mirar para otro lado
6 years, 2 months ago
Señoras y señores, les presento a un cipayo en su estado más puro:
banned_471
Y… tal vez si no fuera un presidente del grupo de países bananeros que se la pasan despotricando contra EEUU y occidente, se hacen grandes amigos de regímenes terroristas y encima uno de ellos le dá asilo a un traidor de EEUU (porque no se engañen, no es una víctima inocente o un peridista que descubrió algo… es un espía que traicionó, vaya uno a saber el porqué, a la agencia donde espiaba…smile probablemente lo hubieran tratado mejor…
Que no les venda más gas ni petróleo si tanto le molesta… Ah! si! y tampoco falopa… ya que Bolivia es uno de los grandes productores de merca….
A ver, Snowden saca a la luz que EEUU espía a los gobiernos de la UE. Por otro lado EEUU exige A los gobiernos de la UE cagarse en todo acuerdo internacional, secuestrar y registrar al presidente de un país soberano por si lleva a Snowden
Quienes son los gobiernos bananeros?
6 years, 2 months ago
yajirobee
“El escándalo y los choques diplomáticos que desató Edward Snowden tras revelar detalles sobre los programas de espionaje de las agencias de seguridad estadounidenses siguen escalando y cada vez implica a más naciones. Anoche, el avión presidencial que llevaba de regreso al presidente boliviano Evo Morales a su país desde Moscú fue desviado después de que Francia y Portugal le negaran cruzar su espacio aéreo ante la sospecha de que el ex técnico informático de la CIA viajara con el mandatario.Bolivia negó enseguida que Snowden –quien desde hace diez días está en la zona de tránsito del aeropuerto de Moscú, intentando conseguir asilo político en algún país que no lo extradite a EE.UU.– viajara con Morales, quien se vio obligado a aterrizar en Viena.“No sabemos quién se inventó esta soberana mentira, queremos denunciar a la comunidad internacional esta injusticia con el avión del presidente, con una información malintencionada”, declaró el canciller David Choquehuanca en La Paz, y dijo que eran “infundadas” las sospechas de que Snowden estuviera en el avión…”
En lo personal lo encuentro como una seria falta de respeto a la investidura presidencial de Bolivia y por extension a toda Latino America, incluso si el espia yanki ese hubiera estado en el avion ¿tienen derecho a invadir un avion diplomatico?, si en vez del presidente de Bolivia hubiera sido el de Alemania ¿habrian secuestrado y retenido el avion por 13 horas?, yo opino que no. Este es solo otro ejemplo de la prepotencia de los otrora llamados paises del primer mundo con la cual se han ido manejando desde siempre, creando leyes para los demas pero que ellos se “liberan” de cumplir… ya es hora de que se vaya terminando.
No Entiendo 1: Francia y Portugal no autorizaron el paso del avión de Bolivia para no ayudar a Snowden a asilarse y el canciller de Bolivia se indigna porque dice que no estaban ayudando a Snowden asilarse, que esa era una “información malintencionada” Al final quien esta ayudando al pobre Snowden ?No entiendo 2: Lo “secuestraron” al avión o, no le dejaron usar el espacio aereo ?No entiendo 3: Lo inspeccionaron al avión ? Evo autorizó a que suban al avión a inspeccionarlo ? Si fue asi, hay alguien que no respeta la soberanía y alguien que no la hace respetar, como va a dejar que suban al avión a inspeccionarlo.
6 years, 2 months ago
No se violó ninguna ley. Los países no tienen obligación de ofrecer su espacio aéreo y la requisa fue voluntaria. Evo se cagó, no debería haber permitido que aborden el avión.
6 years, 2 months ago
Impresionante lo de Evo .
Sin embargo, no deja de ser significativa la anécdota ocurrida en el aeropuerto de Viena cuando, en el curso de la madrugada, el embajador español en Austria, Alberto Carnero, acudió al aeropuerto y le pidió a Evo Morales que lo “invitara a tomar un café” en el avión. La intención del diplomático cateto consistía, sin duda, en poder constatar que Snowden no se encontraba dentro del avión. El Presidente Morales respondió al obtuso personaje con la dignidad que correspondía: “No se lo puedo permitir. Primero, no soy ningún delincuente. Y, segundo, ustedes saben, por normas internacionales, que un avión oficial, el presidente, tienen inmunidad y es inviolable”. Toda una lección de dignidad.

sALUDOS.
6 years, 2 months ago
40deSebaste
No Entiendo 1: Francia y Portugal no autorizaron el paso del avión de Bolivia para no ayudar a Snowden a asilarse y el canciller de Bolivia se indigna porque dice que no estaban ayudando a Snowden asilarse, que esa era una “información malintencionada” Al final quien esta ayudando al pobre Snowden ?No entiendo 2: Lo “secuestraron” al avión o, no le dejaron usar el espacio aereo ?No entiendo 3: Lo inspeccionaron al avión ? Evo autorizó a que suban al avión a inspeccionarlo ? Si fue asi, hay alguien que no respeta la soberanía y alguien que no la hace respetar, como va a dejar que suban al avión a inspeccionarlo.
1 la indignación es correcta. En el avión no estaba.
Hasta donde se había pedido asilo a Rusia y este lo aceptaría con la condición que no siga revelando información.( tal vez me equiboco)
2 Estubo retenido , no secuestrado , en la diplomacia y mas siendo un presidente es muy inusual, de allí el escandalo.Imagenese retener el avión presidencial de EEUU en Argentina .
3 Asi es , en un comienzo no estubo de acuerdo luego habló con su par Austriaco ,por ello el cambio de actitud , aparte deja en evidencia la mala información que se manejo. Si no dejaba que se revisen el avión ahora estarían diciendo que estaba en el avión.
6 years, 2 months ago
Por lo que parece haber salido a la luz:
El avión no fue registrado
El avión no fue secuestrado. Los países europeos acordaron esperar a que esté sobrevolando un país sin salida al mar y decidieron, simultáneamente, prohibirle el uso del espacio aéreo. Entonces, sino aterrizan hasta que se solucione el bardo, queman combustible.
No se aclara como se solucionó el incidente.
Austria también limita con Eslovenia, aunque no sé si de ahí puede salir a sobrevolar aguas internacionales. Eslovenia no parece haber cerrado su espacio aéreo (aunque probablemente lo hubiera hecho si EEUU se lo pedía), pero no queda claro si esa opción estuvo sobre la mesa.
Los presidentes de la UNASUR pueden quejarse todo lo que quieran, pero eso no cambia nada.
EDIT: Me corrijo. La policía austríaca realizó un registro “voluntario” del avión, lo que es inadmisible.
6 years, 2 months ago
derviche
No se violó ninguna ley. Los países no tienen obligación de ofrecer su espacio aéreo y la requisa fue voluntaria. Evo se cagó, no debería haber permitido que aborden el avión.
Existe un convenio internacional sobre el espacio aereo. El registro voluntario como ya lo dije anteriormente fué luego de dialogar con su homólogo de Austria. saludos
pego una nota interesante:EE.UU. presenta ante Bolivia una solicitud de extradición de Snowden
Publicado: 3 jul 2013 | 16:52 GMT El Gobierno de EE.UU. ha presentado a la Cancillería de Bolivia una solicitud de extradición del exanalista de la CIA Edward Snowden, según el ministro de Exteriores de Bolivia.“Estados Unidos nos ha enviado una nota donde solicita la extradición en caso de que el ciudadano Edward Snowden esté circulando en territorio boliviano. No es casual, esa nota llegó a la Cancillería con este contenido. Consideramos que Estados Unidos ha pensado que Snowden está en el avión presidencial y que los países han actuado de manera consensuada”, señaló el canciller boliviano David Choquehuanca a Telesur.
Según Choquehuanca, esta solicitud explicaría las acciones de varios países europeos que cerraron su espacio aéreo para el avión del mandatario de Bolivia, Evo Morales, por considerar que a bordo del avión podría estar Edward Snowden, requerido por EE.UU. por haber filtrado grandes cantidades de información clasificada de la Agencia Nacional de Seguridad estadounidense.
El avión de Evo Morales volaba a La Paz desde Moscú, donde el presidente boliviano asistió al Foro de los Países Exportadores de Gas y donde supuestamente se encuentra Snowden, encerrado en uno de los aeropuertos moscovitas sin poder ir a ningún lugar ya que EE.UU. anuló su pasaporte.
6 years, 2 months ago
BBC Mundo consultó al profesor Antonio Remiro Brotons, catedrático de derecho internacional de la Universidad Autónoma de Madrid, y le planteó seis preguntas sobre el caso.Un Estado puede decidir cerrar su espacio aéreo pero, cuando se ha hecho, es porque un dirigente político está perseguido o vinculado a una medida de sanción, como en casos de crímenes internacionales, o para ejercer presión a países vinculados con estos crímenes.
La medida que llevaron a cabo los países europeos estuvo basada en un rumor, que resultó no ser cierto. Y claramente es una acción que no es acorde con el derecho internacional.Un avión presidencial tiene un estatus especial, goza de total inmunidad. Y con mayor razón cuando el va a bordo el jefe de Estado.
Una medida de estas características, de prohibir su sobrevuelo, tiene que ser muy justificada: por ejemplo, que el propio presidente está siendo perseguido por un delito internacional.Pero cuando no es así, como en este caso, se trata de abuso clarísimo de su soberanía que pone de relieve la falta de decoro de muchos gobiernos.
Se especuló que Snowden iba a bordo, algo que no ha sido confirmado. Pero aún cuando el rumor sea cierto y el sujeto vaya en el avión, Bolivia tenía perfecto derecho a darle transporte en su avión si intentaba que este señor fuera cobijado por su país.Está claro que estos países han sido objeto de medidas clarísimas por parte de un gobierno (EE.UU.) que se ha enemistado con un país latinoamericano.Que los gobiernos europeos, frente a un acto ilegal, se pongan al servicio del mensajero en lugar de la víctima es bochornoso e inaceptable.
La situación ahora es muy diferente. Lo que ocurrió ahora es que se está hostigando a naciones que discrepan de la intención de Estados Unidos y ha quedado evidente la actitud de servilismo de gobiernos que, a pesar de haber sido víctimas de actos ilegales, se han puesto al servicio de un actor ilegal y por lo tanto mostrando su falta de integridad.
Usaron una alternativa de cerrar su espacio aéreo para perseguir una causa ilegal, donde debía haber prevalecido el derecho de inmunidad de un jefe de Estado. EN RESUMEN:EL CIERRE DEL ESPACIO AÉREO SI ES UNA MEDIDA ILEGAL AL NO MEDIAR RAZONES JUSTIFICADAS PENADAS POR EL DERECHO INTERNACIONAL.ESTE SERIA EL CASO. SNOWDEN NO ESTA ACUSADO DE NADA PARECIDO.ESTAMOS ANTE UNA MEDIDA DE FUERZA DE UNOS ESTADOS EUROPEOS ALINEADA A LA POLÍTICA INTERNA NORTEAMERICANA.EN LA PRACTICA LA UNIÓN EUROPEA RESPONDE A LA POLÍTICA DE ILEGALIDAD INTERNACIONAL, CUYO FIN ES LA REPRESIÓN DE LA DISIDENCIA CIVIL INICIADA DURANTE EL PERIODO BUSH-OBAMA. EN UN CONTEXTO GLOBAL DE REBELIONES POPULARES Y CRISIS ECONÓMICAS.
LA PUSILANIMIDAD DE LA AUTORIDAD EJECUTIVA BOLIVIANA, SI SE CONFIRMA QUE ACCEDIESE A LA REQUISA, ES MANIFIESTA Y DEMUESTRA QUE TAN POCO SON CAPACES LOS GOBIERNOS NACIONALISTAS LATINOAMERICANOS EN PROTEGER LA SOBERANÍA DE LA QUE SE DECLARAN DEFENSORES.
6 years, 2 months ago
golondrina09
Impresionante lo de Evo .
sALUDOS.
La policía del aeropuerto de Viena realizó un “registro voluntario”, autorizado por el piloto del avión presidencial de Bolivia, y comprobó que Edward Snowden no se encontraba a bordo.
Así lo anunció ante la prensa en Viena el ministro de Exteriores austríaco, Michael Spindelegger, quien aseguró que esta medida aportó tranquilidad a las partes en esta disputa.
Texto completo en:
6 years, 2 months ago
Me muero porque tenga que venir algún presidente de estos chupaculos de los EEUU y le retenemos por 12 horas un vuelo, por cualquier guevada…
6 years, 2 months ago
El Evo tiene el estilo al igual que lo hizo Chávez de acusar públicamente a los EEUU de “imperialistas” “el enemigo” etc., mas que una huevada fue un pase de factura, a ver quien la tiene mas larga ahora ?
6 years, 2 months ago
La verdad una verguenza, yo hubiera mandado a los diplomaticos de vuelta a sus paises hasta que pidan disculpa, son realmente de terror.
Recuerdo un incidente que se cayeron los radares en el pais, justo cuando andaba Obama de gira por sudamerica , en teoria tenia que ir de brasil a chile, y argentina no le concedio permiso para usar el espacio aereo. Al parecer pasaron igual , luego de inhibir los radared. No se si fue cierto pero no me parecio improbable.
6 years, 2 months ago
FdeMiranda
Señoras y señores, les presento a un cipayo en su estado más puro:
A ver, Snowden saca a la luz que EEUU espía a los gobiernos de la UE. Por otro lado EEUU exige A los gobiernos de la UE cagarse en todo acuerdo internacional, secuestrar y registrar al presidente de un país soberano por si lleva a Snowden
Quienes son los gobiernos bananeros?
Decime fadama… vos sabés que es un cipayo.. o es una palabra que recordás de las películas de Gunga din? (Qué dice este viejo choto???… Gunga quién???..)
Sres (no sólo va para vos, también incluyo a los mucha progres que se les cae la baba cuando hablan mal de EEUU…smile aprendan un poquito de realpolitik…
La ONU y las leyes internacionales son para las naciones pedorras que no pueden hacer valer su fuerza…
Nunca, ni antes, ni ahora, ni después las superpotencias y las potencias respetaron las leyes internacionales si no les convenía…
No lo hizo nunca el imperio británico… ni EEUU ni la URSS* cuando existía y mucho menos China… tampoco Francia, Alemania, Italia, etc… y en poco tiempo tampoco Brazil.
Crezcan un poco… y salgan al mundo real…
Y vos Fadama no te dá el pinet para decirme cipayo… sos un nene que recién la semana pasada aprendió a limpiarse el culo solito…
Lo poco que sabés del mundo lo aprendiste viendo los simpson (que existen de antes que nacieras…smile o leyendo alguan fotocopia tendenciosa de la facu…
La socialista y democrática URSS en los 80s derribó un 747 de Korean airlines con varios cientos de pasajeros por el simple hecho que se desviaron de su ruta y entraron por minutos en espacio aéreo de la URSS… “los socialistas somos derechos y humanos, no?”———- Mensaje agregado a las 22:23 ———- Mensaje anterior a las 22:19 ———-
golondrina09
Impresionante lo de Evo .
sALUDOS.
Si.. pero te faltó la frase final de Evo… “Tengo ravioles de merca de la buena a buen precio, le apetecería aspirarse un par de líneas???”
6 years, 2 months ago
derviche
La policía del aeropuerto de Viena realizó un “registro voluntario”, autorizado por el piloto del avión presidencial de Bolivia, y comprobó que Edward Snowden no se encontraba a bordo.
Así lo anunció ante la prensa en Viena el ministro de Exteriores austríaco, Michael Spindelegger, quien aseguró que esta medida aportó tranquilidad a las partes en esta disputa.
Texto completo en:
El piloto del avión presidencial autorizó un “registro voluntario” del avión ?
Y Evo que hizo ? No se enteró lo que autorizó el piloto del avión ?
Evo no debería haber autorizado ningún registro, debería haber defendido la soberanía del avión presidencial.
6 years, 2 months ago
cuando no el impresentable de evo !!!!!!!!
bancatela ahora corrupto de cuarta !!!!!———- Mensaje agregado a las 02:40 ———- Mensaje anterior a las 02:37 ———-
banned_471
Decime fadama… vos sabés que es un cipayo.. o es una palabra que recordás de las películas de Gunga din? (Qué dice este viejo choto???… Gunga quién???..)
Sres (no sólo va para vos, también incluyo a los mucha progres que se les cae la baba cuando hablan mal de EEUU…smile aprendan un poquito de realpolitik…
La ONU y las leyes internacionales son para las naciones pedorras que no pueden hacer valer su fuerza…
Nunca, ni antes, ni ahora, ni después las superpotencias y las potencias respetaron las leyes internacionales si no les convenía…
No lo hizo nunca el imperio británico… ni EEUU ni la URSS* cuando existía y mucho menos China… tampoco Francia, Alemania, Italia, etc… y en poco tiempo tampoco Brazil.
Crezcan un poco… y salgan al mundo real…
Y vos Fadama no te dá el pinet para decirme cipayo… sos un nene que recién la semana pasada aprendió a limpiarse el culo solito…
Lo poco que sabés del mundo lo aprendiste viendo los simpson (que existen de antes que nacieras…smile o leyendo alguan fotocopia tendenciosa de la facu…
La socialista y democrática URSS en los 80s derribó un 747 de Korean airlines con varios cientos de pasajeros por el simple hecho que se desviaron de su ruta y entraron por minutos en espacio aéreo de la URSS… “los socialistas somos derechos y humanos, no?”———- Mensaje agregado a las 22:23 ———- Mensaje anterior a las 22:19 ———-
Si.. pero te faltó la frase final de Evo… “Tengo ravioles de merca de la buena a buen precio, le apetecería aspirarse un par de líneas???”
que buena cerrada de orto loco jojo
y estos se consideran progres???tirandole mierda a USA????
6 years, 2 months ago
banned_471
La socialista y democrática URSS en los 80s derribó un 747 de Korean airlines con varios cientos de pasajeros por el simple hecho que se desviaron de su ruta y entraron por minutos en espacio aéreo de la URSS… “los socialistas somos derechos y humanos, no?”
Me gustaría aclarar este caso porque lo estudié en detalle hace unos años, en principio no fue por escasos minutos ni pocos kilómetros, más de 700 km llevaba de desviación de su ruta al momento del derribo, se trató de un error de identificación en el que estuvo involucrado otro avión de similares características que se hallaba también en la zona en misión de espionaje (un RC-135), los detalles éste es el mapa con la trayectoria y punto de derribo:
También , en este caso un Airbus Iraní confundido con un F-14 Tomcat… mucho más pequeño y a plena luz del día (el Jumbo coreano fue derribado de noche), sin embargo la marina de EEUU aseguró que se trató de una lamentable confusión.
Respecto al incidente con el avión presidencial de Bolivia, si Evo consintió la requisa fue un boludo, claramente debió y pudo negarse a eso. Pero desconocemos los detalles, vaya uno a saber las presiones o amenazas que debió soportar.
6 years, 2 months ago
banned_471
Decime fadama… vos sabés que es un cipayo.. o es una palabra que recordás de las películas de Gunga din? (Qué dice este viejo choto???… Gunga quién???..)
Sres (no sólo va para vos, también incluyo a los mucha progres que se les cae la baba cuando hablan mal de EEUU…smile aprendan un poquito de realpolitik…
La ONU y las leyes internacionales son para las naciones pedorras que no pueden hacer valer su fuerza…
Nunca, ni antes, ni ahora, ni después las superpotencias y las potencias respetaron las leyes internacionales si no les convenía…
No lo hizo nunca el imperio británico… ni EEUU ni la URSS* cuando existía y mucho menos China… tampoco Francia, Alemania, Italia, etc… y en poco tiempo tampoco Brazil.
Crezcan un poco… y salgan al mundo real…
Y vos Fadama no te dá el pinet para decirme cipayo… sos un nene que recién la semana pasada aprendió a limpiarse el culo solito…
Lo poco que sabés del mundo lo aprendiste viendo los simpson (que existen de antes que nacieras…smile o leyendo alguan fotocopia tendenciosa de la facu…
La socialista y democrática URSS en los 80s derribó un 747 de Korean airlines con varios cientos de pasajeros por el simple hecho que se desviaron de su ruta y entraron por minutos en espacio aéreo de la URSS… “los socialistas somos derechos y humanos, no?”———- Mensaje agregado a las 22:23 ———- Mensaje anterior a las 22:19 ———-
Si.. pero te faltó la frase final de Evo… “Tengo ravioles de merca de la buena a buen precio, le apetecería aspirarse un par de líneas???”
Pero que defendés flaco?. Es claro que las leyes internacionales son para países pedorros como nosotros. Y? que tiene que ver? Si el que justificó lo que le hicieron a Evo fuiste vos. O a vos te parece bien que no respeten las leyes y se caguen en todo?
Encima como no tenés argumentos empezás a bardear a los foristas. Sos un CIPAYO flaco. Vois salí al mundo real, tu primer post fue de una ingenuidad absoluta. Que Bolivia vende merca y si, a los pelotuditos alienados de EEUU y el resto del Primer Mundo les re cabe la merca, que problema hay? Oferta y demanda. O sos zurdito y no te cabe el capitalismo? O cuando la merca la vendía EEUU estaba bien y ahora que la vende Bolivia está mal?
Te comiste el versito del primer mundo flaco, salí vos de la pecera
6 years, 2 months ago
Impresentable lo de Europa occidental.
Hoy en Europa no hay ni medio huevo, sus líderes son patéticos , son la cola del barrilete yanki que encima se dedicaban a espiarlos y van a hacerle el trabajo sucio. El único presidente europeo con cojones es Putin.
Y con respecto al maltrato a Evo Morales, lo mínimo que debe hacer esta bolsa de gatos de la UNASUR es cerrar las embajadas de Francia, Portugal y España por tiempo indeterminado. Algo que no va a ocurrir porque Brasil y Francia tienen una alianza en lo que es tecnología militar.
Con respecto al sistema PRISM, es infinitamente mas escandaloso que el Watergate.
Lindo sería que de golpe Snowden aparezca en la embajada de Ecuador.
6 years, 2 months ago
Esa reunion del UNASUR no va a servir ni para limpiarse el culo, saldra alguna declaracion pedorra de repudio, un bollito y a la basura, mientras las potencias se nos cagan de la risa en la cara por TV, va a ser patetico.
6 years, 2 months ago
maxi_o
Pero que defendés flaco?. Es claro que las leyes internacionales son para países pedorros como nosotros. Y? que tiene que ver? Si el que justificó lo que le hicieron a Evo fuiste vos. O a vos te parece bien que no respeten las leyes y se caguen en todo?
Encima como no tenés argumentos empezás a bardear a los foristas. Sos un CIPAYO flaco. Vois salí al mundo real, tu primer post fue de una ingenuidad absoluta. Que Bolivia vende merca y si, a los pelotuditos alienados de EEUU y el resto del Primer Mundo les re cabe la merca, que problema hay? Oferta y demanda. O sos zurdito y no te cabe el capitalismo? O cuando la merca la vendía EEUU estaba bien y ahora que la vende Bolivia está mal?
Te comiste el versito del primer mundo flaco, salí vos de la pecera
Andan calentitos los panchos parece…
Postearé lo que se me cante el toor… si no te gusta… allá vos..
Y vuelvo decir… se llenan las boca hablando de cipayo fulano… cipayo mengano y se hacen pis cuando cualquier dictador asesino o presidente progre-bananero habla mal de EEUU…
Todavía repiten como loritos toda la propaganda zurda de los 70s que aun pulula por el mundo..
El mundo es como es… y aprendé a conocerlo.
Las leyes las respetan los que no les queda otra en el orden internacional… siempre fué así, aunque patalees..
Para poder cambiar algo toda esta manga de pelotudos progres que desgobiernan por estos lugares… primero tienen que tratar de convertirse en países repetables y potencias económicas y militares..
Así alguien te va a dar bola… sino… poné en orto (con vaselina) y bancate que te culeen los países con poder y la ONU…
Diciendo pelotudeces en asambleas (al mejor estilo de Krety por Twitter o la ONU) no se cambia la realidad del mundo…
Que los yanquis son grandes merqueros… no hace falta que vos me lo digas… pero no por eso te convierte en buena gente el producir la merca… si sos cocalero… bancátela, flaco… que se joda el Evo (que también dicer tantas pelotudeces como krety..)
Y me deschavaste!!!… en el fondo soy un zurdito que cree en Harry potter y que la guita crece en los árboles… siempre fui un cipayo de la URSS y todavía no me repuse de su caída…
6 years, 2 months ago
Muchos de los ofendidos -y con razòn- por la humillaciòn vergonzante sufrida por Evo Morales, festejaban alegres la detenciòn del ciudadano argentino Jorge Lanata y su equipo en la Repùblica Bananera de Venezuela.
Gracias por el buen rato.
6 years, 2 months ago
banned_471
Andan calentitos los panchos parece…
Postearé lo que se me cante el toor… si no te gusta… allá vos..
Y vuelvo decir… se llenan las boca hablando de cipayo fulano… cipayo mengano y se hacen pis cuando cualquier dictador asesino o presidente progre-bananero habla mal de EEUU…
Todavía repiten como loritos toda la propaganda zurda de los 70s que aun pulula por el mundo..
El mundo es como es… y aprendé a conocerlo.
Las leyes las respetan los que no les queda otra en el orden internacional… siempre fué así, aunque patalees..
Para poder cambiar algo toda esta manga de pelotudos progres que desgobiernan por estos lugares… primero tienen que tratar de convertirse en países repetables y potencias económicas y militares..
Así alguien te va a dar bola… sino… poné en orto (con vaselina) y bancate que te culeen los países con poder y la ONU…
Diciendo pelotudeces en asambleas (al mejor estilo de Krety por Twitter o la ONU) no se cambia la realidad del mundo…
Que los yanquis son grandes merqueros… no hace falta que vos me lo digas… pero no por eso te convierte en buena gente el producir la merca… si sos cocalero… bancátela, flaco… que se joda el Evo (que también dicer tantas pelotudeces como krety..)
Y me deschavaste!!!… en el fondo soy un zurdito que cree en Harry potter y que la guita crece en los árboles… siempre fui un cipayo de la URSS y todavía no me repuse de su caída…
Que uno conozca como funciona la realpolitik, no significa que se tenga hace la vista gorda en estas cosas.
Menos aun significa que justifiquemos el mal accionar, ni que la victima de estos atropellos se convierta en el culpable, por no tener poder real en esta realpolitik.
Buscaremos vaselina, si no me queda otra, pero vamos a gritar, patalear, putear y ofendernos.
Hay que protestar, hay que ir a los organismos internacionales y presentar la queja correspondiente, por mas que nunca lleguemos a nada. si se puede hacer algún acto un poco mas fuerte, mejor.
Ahora si a vos te gusta que te la den, disfruta, muchacho.. pero se consciente que para el resto, no sos mas que una ramera de la realpolitik.
Y como pueblo latinoamericano, tenemos que sentar precedentes que eso esta mal.
6 years, 2 months ago
banned_471
El mundo es como es… y aprendé a conocerlo.
Las leyes las respetan los que no les queda otra en el orden internacional… siempre fué así, aunque patalees..
Para poder cambiar algo toda esta manga de pelotudos progres que desgobiernan por estos lugares… primero tienen que tratar de convertirse en países repetables y potencias económicas y militares..
Así alguien te va a dar bola… sino… poné en orto (con vaselina) y bancate que te culeen los países con poder y la ONU…
Diciendo pelotudeces en asambleas (al mejor estilo de Krety por Twitter o la ONU) no se cambia la realidad del mundo…
No estoy de acuerdo con tu postura, basicamente lo que estas diciendo es que el mas poderoso tiene derecho a hacer lo que quiera y los demas se la tienen que comer porque son mas debiles, y si no les gusta que se hagan mas poderosos. Una nocion totalmente antidemocratica, tal vez la realidad sea que terminan siempre haciendo lo que quieren pero no tienen “derecho a hacerlo”, en cambio las victimas de la hipocresia y de los atropellos si tienen derecho a quejarse. Vos me podras decir que ya sea que te violen o que te te bajes los pantalones con una sonrisita para despues dar las gracias al final te terminan rompiendo el culo igual, pero yo no creo que sea lo mismo. No hay porque comersela ni rendirse ante los abusos de poder, siguiendo tu postura entonces los caceroleros del 2001 y los actuales son solo unos navos que no entienden como funciona el mundo.
Industroil
Muchos de los ofendidos -y con razòn- por la humillaciòn vergonzante sufrida por Evo Morales, festejaban alegres la detenciòn del ciudadano argentino Jorge Lanata y su equipo en la Repùblica Bananera de Venezuela.
Gracias por el buen rato.
No creo que el caso sea el mismo, Evo Morales es un presidente amparado por las inmunidades diplomaticas establecidas en el derecho, mientras que Lanata es un ciudadano comun. Si a mi me para un oficial en un aeropuerto porque tengo un bolso “sospechoso” y me pide que lo habra y le muestre el contenido, tiene facultades para hacerlo. Mientras que un avion presidencial es considerado como parte del territorio del pais y por lo tanto inviolable.
6 years, 2 months ago
Es una veguenza pero, Industriol tiene razón cuando la pasó a Lanata nadie se puso a defenderlo.———- Mensaje agregado a las 11:42 ———- Mensaje anterior a las 11:40 ———-Sí, podés tenr que abrirlo pero no a tenerte detenido, y menos llevado a revisar que cosas vos tenés en una cámara de fotos.
Imaginate el tipo que cubre una guerra.
6 years, 2 months ago
banned_471
Andan calentitos los panchos parece…
Postearé lo que se me cante el toor… si no te gusta… allá vos..
Y vuelvo decir… se llenan las boca hablando de cipayo fulano… cipayo mengano y se hacen pis cuando cualquier dictador asesino o presidente progre-bananero habla mal de EEUU…
Todavía repiten como loritos toda la propaganda zurda de los 70s que aun pulula por el mundo..
El mundo es como es… y aprendé a conocerlo.
Las leyes las respetan los que no les queda otra en el orden internacional… siempre fué así, aunque patalees..
Para poder cambiar algo toda esta manga de pelotudos progres que desgobiernan por estos lugares… primero tienen que tratar de convertirse en países repetables y potencias económicas y militares..
Así alguien te va a dar bola… sino… poné en orto (con vaselina) y bancate que te culeen los países con poder y la ONU…
Diciendo pelotudeces en asambleas (al mejor estilo de Krety por Twitter o la ONU) no se cambia la realidad del mundo…
Que los yanquis son grandes merqueros… no hace falta que vos me lo digas… pero no por eso te convierte en buena gente el producir la merca… si sos cocalero… bancátela, flaco… que se joda el Evo (que también dicer tantas pelotudeces como krety..)
Y me deschavaste!!!… en el fondo soy un zurdito que cree en Harry potter y que la guita crece en los árboles… siempre fui un cipayo de la URSS y todavía no me repuse de su caída…
Calentito andás vos que saltaste como leche hervida cuando te dijeron cipayo y empezaste a bardear a un forista nada mas que por eso. No hay que renegar de lo que uno es y vos sos un cipayo, das pena, porque siendo un sometido subdesarrollado admirás a una manga de drogadictos que si no tienen un poco de coca para tomar se tienen que pegar un tiro en la sien, linda sociedad la yanqui, muy respetable. Digo, porque para vos esos tipos son respetables. Y yo no tengo ningún problema en que en Bolivia se coseche coca, si el alcahuete sos vos, que los bardeas por eso; cada uno se arregla y hace negocios como puede, si somos subedesarrollados, no tenemos mucha chance para elegir con que queremos comerciar, asi que a vos que te caliente con que comercia cada país? o con que terroristas se alían? si los yanquis también se alían con terroristas, que problemas te hacés?———- Mensaje agregado a las 11:51 ———- Mensaje anterior a las 11:50 ———-
diputada2011
Es una veguenza pero, Industriol tiene razón cuando la pasó a Lanata nadie se puso a defenderlo.
Es cierto, la diferencia es que uno es un mandatario con inmunidad yel otro es un particular, pero en ambos casos hubo mala leche
6 years, 2 months ago
como me lo imaginaba, maxi, no conocés ni EEUU ni mucho menos Bolivia…
yo conozco ambos países uno de los dos bastante bien…
Tu prejucio sobre la sociedad gringa es patético… si fuera como vos crees no podrían ser la primera economía del mundo, ni ser la mayor potencia militar, ni haber inventado prácticamente todo lo que te rodea..
Puede que sean nuestros enemigos según lo creés vos… pero lo que NO debés hacer es subestimarlos y tomarlos por tontos… porque ellos vienen tomando al mundo por imbéciles desde hace rato y ganando…
Ni siquiera la poderosa URSS pudo contra ellos… te pusiste a pensar por qué será? no por ser una manga de idiotas drogones… te lo aseguro..
Cree lo que quieras de mi… sos muy ingénuo…
Y como te decía, escribo lo que se me canta… lo que me parezca más divertido en cada momento… porque desde acá no vas a arreglar el mundo y mucho menos la argentina…
Saludos!!!
6 years, 2 months ago
Gracias a la pachamama y al chotacabras,el gran pájaro plateado pudo cruzar sin problemas las aguas anchas y posarse grácilmente en las tierras de los indígenas originarios ( de asia).
lo mínimo que debe hacer esta bolsa de gatos de la UNASUR

las cancillerias europeas estan temblando ante las represalias que puedan tomar unasur.
es cerrar las embajadas de Francia, Portugal y España por tiempo indeterminado

espero que lo tuyo sea una simple confusión geográfica y no el acostumbrado analfabetismo bananero-bolivariano.
Si no lo sabes,las islas canarias pertenecen a España,y allí pudo aterrizar sin problemas el gran pájaro plateado del mister potato boliviano.Espero que haya pagado el carburante que reposto.
De hecho,el gobierbo boliviano ha llamado a consultas a los embajadores de francia,Italia y Portugal,no al de España.
Espero se trate solamente de una confusión de tu parte y te arrepientas sinceramente de tu error.
No estoy de acuerdo con tu postura, basicamente lo que estas diciendo es que el mas poderoso tiene derecho a hacer lo que quiera y los demas se la tienen que comer porque son mas debiles, y si no les gusta que se hagan mas poderosos

No,todos estamos de acuerdo en que se ha obrado mal,el tipo es un presidente electo democráticamente,(aunque desconozco si hay asesores cuentavotos castristas en Bolivia ) y no se deben hacer ciertas cosas,que además están fuera de las leyes internacionales.
Lo que es realmente patetico es que quienes se quejan de que se hayan violado leyes internacionales son los primeros que se han pasado dichas leyes internacionales por el forro de los cojone* en numerosas ocasiones.
No creo que el caso sea el mismo, Evo Morales es un presidente amparado
por las inmunidades diplomaticas establecidas en el derecho,

También el presidente hondureño disfrutaba de dichas prerrogativas cuando se le prohibió pasar por espacio aéreo ecuatoriano y nicaragüense.Ningun mandatario bolivariano se quejo entonces.
Calentito andás vos que
saltaste como leche hervida cuando te dijeron cipayo y empezaste a
bardear a un forista nada mas que por eso. No hay que renegar de lo que
uno es y vos sos un cipayo, das pena,
Si hay algun cipayo en sudamerica es toda esa manga de idiotas que dependen de los cuantavotos castristas para ganar sus respectivas elecciones,y que la mismo tiempo que claman contra el imperialismo yanqui les venden enormes cantidades de petróleo.
6 years, 2 months ago
tarkus progre o comunista???
Más bien conspiranoico!!! ———- Mensaje agregado a las 18:28 ———- Mensaje anterior a las 18:25 ———-
KALASHNIKOV-22
Che dejen de darle de comer a los trolls.
Vuelvan al tema del thread o inicien otro.
señores…
Tenemos otro aspirante a moderador!!!
6 years, 2 months ago
maxi_o
Si, conozco bastante EEUU y Bolivia, no te preocupés, vos no subestimes a los demás. La diferencia es que vos a uno lo tenés idealizado y yo no. Los EEUU no son lo que son por su sociedad, que no tiene nada de especial ni envidiable. EEUU es lo que es porque tiene una elite dominante que toma las desiciones, el resto, son marionetas ignorantes y yo a esa elite no la subestimo, posta que no, la verdad es que su laburo desde hace hoy 237 años lo vienen haciendo muy bien. Haber inventado practicamente todo lo que me rodea???? jajajaja y eso de donde lo sacaste??? A ver, estoy en una oficina y poniéndole onda, de todo lo que me rodea el único invento norteamericano que tengo a mano es la PC, a ver la escritura no, la calculadora no, la mesa, la silla, fotos, cigarrillos, la manipulación del fuego? no no, el fuego no. Y que mérito es se la primera potencia militar? yo soy pacifista, a mi que me importa cuantos misiles tiene? Obvio, todos los imperios del mundo tienen que tener una fuerza militar importante, si asi se hacen grande. O me vas a decir que los EEUU se hicieron grandes gracias al capitalismo? Los imperios son imperios por ser violentos, luego se rescatan y se hacen los civilizados y los violentos pasan a hacer los demás, total, quien les va a discutir algo? Creo que tenemos valores diferentes, a mí no me va la crueldad ni la hipocresia, yo no creo en el darwinismo social ni en la ley del mas fuerte o el mas violento, y en base a eso se construye un imperio y luego, en criticarle a los demás hacer lo que a vos te hicieron grande. Me parece que tenés muy idealizada a tus EEUU, te deseo feliz día entonces.
banned_471
Me parece que no estás mirando bien…
electricidad..
Luz eléctrica…
Computadora..( y todo lo que lleva dentro)
Internet…
Calculadora electrónica…
hacé un pequeño recuento de las cosas que te rodean .. no sólo en la oficina… y te vas a sorprender…
Y si.. se hicieron grandes gracias al capitalismo… y ventajas naturales (por ejemplo ser bioceánicos…smile
zeitgeis
inventos yankees hasta la actualidad?
PC
internet
electronica
electricidad
mecanica
medicina
smartphone
militar
uffff me quede corto..si tengo que nombrar mas me quedo hasta mañana jiji
progres???
tarkus2015
EEUU inventó la medicina? y la mecánica? woowwww!!!!
Le pido por favor que borren el desvirtue o modero.
el tema es este.
INCIDENTE DIPLOMATICO: Francia y Portugal impidieron el paso del avión de Evo Morales.

saludos.
6 years, 2 months ago
banned_471
tarkus progre o comunista???
Más bien conspiranoico!!!
Satamente!!! lástima que no nos dejen seguir desvirtuando…
Igual el tema no creo que dé para mucho más, ya Francia pidió disculpas. Supongo que la paranoia de EEUU (y sus lacayos europeos) proviene del asilo político que Ecuador le dio a Assange, imaginaron ahora una movida similar por parte de Evo con ese agente de inteligencia detenido pero sólo se trató de un chisme no confirmado.
6 years, 2 months ago
USA le dio asilo a más de un delincuente latinoamericano y desoyó
todos los pedidos de extradición por parte de la justicia…
Más de un porteño se tapa la nariz cuando se cruza a un boliviano.
6 years, 2 months ago
Sensemaya
USA le dio asilo a más de un delincuente latinoamericano y desoyó
todos los pedidos de extradición por parte de la justicia…
Más de un porteño se tapa la nariz cuando se cruza a un boliviano.
delincuentes???como quienes???vos sabes que ellos son los unicos que le dan condena a todas las porquerias latinoamericanas como narcotraficantes..politicos..financistas?????
estaria bueno que le tiren una condena contra lazaro baez y fariña pero mejor…ellos estan en otro nivel..si yo fuese yankee no jugaria con paises bananeros
6 years, 2 months ago
zeitgeis
delincuentes???como quienes???vos sabes que ellos son los unicos que le dan condena a todas las porquerias latinoamericanas como narcotraficantes..politicos..financistas?????
estaria bueno que le tiren una condena contra lazaro baez y fariña pero mejor…ellos estan en otro nivel..si yo fuese yankee no jugaria con paises bananeros
Te suena Luis Posada Carriles?
6 years, 2 months ago
fuckmeimfamous
También el presidente hondureño disfrutaba de dichas prerrogativas cuando se le prohibió pasar por espacio aéreo ecuatoriano y nicaragüense.Ningun mandatario bolivariano se quejo entonces.
.
si se refiere al vuelo en el que estaba el seudopresidente Porfirio Lobo el que derrocó a Manuel Zelaya ,sería bueno que aclare el contexto ya que en ese momento no se reconocía a él como presidente de Honduras en la región, solo Perú y Colombia lo hicieron hasta ese momento.———- Mensaje agregado a las 23:55 ———- Mensaje anterior a las 23:23 ———-
zeitgeis
delincuentes???como quienes???vos sabes que ellos son los unicos que le dan condena a todas las porquerias latinoamericanas como narcotraficantes..politicos..financistas?????
Lamento desepcionarlo, espero que recuerde este nombre Mamfred Reyes Villa , es un político de Bolivia lo conosco cuando quizo ser presidente de Bolivia y tuvo mucha relevancia por escaparse al perder las elecciones presidenciales para no ser arrestado. Este señor vive en EEUU a pesar del pedido de extradición de Bolivia , nunca se le dió importancia a ese pedido ,otro, ex presidente Gonzalo Sanches de Lozada.Le recuerdo que hay un acuerdo entre ambos paises que data del año 1995( mas o menos). En estos dias EEUU pide lo mismo a Bolivia si llegase a estar Snowen en ese territorio , por supuesto que el Gobierno Boliviano no aceptó ese pedido tampoco Venezuela.
saludos
pego una nota para que sepa quien es :Manfred pide asilo político en EEUU tras dictarse orden de captura http://www.opinion.com.bo/opinion/articulos/2011/0629/noticias.php?id=15909
6 years, 2 months ago
comuni
si se refiere al vuelo en el que estaba el seudopresidente Porfirio Lobo el que derrocó a Manuel Zelaya ,sería bueno que aclare el contexto ya que en ese momento no se reconocía a él como presidente de Honduras en la región, solo Perú y Colombia lo hicieron hasta ese momento.———- Mensaje agregado a las 23:55 ———- Mensaje anterior a las 23:23 ———-
Lamento desepcionarlo, espero que recuerde este nombre Mamfred Reyes Villa , es un político de Bolivia lo conosco cuando quizo ser presidente de Bolivia y tuvo mucha relevancia por escaparse al perder las elecciones presidenciales para no ser arrestado. Este señor vive en EEUU a pesar del pedido de extradición de Bolivia , nunca se le dió importancia a ese pedido ,otro, ex presidente Gonzalo Sanches de Lozada.Le recuerdo que hay un acuerdo entre ambos paises que data del año 1995( mas o menos). En estos dias EEUU pide lo mismo a Bolivia si llegase a estar Snowen en ese territorio , por supuesto que el Gobierno Boliviano no aceptó ese pedido tampoco Venezuela.
saludos
pego una nota para que sepa quien es :Manfred pide asilo político en EEUU tras dictarse orden de captura
pero el pidio asilo alla…no es que le ofrecieron..que es muy distinto
6 years, 2 months ago
SENSEMAYA:USA le dio asilo a más de un delincuente latinoamericano y desoyó todos los pedidos de extradición por parte de la justicia…
[B
zeitgeis;14938128]delincuentes???como quienes???vos sabes que ellos son los unicos que le dan condena a todas las porquerias latinoamericanas como narcotraficantes..politicos..financistas?????
Coloco nuevamente su pregunta por si no se leyó bien usted mismo , y la frase a cual usted pregunta .En que momento se hace referencia sobre bolivia ofreciendo asilo o negando esto? en ningún momento
Me limité a responderle esas interrogantes suyas , creo que fué clara la respuesta. La nota periodistica solo se la pegé para que conosca quien era el personaje asilado en EEUU.
No se agarre del título de la nota peridistica para tergiversar su pregunta.La pregunta está respondida , EEUU da asilo políticos , y desoye el pedido de extradición desde hace años , apesar del acuerdo mutuo ya nombrado.
Es raro, usted dice que él pide asilo y es diferente porque Bolivia se le ofrece ? En que cambia? La única realidad es que EEUU se la dió a Reyes Villa , Sanches de Lozada etc.. y en Bolivia no esta Snowden .saludos
6 years, 2 months ago
El tratado de extradición entre Bolivia y EEUU, al igual que la mayoría de los tratados de ese tipo, indica que los estados tienen la posibilidad de no aplicarlo para casos de crímenes políticos. Y en general, ese tipo de legislaciones presentan excepciones cuando el detenido puede ser sometido a torturas ó pena de muerte en el país de destino.
EEUU argumenta que a Sanchez de Lozada lo buscan por delitos políticos (lo cual es demasiado discutible. Se lo busca por “genocidio” - en el peor de los casos, ser el autor intelectual de homicidios).
El asunto es que EEUU busca a Snowden por espionaje, lo cual puede ser perfectamente considerado un crímen político, por lo que podría argumentarse que no habría obligación de extraditarlo, aún cuando no medie asilo político.
Y teniendo en cuenta lo de torturas y pena de muerte, si apareciera un terrorista islámico buscado por EEUU en sudámerica, podría hacerse el argumento legal de que ese hipotético terrorista no debería ser extraditado, aún si EEUU presentara una orden de arresto. No ocurriría, por supuesto, pero la base legal está.
6 years, 2 months ago
Ya cortó relaciones diplomáticas Bolivia con EEUU y los estados que no lo autorizaron a usar su espacio aereo ?
Ahhhhh, entonces no lo consideran tan grave.
6 years, 2 months ago
Su acuerdan de esto?Roces con Bolivia por la visita de un ministro iraníLa Cancillería argentina presentó una queja formal ante la embajada de ese país por la presencia del funcionario Ahmad Vahidi, que está prófugo de la Justicia en la causa AMIA
nota completa:
y así fue que con la colaboración o las “desinteligencias” se escapó un testimonio clave para resolver el atentado a la AMIA.
No digo que el gobierno de Bolivia sea poco creíble, pero…
Mis mas respetuosos saludos.
6 years, 2 months ago
Lo que no entiendo es por que ahora los españoles dicen que no van a pedir disculpas. El quilombo no era con otros países? Con FRancia, Italia y POrtugal, que negaron el paso del avión. Por qué España tendría que pedir disculpas esta vez?
6 years, 2 months ago
yajirobee
LA OEA CONDENÓ EL SECUESTRO DE EVOLa Organización de Estados Americanos aprobó una resolución de condena a los hechos que afectaron la semana pasada al avión presidencial de Bolivia en Europa y llamó a que las naciones involucradas brinden “explicaciones” y pidan “las disculpas correspondientes”. Estados Unidos intentó boicotear la resolución.Estando unidos los paises latinoamericanos no nos van a pasar por arriba tan facil, nunca se deben bajar los brazos ante la injusticia sino se la esta aceptando.
Obama y Hilary no van a poder dormir después de enterarse de esta resolución
Y para evitar malos entendidos, reitero: NO ESTOY DE ACUERDO CON LA PREPOTENCIA DE LOS PODEROSOS, asi como no estoy de acuerdo con la prepotencia de algunos de mis clientes, pero DESDE QUE EL MUNDO ES MUNDO, QUIENES DETENTAN PODER, SE ABUSAN Y PREVALECEN SOBRE LOS MAS DÉBILES QUE SE VEN OBLIGADOS A CEDER Y ACEPTAR ESA SITUACIÓN-
La única solución, es NEGOCIAR y CRECER, y cuando TENGAMOS PODER VERDADERO, ahí si, darles pa' que aprendan… pero mientras tanto, tenemos que fumarnos a los poderosos… mientras tanto… agua y ajo!!!!
6 years, 2 months ago
Nunca vas a tener poder verdadero si te dejas pelotudear así como país. Me parece perfecto que se condene esto. Si entre los débiles no se unen, te manejan como ganado (decía una canción).
Imaginate una escuela en la que un grupito hace bulling a varios “débiles” (por ser más grandes por ejemplo). Aprovechan su prepotencia y la timidez y desunion de los otros. Si estos decidieran mostrar respeto, que no es lo mismo ir a matarlo como hacen los loquitos, y estuvieran juntos la cosa se soluciona enseguida. Para los países es igual. Sería estúpido ir a la guerra con las potencias, pero unirse entre débiles y repudiar actos injustos está perfecto. Pero también es estúpido que el nene se ponga a esperar a ser más grande que el otro, como que los países esperen a ser potencias (ambas quizás nunca pasen).
6 years, 2 months ago
jajajajajajque hdp———- Mensaje agregado a las 10:34 ———- Mensaje anterior a las 16:04 ———-ESPAÑA PIDE DISCULPAS A EVO MORALESEl gobierno español se disculpó por el incidente sufrido en el cual al presidente de Bolivia, Evo Morales, no se le permitió volar por el espacio aéreo de ese país con la excusa de que podría estar transportando al extopo de la CIA, Edward Snowden.Dos semanas tuvieron que pasar para que España se disculpe con el presidente de Bolivia luego de no dejarlo volar en su espacio aéreo. El escrito fue presentado de manera oficial a la cancillería boliviana por el embajador de España en La Paz, Ángel Vázquez, quien lamentó el proceder de su homólogo en Viena, Alberto Carnero.“Lamentamos ese hecho, presentamos nuestras excusas por ese proceder, que no fue adecuado y que al presidente le molestó y le puso en una situación difícil e impropia de un jefe de Estado”, sostuvo el funcionario en declaraciones a los medios.Tras entregar la nota al vicecanciller de Bolivia, Juan Carlos Alurralde, reiteró que “España lamenta profundamente” el incidente y expresó que su nación “desea que con estas gestiones se pueda dar por zanjado” el tema y las relaciones con un “país hermano” como Bolivia sean las “mejores”.“España y Bolivia tienen relaciones que van más allá de cualquier incidencia, de cualquier circunstancia como la que ahora hemos vivido y espero y estoy seguro de que las autoridades bolivianas lo entiendan del mismo modo”, agregó.
Al final agacharon la cabeza y pidieron disculpas, como correspondia a la situacion.
6 years, 2 months ago
yajirobee
LA OEA CONDENÓ EL SECUESTRO DE EVOLa Organización de Estados Americanos aprobó una resolución de condena a los hechos que afectaron la semana pasada al avión presidencial de Bolivia en Europa y llamó a que las naciones involucradas brinden “explicaciones” y pidan “las disculpas correspondientes”. Estados Unidos intentó boicotear la resolución.Estando unidos los paises latinoamericanos no nos van a pasar por arriba tan facil, nunca se deben bajar los brazos ante la injusticia sino se la esta aceptando.
De que sirve condenar?
Hay que actuar de la misma forma cuando pasen por aca…y vean lo que se siente.
6 years, 2 months ago
SeNdEr
De que sirve condenar?
Hay que actuar de la misma forma cuando pasen por aca…y vean lo que se siente.
Buena idea!!!
Cuando pase el Air force One de EEUU sobre territorio argentino y lo detecten la radares de la FAA… le enviamos un par de interceptores a obligarlo a desviarse!!!
Un momento…
Estamos el el orto del mundo… nadie PASA sobre territorio argentino para ir a ningún lado…
Y tampoco tenemos radares que cubran el espacio aéreo totalmente…. y los que están servían para detectar los Stukas de la Luftwaffe…
Y los inteceptores que tenemos son de las invasiones inglesas y además de obsoletos y pasados en su vida útil… no vuelan por falta de repuestos, combustible, pilotos entrenados y hasta neumáticos…
Pero apoyo la idea! Excelente!!!
Digo yo… alguna vez van a ver el mundo como es o lo van a seguir viendo de colores?
La Argentina no puede hacerse el guapo ni con San Marino… y diplomaticamente está más sóla que Adán en el día de la madre….———- Mensaje agregado a las 12:40 ———- Mensaje anterior a las 12:33 ———-
yajirobee
jajajajajajque hdp———- Mensaje agregado a las 10:34 ———- Mensaje anterior a las 16:04 ———-ESPAÑA PIDE DISCULPAS A EVO MORALESEl gobierno español se disculpó por el incidente sufrido en el cual al presidente de Bolivia, Evo Morales, no se le permitió volar por el espacio aéreo de ese país con la excusa de que podría estar transportando al extopo de la CIA, Edward Snowden.Dos semanas tuvieron que pasar para que España se disculpe con el presidente de Bolivia luego de no dejarlo volar en su espacio aéreo. El escrito fue presentado de manera oficial a la cancillería boliviana por el embajador de España en La Paz, Ángel Vázquez, quien lamentó el proceder de su homólogo en Viena, Alberto Carnero.“Lamentamos ese hecho, presentamos nuestras excusas por ese proceder, que no fue adecuado y que al presidente le molestó y le puso en una situación difícil e impropia de un jefe de Estado”, sostuvo el funcionario en declaraciones a los medios.Tras entregar la nota al vicecanciller de Bolivia, Juan Carlos Alurralde, reiteró que “España lamenta profundamente” el incidente y expresó que su nación “desea que con estas gestiones se pueda dar por zanjado” el tema y las relaciones con un “país hermano” como Bolivia sean las “mejores”.“España y Bolivia tienen relaciones que van más allá de cualquier incidencia, de cualquier circunstancia como la que ahora hemos vivido y espero y estoy seguro de que las autoridades bolivianas lo entiendan del mismo modo”, agregó.
Al final agacharon la cabeza y pidieron disculpas, como correspondia a la situacion.
¡Se cagarón hasta las patas!
Mirá si los países bananarianos… digo bolivarianos les declaraban la guerra?
6 years, 2 months ago
banned_471
La Argentina no puede hacerse el guapo ni con San Marino… y diplomaticamente está más sóla que Adán en el día de la madre….———- Mensaje agregado a las 12:40 ———- Mensaje anterior a las 12:33 ———-
¡Se cagarón hasta las patas!
Mirá si los países bananarianos… digo bolivarianos les declaraban la guerra?
Estoy de acuerdo en que la presión que podemos ejercer es mínima-por ser generoso- pero no entiendo porque hablás solo de Argentina. El problema fue con Bolivia, que tienen que ver los radares argentinos, cuando no somos el país que tuvo el conflicto? y solo somos uno mas de los países que solidarizan con Bolivia. Argentina estará mas solo que Adán, ponele, pero hasta la OEA repudió lo que le pasó a Evo MOrales.
6 years, 2 months ago
Maxi… no seguiste la línea de posts anteriores al mio… uno de Sender y otro de yajirobee… ahí vas a entender mi comentario
6 years, 2 months ago
banned_471
Maxi… no seguiste la línea de posts anteriores al mio… uno de Sender y otro de yajirobee… ahí vas a entender mi comentario
Ahhh ok ok, perdón.
Si, claro, no dejarlos pasar no va a hacer de mucha ayuda.
Pero que tendríamos que hacer como países del tercer mundo que somos. Fumarnos las disculpa y que esto sea anecdótico, porque dejar de comerciar con ellos tampoco, porque no nos conviene.
La verdad es que es un gesto meramente diplomático y de buena voluntad que los españoles hayan pedido disculpas o el capo de la Eurozona haya criticado lo que pasó; si no lo hacían ajo y agua, por mas que me pese.
6 years, 2 months ago
Latinoamérica se levanta contra la vigilancia de Estados Unidos19:04 | Brasil, Bolivia, Argentina, Venezuela, Ecuador, son alguno de los países de América del Sur que se mostraron disconformes y molestos con el control que pretende ejercer sobre ellos Estados Unidos.“No se puede tener el 100% de seguridad con el 100% de privacidad” anunció en un discurso el presidente de los Estados Unidos, Barack Obama. Con esa premisa, probablemente, justifican la intromisión en la vida cotidiana de los ciudadanos por parte del Estado. Pero, ¿qué sucede cuando el espionaje se sucede con otros gobiernos elegidos democráticamente? ¿para seguridad de quien?
La presidenta de Brasil, Dilma Rousseff, propondrá ante la ONU la adopción de una nueva política en internet para inhibir prácticas de espionaje. El gobierno del país vecino denunció de que los servicios secretos de Estados Unidos espiaron comunicaciones telefónicas y de millares de ciudadanos en Brasil durante casi una década y de la propia mandataria brasileña y sus asesores, así como la red de computadoras del ente estatal Petrobras.
La sucesora de Luiz Inácio Lula Da Silva incluso canceló su visita a Washington producto de esta situación. “Las prácticas ilegales de interceptación de las comunicaciones y datos de ciudadanos, empresas y miembros del Gobierno brasileño constituyen un hecho grave, que atenta contra la soberanía nacional y los derechos individuales, y es incompatible con la convivencia democrática entre países amigos”, afirmaron en un comunicado.
Otro episodio que demostró la unión latinoamericana fue el conflicto diplomático de Evo Morales, presidente de Bolivia, en Europa. “Lo que le hicieron al presidente Evo Morales, un jefe de estado de América Latina, desesperados por cumplirle al gobierno de EE UU en su locura por capturarlo, marca un antes y un después” expresó su par de Venezuela, Nicolás Maduro.
El 2 de julio el avión presidencial boliviano fue bloqueado durante 14 horas en Austria ante la sospecha de que el topo de la CIA viajaba en su interior. Varios países europeos cerraron su espacio aéreo al vuelo de Morales, procedente de Rusia, donde en aquel momento Snowden permanecía en una zona de tránsito del aeropuerto de Moscú.
“Fue humillante para Evo, un bochorno internacional, vestigio del colonialismo decadente” había expresado Cristina Fernández de Kirchner, presidenta de Argentina, sobre dicho conflicto. Su par Uruguayo había Mujica expresado “su fuerte rechazo y condena ante la arbitraria e inexplicable prohibición” de sobrevolar el espacio aéreo.
“Nadie tenía derecho a prohibir el sobrevuelo de ese avión presidencial boliviano, aún cuando a bordo estuviera el ciudadano Snowden, y peor aún revisarlo como pretendía un embajador desubicado”, expresó el presidente de Ecuador, Rafael Correa, en su momento, en referencia al embajador de España en Austria.
“Se acabó el dominio de los poderes fácticos que responden a intereses del dólar. Evo (Morales) no debe sentirse agraviado sino enaltecido, porque enalteció a nuestra América con una respuesta tan digna y soberana”, concluyó Correa.
6 years ago
Fadama, tu ejemplo no es acertado. Los paises no tienen “que esperar a ser grandes”. Tienen que andar un camino para que los lleven a eso. Mientras no se haga, vamos a seguir siendo el hazmereir del mundo.
yajirobee
Latinoamérica se levanta contra la vigilancia de Estados Unidos“Se acabó el dominio de los poderes fácticos que responden a intereses del dólar. Evo (Morales) no debe sentirse agraviado sino enaltecido, porque enalteció a nuestra América con una respuesta tan digna y soberana”, concluyó Correa.
Por favor… me hacen reir.La unica forma en que pueden “enaltecer” a America Latina, es que dejen de robarse todo lo que encuentran, y tranformen a sus paises, en verdaderos paises, y no en republiquetas bananeras como las que somos.
Me da gracia escuchar, por ejemplo, a CFk, llenarse la boca hablando del “colonialismo en decadencia”, mientras acaba de firmar con una empresa que se dedica a destruir paises para sacar petroleo (Chevron), o compra a precios exorbitantes, las chatarras de Europa (Trenes), permite mineras de varios otros paises “colonialistas”, Usa aviones charteados de empresas britanicas, y compra indumentaria absurdamente cara de marcas “colonialistas”.
Por favor, que dejen de hacerce los cocoritos de la boca para afuera, y empiecen a gobernar como corresponde, si quieren que alguna reputa vez, nos tomen en serio.
5 years, 12 months ago
Me da risa como algunos se hacen de los revolucionarios poniendose en contra de USA ja ja ja
Toda la vida les lloramos, toda la vida les rogamos, ahora somos un continente en gran parte lleno de gente y politicos cobardes, que se hacen los revolucionarios a través de un micrófono y cámara y no cara a cara, Dilma fue la única que tuvo cara para decir las cosas de frente pero a pesar de todo no estoy muy a favor de faltarle el respeto a EE.UU sabiendo que ELLOS (Brasil) están surgiendo como una potencia gracias en gran parte a que EE.UU invierte mucho y además les prepara a su gente en las mejores universidades, a una potencia como EE.UU se la respeta y se la admira, podemos no estar de acuerdo en muchas cosas pero recuerden; nosotros toda la vida vivimos de ellos mas de lo que vivimos de nosotros mismos, toda la vida les rogamos que inviertan, instalen industrias, en fin..
Si EE.UU nos cierra las puertas les aseguro que vamos a estar llorando sin parar todo el santo tiempo
5 years, 12 months ago
Zeitgeis… la verdad me tenes re podrido con tus posts Pro-USA-salvador-del-mundo.
Te pagan o algo por el estilo? creo que ni los mas acerrimos kirchneristas son tan insistentes y tienen comentarios tan infantiles y carentes de sentido como los tuyos.
Lo peor, es que tu planteo no esta del todo carente de razon, pero tenes una forma tan tonta e insistente de plantearlo que parece un chiste de un nene de 12 años que juega al Counter Strike
5 years, 12 months ago
Ja ja ja ja! ¿te molesta capo? Ignorame y punto, no todos pueden estar de acuerdo con otros pero de ahí a que te “tenga podrido”? Ja ja ja la verdad que no se puede debatir con las personas intolerantes, no quieren ver la realidad.
Pd: Se nota que hace rato no jugas mas al Cs, por qué la verdad estoy muy lejos de pensar igual que un nene de 12 años.
¿Sabes que pasa acá? Se tacha de ignorante, bruto, pro-imperialista a la gente que habla bien un país como USA pero hay cosas que jamas van a entender ustedes, tanto odio les hace ver lo peor y no lo mejor de algo.
5 years, 12 months ago
zeitgeis
Ja ja ja ja! ¿te molesta capo? Ignorame y punto, no todos pueden estar de acuerdo con otros pero de ahí a que te “tenga podrido”? Ja ja ja la verdad que no se puede debatir con las personas intolerantes, no quieren ver la realidad.
Pd: Se nota que hace rato no jugas mas al Cs, por qué la verdad estoy muy lejos de pensar igual que un nene de 12 años.
¿Sabes que pasa acá? Se tacha de ignorante, bruto, pro-imperialista a la gente que habla bien un país como USA pero hay cosas que jamas van a entender ustedes, tanto odio les hace ver lo peor y no lo mejor de algo.
A lo que voy zeitgeis, son las formas que tenes de plantear las cosas, y que por lo general, cuando apareces en el foro, es para ensalzar a USA de una manera bastante infantil.
Yo no te tache ni de ignorante ni de bruto, sino de tu forma comunicacional digamos. De hecho te dije, que tu razonamiento no esta carente de razon (si bien, no comparto todo lo que decis).
Deje de participar en el hilo de Canada y Australia porque todo tu razonamiento se basa en que “el que esta bien es por USA, y el que esta mal, es porque USA quiere que este mal”…
Me parece que el mundo no es tan simple como vos queres verlo
Y ante cada cosa que se pone, vos pones lo mismo… cansa un poco.
Te lo digo de onda (si bien, el post anterior parecio un poco agresivo, pido disculpas)
pd: Efectivamente, hace ya 10 años que jugue al CS la ultima vez smile
5 years, 12 months ago
zeitgeis
Me da risa como algunos se hacen de los revolucionarios poniendose en contra de USA ja ja ja
Toda la vida les lloramos, toda la vida les rogamos, ahora somos un continente en gran parte lleno de gente y politicos cobardes, que se hacen los revolucionarios a través de un micrófono y cámara y no cara a cara, Dilma fue la única que tuvo cara para decir las cosas de frente pero a pesar de todo no estoy muy a favor de faltarle el respeto a EE.UU sabiendo que ELLOS (Brasil) están surgiendo como una potencia gracias en gran parte a que EE.UU invierte mucho y además les prepara a su gente en las mejores universidades, a una potencia como EE.UU se la respeta y se la admira, podemos no estar de acuerdo en muchas cosas pero recuerden; nosotros toda la vida vivimos de ellos mas de lo que vivimos de nosotros mismos, toda la vida les rogamos que inviertan, instalen industrias, en fin..Si EE.UU nos cierra las puertas les aseguro que vamos a estar llorando sin parar todo el santo tiempo
Caro ragazzo, USA abbiamo chiuso le porte nel 2001, e non è mai stato meglio dopo che, l'informazione è libera.
Saluti
PD. Se lo digo en Italiano para que Googlee, así quizás no le erra tanto al viscachazo
5 years, 12 months ago
Notable e irónica intervención de Evo Morales ante los Jefes de Estado de la CEE.Exposición del Presidente Evo Morales ante la reunión de Jefes de Estado de la Comunidad Europea(30/06/2013).Con lenguaje simple, que era trasmitido en traducción simultánea a más de un centenar de Jefes de Estado y dignatarios de la Comunidad Europea, el Presidente Evo Morales logró inquietar a su audiencia cuando dijo:“Aquí pues yo, Evo Morales, he venido a encontrar a los que celebran el encuentro.Aquí pues yo, descendiente de los que poblaron la América hace cuarenta mil años, he venido a encontrar a los que la encontraron hace solo quinientos años. Aquí pues, nos encontramos todos. Sabemos lo que somos, y es bastante.Nunca tendremos otra cosa.El hermano aduanero europeo me pide papel escrito con visa para poder descubrir a los que me descubrieron.El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por Judas, a quien nunca autoricé a venderme.El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se paga con intereses aunque sea vendiendo seres humanos y países enteros sin pedirles consentimiento.Yo los voy descubriendo. También yo puedo reclamar pagos y también puedo reclamar intereses. Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes de América.¿Saqueo? ¡No lo creyera yo! Porque sería pensar que los hermanos cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.¿Expoliación? ¡Guárdeme Tanatzin de figurarme que los europeos, como Caín, matan y niegan la sangre de su hermano!¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé de las Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las Indias, o a ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el arranque del capitalismo y la actual civilización europea se deben a la inundación de metales preciosos!¡No! Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables de América, destinados al desarrollo de Europa. Lo contrario sería presumir la existencia de crímenes de guerra, lo que daría derecho no sólo a exigir la devolución inmediata, sino la indemnización por daños y perjuicios.Yo, Evo Morales, prefiero pensar en la menos ofensiva de estas hipótesis.
Tan fabulosa exportación de capitales no fueron más que el inicio de un plan ‘MARSHALLTESUMA”, para garantizar la reconstrucción de la bárbara Europa, arruinada por sus deplorables guerras contra los cultos musulmanes, creadores del álgebra, la poligamia, el baño cotidiano y otros logros superiores de la civilización.Por eso, al celebrar el Quinto Centenario del Empréstito, podremos preguntarnos: ¿Han hecho los hermanos europeos un uso racional, responsable o por lo menos productivo de los fondos tan generosamente adelantados por el Fondo Indoamericano Internacional? Deploramos decir que no.En lo estratégico, lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en armadas invencibles, en terceros reichs y otras formas de exterminio mutuo, sin otro destino que terminar ocupados por las tropas gringas de la OTAN, como en Panamá, pero sin canal.En lo financiero, han sido incapaces, después de una moratoria de 500 años, tanto de cancelar el capital y sus intereses, cuanto de independizarse de las rentas líquidas, las materias primas y la energía barata que les exporta y provee todo el Tercer Mundo.Este deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman según la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar y nos obliga a reclamarles, para su propio bien, el pago del capital y los intereses que, tan generosamente hemos demorado todos estos siglos en cobrar.Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremos a cobrarles a nuestros hermanos europeos las viles y sanguinarias tasas del 20 y hasta el 30 por ciento de interés, que los hermanos europeos le cobran a los pueblos del Tercer Mundo. Nos limitaremos a exigir la devolución de los metales preciosos adelantados, más el módico interés fijo del 10 por ciento, acumulado sólo durante los últimos 300 años, con 200 años de gracia.Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea del interés compuesto, informamos a los descubridores que nos deben, como primer pago de su deuda, una masa de 185 mil kilos de oro y 16 millones de plata, ambas cifras elevadas a la potencia de 300.Es decir, un número para cuya expresión total, serían necesarias más de 300 cifras, y que supera ampliamente el peso total del planeta Tierra.
Muy pesadas son esas moles de oro y plata. ¿Cuánto pesarían, calculadas en sangre?Aducir que Europa, en medio milenio, no ha podido generar riquezas suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto como admitir su absoluto fracaso financiero y/o la demencial irracionalidad de los supuestos del capitalismo.Tales cuestiones metafísicas, desde luego, no nos inquietan a los indoamericanos.Pero sí exigimos la firma de una Carta de Intención que discipline a los pueblos deudores del Viejo Continente, y que los obligue a cumplir su compromiso mediante una pronta privatización o reconversión de Europa, que les permita entregárnosla entera, como primer pago de la deuda histórica…’”
No lo habia leido, muy buena.
5 years, 10 months ago
Otra vez el discurso de querer cobrar el oro? Por favor! El zurdaje nunca entendió que tener colonias siempre resultó más costoso que el total de las cosas que se ‘robaron’.
Si bien no es el caso de Bolivia que todavía vive en el paleolítico, en general el avance que trajo el colonialismo a nivel mundial, en términos económicos, es mucho mayor a todo el oro y los esclavos de los que se hicieron.
5 years, 10 months ago
Si, los desarrollados capitalistas que saben que ese discurso ya lo usó Yupanqui.
De ser un capo, los bolitas tendrían para comer; bah no se, por ahí no.
5 years, 10 months ago
yajirobee
Notable e irónica intervención de Evo Morales ante los Jefes de Estado de la CEE.Exposición del Presidente Evo Morales ante la reunión de Jefes de Estado de la Comunidad Europea(30/06/2013).Con lenguaje simple, que era trasmitido en traducción simultánea a más de un centenar de Jefes de Estado y dignatarios de la Comunidad Europea, el Presidente Evo Morales logró inquietar a su audiencia cuando dijo:“Aquí pues yo, Evo Morales, he venido a encontrar a los que celebran el encuentro.Aquí pues yo, descendiente de los que poblaron la América hace cuarenta mil años, he venido a encontrar a los que la encontraron hace solo quinientos años. Aquí pues, nos encontramos todos. Sabemos lo que somos, y es bastante.Nunca tendremos otra cosa.El hermano aduanero europeo me pide papel escrito con visa para poder descubrir a los que me descubrieron.El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por Judas, a quien nunca autoricé a venderme.El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se paga con intereses aunque sea vendiendo seres humanos y países enteros sin pedirles consentimiento.Yo los voy descubriendo. También yo puedo reclamar pagos y también puedo reclamar intereses. Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes de América.¿Saqueo? ¡No lo creyera yo! Porque sería pensar que los hermanos cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.¿Expoliación? ¡Guárdeme Tanatzin de figurarme que los europeos, como Caín, matan y niegan la sangre de su hermano!¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé de las Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las Indias, o a ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el arranque del capitalismo y la actual civilización europea se deben a la inundación de metales preciosos!¡No! Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables de América, destinados al desarrollo de Europa. Lo contrario sería presumir la existencia de crímenes de guerra, lo que daría derecho no sólo a exigir la devolución inmediata, sino la indemnización por daños y perjuicios.Yo, Evo Morales, prefiero pensar en la menos ofensiva de estas hipótesis.
Tan fabulosa exportación de capitales no fueron más que el inicio de un plan ‘MARSHALLTESUMA”, para garantizar la reconstrucción de la bárbara Europa, arruinada por sus deplorables guerras contra los cultos musulmanes, creadores del álgebra, la poligamia, el baño cotidiano y otros logros superiores de la civilización.Por eso, al celebrar el Quinto Centenario del Empréstito, podremos preguntarnos: ¿Han hecho los hermanos europeos un uso racional, responsable o por lo menos productivo de los fondos tan generosamente adelantados por el Fondo Indoamericano Internacional? Deploramos decir que no.En lo estratégico, lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en armadas invencibles, en terceros reichs y otras formas de exterminio mutuo, sin otro destino que terminar ocupados por las tropas gringas de la OTAN, como en Panamá, pero sin canal.En lo financiero, han sido incapaces, después de una moratoria de 500 años, tanto de cancelar el capital y sus intereses, cuanto de independizarse de las rentas líquidas, las materias primas y la energía barata que les exporta y provee todo el Tercer Mundo.Este deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman según la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar y nos obliga a reclamarles, para su propio bien, el pago del capital y los intereses que, tan generosamente hemos demorado todos estos siglos en cobrar.Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremos a cobrarles a nuestros hermanos europeos las viles y sanguinarias tasas del 20 y hasta el 30 por ciento de interés, que los hermanos europeos le cobran a los pueblos del Tercer Mundo. Nos limitaremos a exigir la devolución de los metales preciosos adelantados, más el módico interés fijo del 10 por ciento, acumulado sólo durante los últimos 300 años, con 200 años de gracia.Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea del interés compuesto, informamos a los descubridores que nos deben, como primer pago de su deuda, una masa de 185 mil kilos de oro y 16 millones de plata, ambas cifras elevadas a la potencia de 300.Es decir, un número para cuya expresión total, serían necesarias más de 300 cifras, y que supera ampliamente el peso total del planeta Tierra.
Muy pesadas son esas moles de oro y plata. ¿Cuánto pesarían, calculadas en sangre?Aducir que Europa, en medio milenio, no ha podido generar riquezas suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto como admitir su absoluto fracaso financiero y/o la demencial irracionalidad de los supuestos del capitalismo.Tales cuestiones metafísicas, desde luego, no nos inquietan a los indoamericanos.Pero sí exigimos la firma de una Carta de Intención que discipline a los pueblos deudores del Viejo Continente, y que los obligue a cumplir su compromiso mediante una pronta privatización o reconversión de Europa, que les permita entregárnosla entera, como primer pago de la deuda histórica…’”
No lo habia leido, muy buena.
Buenísimo, un Capo el “Bolita”, salvo para los “desarrollados capitalistas” que lo defenestran.———- Mensaje agregado a las 18:12 ———- Mensaje anterior a las 18:10 ———-
watOv2
Otra vez el discurso de querer cobrar el oro? Por favor! El zurdaje nunca entendió que tener colonias siempre resultó más costoso que el total de las cosas que se ‘robaron’.
Si bien no es el caso de Bolivia que todavía vive en el paleolítico, en general el avance que trajo el colonialismo a nivel mundial, en términos económicos, es mucho mayor a todo el oro y los esclavos de los que se hicieron.
Ah, mira, así que los Colonizadores eran todos boludos, solo invertían y no sacaban ganancia alguna.
Estos Capitalistas brutos, trelefono Banned!———- Mensaje agregado a las 18:14 ———- Mensaje anterior a las 18:12 ———-
watOv2
En algunas partes de África central no habían ‘inventado’ la rueda ya entrados en el Siglo XIX.
En EE.UU 2013, todavía no “inventaron” el Ministerio de Cultura, y?
5 years, 10 months ago
juanmL82
Dudo mucho que Africa se haya beneficiado mucho con la esclavitud…
En Africa se “beneficiaban” los negros que cazaban negros (y se los vendían a los progresistas Holandeses y Portugueses, principales comerciantes de esclavos).“…Numerosas pueblos, como los de y los de , tomaron parte del comercio de esclavos. Grupos como los de y los de servían como intermediarios o bandas errantes, llevando a cabo guerras contra los estados africanos para capturar personas y exportarlas como esclavos….”“…La inmensa mayoría de los esclavos envueltos en el tráfico atlántico eran africanos de las zonas centrales y occidentales del continente, que eran vendidos por comerciantes africanos de esclavos a compradores europeos, quienes los transportaban a sus colonias en Norte y Sudamérica….”
“…Existe evidencia de esclavitud llevada a cabo por algunos estados africanos, quienes exportaban esclavos a su vez a otros estados africanos, europeos y asiáticos con anterioridad a la colonización europea de América…”
5 years, 10 months ago
 

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