Estudiantes extranjeros en nuestro país

Hola chicos!
Que opinan de aquellos estudiantes extranjeros que vienen a estudiar a nuestro país, se reciben y se van?
ustedes sabían que no pagan aranceles ni impuestos como otros países les hacen hacer a los extranjeros?
He visto decir a muchos estudiantes de países limítrofes decir que solo vienen por que aca la tienen gratis y que no les importa la realidad del país, tambien me ha tocado escuchar a estudiantes de Haiti y algunos países de Africa.
Yo no digo que todos sean así, de hecho muchos son re piolas, otros vienen, estudian y hablan muy mal de nuestro país.
Que opinión tienen acerca de los extranjeros que vienen a hacer de la suya y después se marchan como si vinieran a comprar algo al mercado? Esta bien o mal? Ustedes dirán, para mi no esta bien pero nuestro país ya es demasiado generoso con todo el mundo jejejeje
5 years, 6 months ago
Buenas. Lo que te puedo decir, es que muchos estudiantes extranjeros observan lo mismo que observas vos.Lo he escuchado de sus propias bocas. Sin embargo muchos de ellos no viven de becas lo cual siginifican que dinero le aportan al pais, pagando impuestos, alquileres y demas. Pero a la larga , quien pierde mas dinero es el estado.
“En la mayoría de las carreras al estado le saldría más barato dar a los estudiantes una beca durante cinco años en Alemania o en Estados Unidos” -
Slds
5 years, 6 months ago
Habría que cobrarles, simple. El mercado de la educación universitaria es internacional - no hay motivo para que tratemos de hacer dumping.
5 years, 6 months ago
Pues tristemente en los negocio, la “buena onda”, el sentimiento de gratitud; el agradecimiento ante una madre patria que te ayudó a mejorar un poco tu calidad de vida ocupa el útimo eslabón de la mente, se piensa más en las dificultades por las que tuvieron que pasar antes que en la meta lograda terminan de trabajar o estudiar y se van sin miras de regresar dado la situación actual, muchos argentinos me temo que la mayoría han aprendido a odiar a mi patria a pesar de que le es más facil “hacer negocio” con sus divisas, en detrimento de las leyes venezolanas y sin importarles un carajo que contribuyan al malestar económico de la ya desastrosa economía nuestra blanqueando capitales valiendose de su doble nacionalidad, aún así es mejor “touch and go”.
La realidad es cruel, pero a la creadora del thread le sugiero poner un poco las cosas en perspectiva, la cosa no es grata cuando son otros los vivos y no uno mismo…
5 years, 6 months ago
no hace falta cobrarles, nosotros somos capaces de dar educacion gratis y nos deja excelentemente parados frente a todo el mundo.
un ejemplo a seguir
5 years, 6 months ago
gabolandia
no hace falta cobrarles, nosotros somos capaces de dar educacion gratis y nos deja excelentemente parados frente a todo el mundo.
un ejemplo a seguir
No damos nada gratis.La educación pública la pagamos todos y una cosa es que subsidiemos a un compatriota para que ayude a hacer crecer el país y otra es que le banquemos a un estudiante extranjero, para que luego haga carrera en su país.
Evidentemente, mostramos no saber administrar nuestros recursos y no quedamos bien parados, quedamos como incompetentes a la hora de administrarnos.
5 years, 6 months ago
En Suiza acaban de votar a favor de un referendum para minimizar la entrada de extranjeros…No me parece llegar a ese punto, pero que hay que cobrarles algo, seguro.
5 years, 6 months ago
gabolandia
no hace falta cobrarles, nosotros somos capaces de dar educacion gratis y nos deja excelentemente parados frente a todo el mundo.
un ejemplo a seguir
pobre pibe, madurá.
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hace rato deberiamos restringir y controlar el ingreso al pais de todos los extranjeros.
Sólo recibimos lo q no sirve de otros paises, en vez de exigirles como corresponde el motivo de visita y que acrediten cómo se van a mantener.
5 years, 6 months ago
El ingreso y egreso de personas de cualquier nacionalidad, así como de todo tipo de mercancías debe ser libre e irrestricto
Todos los bienes y servicios deben abonarse a valores de mercado por los contratantes sin subsidios por parte del resto de la población, cualquier modelo distinto es aberrante y lleva lenta pero seguramente a la ruina y disolución social.
5 years, 6 months ago
niUnidoniOrganizado
El ingreso y egreso de personas de cualquier nacionalidad, así como de todo tipo de mercancías debe ser libre e irrestricto
Todos los bienes y servicios deben abonarse a valores de mercado por los contratantes sin subsidios por parte del resto de la población, cualquier modelo distinto es aberrante y lleva lenta pero seguramente a la ruina y disolución social.
Me encantó lo que está en negritas.
Hace meses que espero un repuesto de Brasil para arreglar mi camioneta.
Lo mismo con el arito de goma de un reloj (de verdad, no uno chino)
Y tampoco puedo arreglar una video VHS que uso para digitalizar video.
¿sigo?
5 years, 6 months ago
Considerando que el presupuesto anual de las universidades nacionales es de13.756.724.301 pesos, el gasto por graduado asciende a 201.292 pesos, ya que entre 1.316.119 alumnos, cada año se reciben 68.342 (los datos corresponden a 2010, último año con información oficial disponible).El caso extremo es el de la Universidad Patagonia Austral, de la provincia de Santa Cruz, que por cada egresado invierte 1.459.561. Gradúa sólo 3 alumno
Fuente: Infobae
5 years, 6 months ago
pi31416
No damos nada gratis.La educación pública la pagamos todos y una cosa es que subsidiemos a un compatriota para que ayude a hacer crecer el país y otra es que le banquemos a un estudiante extranjero, para que luego haga carrera en su país.
Evidentemente, mostramos no saber administrar nuestros recursos y no quedamos bien parados, quedamos como incompetentes a la hora de administrarnos.
Si señor excelente respuesta!!
Veo que no soy la única que esta de acuerdo en que a un extranjero que desea estudiar en nuestras universidad deberían cobrarle un arancel ya que el titulo que en algún momento lo va a recibir se lo paga la gente de este país, increible que hasta ciudadanos de otros países nos roben en la cara.
No es que uno sea malo pero si no les pones limite a la gente hacen lo que quieren, ahi tenemos el resultado de un pais pisoteado por muchos.
El dia que esta gente tenga que pagar, como muchos otros países les hacen hacer a los extranjeros lo pensaran 2 veces.
Besos
5 years, 6 months ago
envirion
En Suiza acaban de votar a favor de un referendum para minimizar la entrada de extranjeros…No me parece llegar a ese punto, pero que hay que cobrarles algo, seguro.
Perdón que diciente, no me parece un buen ejemplo. Me enteré de lo que pasó en Suiza a través de El País, de España y esa actitud suiza le va a traer consecuencias. Suiza depende de mucho de la Unión Europea y las represalias que va a tomar esta la van a obligar a tener que cambiar su postura. En cambio, nosotros no dependemos tanto de los países de aquellos que vienen a estudiar.
Yo no tengo problemas con los extranjeros, este país se hizo a base de inmigración y creo que en las últimas décadas se le ha echado la culpa a algunos inmigrantes como chivos expiatorios de culpas que no tenían. Y creo que este puede ser uno mas. Pero por otro lado, no me cabe que un extranjero que viene a vivir a mi país hable mal de él, onda, sino para que viniste?
De todos modos, lo mismo pasa con los argentinos que estudian acá, en universidades públicas para irse a explotar lo que aprendieron a otro país; eso también me parece cuestionable.———- Mensaje agregado a las 16:32 ———- Mensaje anterior a las 16:27 ———-
Melisa2014
Si señor excelente respuesta!!
Veo que no soy la única que esta de acuerdo en que a un extranjero que desea estudiar en nuestras universidad deberían cobrarle un arancel ya que el titulo que en algún momento lo va a recibir se lo paga la gente de este país, increible que hasta ciudadanos de otros países nos roben en la cara.
No es que uno sea malo pero si no les pones limite a la gente hacen lo que quieren, ahi tenemos el resultado de un pais pisoteado por muchos.
El dia que esta gente tenga que pagar, como muchos otros países les hacen hacer a los extranjeros lo pensaran 2 veces.
Besos
Está bien, pero si querés darle un trato diferencial vas a tener que cambiar la CN, que en el art 20 dice que los extranjeros gozan de los mismos derechos civiles que los ciudadanos.———- Mensaje agregado a las 16:34 ———- Mensaje anterior a las 16:32 ———-
pi31416
Fuente: Infobae
Y cuantos exntranjeros se gradúan anualmente en las universidades públicas argentinas?.
Digo, ojalá los problemas del país pasaran por ahi.
5 years, 6 months ago
Yo considero que se debe cobrar. No solo es educación sino salud gratuita!
Se cambiará la constitución, pero luego que se vaya Cris
5 years, 6 months ago
Obvio que se les tiene que cobrar, si la educación pública no es gratis. La pagamos todos con los impuestos. Si a mi me sacan plata de impuestos para eso (me parece bien) por qué tiene que venir otro de afuera, tomar todo gratis y tomarse el palo?
5 years, 6 months ago
maxi_o;15228781
Perdón que diciente, no me parece un buen ejemplo. Me enteré de lo que pasó en Suiza a través de El País, de España y esa actitud suiza le va a traer consecuencias. Suiza depende de mucho de la Unión Europea y las represalias que va a tomar esta la van a obligar a tener que cambiar su postura. En cambio, nosotros no dependemos tanto de los países de aquellos que vienen a estudiar.
Yo no tengo problemas con los extranjeros, este país se hizo a base de inmigración y creo que en las últimas décadas se le ha echado la culpa a algunos inmigrantes como chivos expiatorios de culpas que no tenían. Y creo que este puede ser uno mas. Pero por otro lado, no me cabe que un extranjero que viene a vivir a mi país hable mal de él, onda, sino para que viniste?
De todos modos, lo mismo pasa con los argentinos que estudian acá, en universidades públicas para irse a explotar lo que aprendieron a otro país; eso también me parece cuestionable.
Justamente puse ese ejemplo dado que, amén de que Suiza dependa un montón de la UE, no quieren que sigan ingresando extranjeros. El tiempo dirá si esa decisión fue correcta o no.
También, no creo que sea un país con tantos problemas como el nuestro, sin embargo, los pocos problemas que tienen los atacan; cosa que no veo en la gestión de nuestro gobierno.
No sólo en el tema estudiantil, sino más globalmente; que las fronteras argentinas únicamente se respetan en la confección de los mapas; y hasta por ahí nomás.
Saludos.
5 years, 6 months ago
chicapower14
Obvio que se les tiene que cobrar, si la educación pública no es gratis. La pagamos todos con los impuestos. Si a mi me sacan plata de impuestos para eso (me parece bien) por qué tiene que venir otro de afuera, tomar todo gratis y tomarse el palo?
Pero eso viene sucediendo desde hace decadas, vienen gente de Haiti o Africa, estudian y se van, encima a muchos los ves con cargos muy importantes, yo pienso que esta gente no sabe agradecer por que si dependieran de su lugar de origen estarían hasta las patas,
5 years, 6 months ago
No se si cobrarles, pero alguna medida se debería tomar, ya que los recursos son finitos (o sea no alcanza para todos) y si encima los tenes que compartir con los extranjeros, quedan menos recursos para nosotros.
5 years, 6 months ago
chicapower14
Obvio que se les tiene que cobrar, si la educación pública no es gratis. La pagamos todos con los impuestos. Si a mi me sacan plata de impuestos para eso (me parece bien) por qué tiene que venir otro de afuera, tomar todo gratis y tomarse el palo?
Pesimo analisis:
1. el que viene de afuera es siempre un contribuyente fiscal, por lo tanto no toma nada gratis.
2. siempre es injusta la “educacion” gratuita, dado que se le cobra tanto al que hace uso del servicio como a quien no. El que se anota en la universidad tiene que pagar siempre, sea extranjero o no.
3. tu razonamiento deja la puerta abierta para plantear que al nacido en suelo argentino no se le perimita “tomarse el palo” luego de recibir su titulo, tal como si este pais fuera una prision castrista.
Nada de esto seria un problema si se atendiera a una cuestion basica de justicia social, el tipo que labura como un perro y no puede ni sonñar con la universidad financia a gente de clase media para que vaya a la universidad un par de años a ver que onda.
5 years, 6 months ago
Melisa2014
yo pienso que esta gente no sabe agradecer por que si dependieran de su lugar de origen estarían hasta las patas,
A que te referis con “agradecer”? Cual seria para vos una forma de hacerlo?
5 years, 6 months ago
MeAburro
¿En qué contribuye fiscalmente hablando, el que viene de afuera?
Salvo que la madre del estudiante extranjero le mande una vianda de comida por correo.. tienen que alimentarse.. y todo producto que consumas en el pais tiene un 21% en concepto de impuestos….
lo mismo todos los productos, servicios, etc etc….
5 years, 6 months ago
Exacto, desde el momento en que ingresan pagan IVA. Por otro lado pueden pagar ganancias, ingresos brutos, monotributo, etc… dependiendo de la actividad que realicen, como los nacidos en este pais suelen necesitar trabajar para sobrevivir, son simplemente extranjeros no vampiros ni sanguijuelas.
Si cada uno se pagara lo suyo, como corresponde, siendo subsidiados solo quienes lo necesiten y lo merezcan, nadie tendria estas ideas ridiculas.
5 years, 6 months ago
niUnidoniOrganizado
Pesimo analisis:
1. el que viene de afuera es siempre un contribuyente fiscal, por lo tanto no toma nada gratis.
2. siempre es injusta la “educacion” gratuita, dado que se le cobra tanto al que hace uso del servicio como a quien no. El que se anota en la universidad tiene que pagar siempre, sea extranjero o no.
3. tu razonamiento deja la puerta abierta para plantear que al nacido en suelo argentino no se le perimita “tomarse el palo” luego de recibir su titulo, tal como si este pais fuera una prision castrista.
Nada de esto seria un problema si se atendiera a una cuestion basica de justicia social, el tipo que labura como un perro y no puede ni sonñar con la universidad financia a gente de clase media para que vaya a la universidad un par de años a ver que onda.
No, no es un pésimo análisis. Es una respuesta clara y concisa de la situación que atraviesa el país. No sobran recursos, entonces tiene que haber prioridades. La prioridad es el argentino que reside, paga impuestos y trabaja en blanco. O el extranjero PERO QUE vive con todo como corresponde pero principalmente que luego de rascar años de cursadas gratis, no vuelve a su país como si nada. Suponete que uno termina un doctorado a los 30 y pico, no es común que suceda antes, dudo que desde los 18 hasta esa edad no hayas hecho ningún aporte económico. Además te olvidas de la segunda parte, el país a donde te tomas el palo te tiene que recibir, en otros países no es como acá que entra cualquiera porque si. Tengo varios familiares con doctorados, con experiencia laboral (en carreras de alta demanda) buscando irse a otro país y aún así no encuentran que los admitan tan fácil (por ej, para residir en Nueva Zelanda también tenes que contar con 10 mil dólares mínimo sino no te dejan, aparte de los demás requisitos) Y me parece bien porque lo que hacen es asegurarse que quienes entren sea porque no van a “aprovecharse” del país a donde vayan. Y si ellos tuvieran que seguir estudiando alla, te aseguro que no les va a salir gratis. Tendrías que informarte un poco mejor como es irse a un país serio.
Tu análisis de “es injusta que sea gratis” es muy pobre, porque miras solo tu ombligo. Vos quizá no asistas a universidades públicas, pero mucha gente a tu alrededor si, entre ellos, un médico que quizá te salve la vida a vos o a tu familia, por ej. Esto me recuerda, también pasa seguido en el tema de becas doctorales o de licenciaturas, que tus directores te “obligan” a hacer tareas que no corresponden, como ir a pagarle las facturas al rapipago o barrerles la oficina con la excusa de “tuviste educación gratis, ahora tenes que pagarla” Y nada es gratis, se paga con impuestos y nos beneficiamos todos, los que la usan y los que no. Si venís de afuera, y el poco tiempo que estas no aportas y apenas te recibís te vas, a mi no me parece justo. Si venís a trabajar en serio, aportar y luego quedarte (al menos un tiempo considerable) es otra cosa. Si es muy complicado para vos diferenciar ambos casos, es tu problema.
5 years, 6 months ago
A la mierda, 10 mil dolares para vivir en Nueva Zelanda?
Pero que golpistas que son che
Cuentenme alla tienen buenas universidades?
Pq nunca escuche hablar de ninguna universidad neozelandesa de calidad, si de Australia pero hasta ahi nomas
Besos
5 years, 6 months ago
No se mucho de universidades de allá porque yo no voy y ellos ya están recibidos, van a trabajar. El tema hay que analizarlo para cada país…allá les piden 10 mil dólares a cada uno (no tienen que pagar nada, tienen que tener el efectivo para demostrar que van con plata y planes y no “a ver que onda” después que lo gasten en lo que quieran) Capaz podrían exigir menos, pero ellos deciden quien entra y quien no y es una manera de “filtrar”. Acá entra cualquiera con o sin estudios, con o sin antecedentes, da todo lo mismo. Por eso, el asunto es como lo plantearon desde un principio…. en otros países ponen restricciones directamente para cuando queres entrar, después hay aranceles para extranjeros y todo eso. La pregunta es, hacemos bien nosotros en hacer todo lo contrario? Yo creo que no, al menos no de acuerdo a como esta el país actualmente.
Obvio que estaría bueno que todos los países tengan educación pública y de calidad, pero para hacer algo primero hay que adaptarse a la realidad actual. Plantear las cosas como si viviéramos en una nube de pedos donde todo es color de rosa no sirve. La educación pública (y ya que estamos la salud pública también) esta completamente saturada, ya no solo pasa por el punto de si queremos o no o de si es correcto o no, sino de que no nos da el cuero. Primero tenemos que poner orden en nuestro propio país antes de hacernos cargo. No hay que tirar mas de la soga, porque se corta.
Siguiendo para responder a mi amigo ni/ni, admito que no soy entendida en el tema de economía/política, pero el que viene de afuera no siempre es tan contribuyente. Hay chicos que vienen por uno o dos años o poco tiempo a hacer un doctorado o algo corto y viven en hostel o cosas así, o les mandan plata de afuera. Otros que vienen a hacer una carrera pero no avanzan y están 3-4 años calentando sillas. Por supuesto que consumen pero creo que no es lo mismo (ante un estado que no da para mas) vivir así que vivir como un ciudadano argentino o extranjero pero residente permanente aca, donde te rompen el orto con todos los impuestos. Tengo muchos compañeros que hacen así, OBVIO QUE NO SON TODOS LOS CASOS DEL PAÍS. Por eso, el tema es ver a la larga el balance, si el estado termina perdiendo plata. Para mí si. Se trata de administrar recursos… primero pongámonos en orden nosotros, simplemente no creo que demos a basto cuando tenemos escuelas, hospitales y universidades que se caen a pedazos, con profesionales mal pagados. Ahora, si hay gente que piensa que estamos bárbaro y somos una potencial mundial, obvio que va a pensar que puede venir cualquiera a hacer lo que tenga ganas.
5 years, 6 months ago
Y aunque no perdiera plata. Si vos sos un colombiano que, por el motivo que sea, está buscando estudiar fuera de Colombia, en todos los países te van a cobrar. ¿Por qué nosotros no deberíamos hacerlo?
5 years, 6 months ago
Yo gano el minimo, tengo 4 hijos, no puedo ni soñar con estudiar, con lo unico que sueño es con comer mas de dos veces por dia y tener una casa a la que no se le vuele el techo cada vez que sopla el viento.
Por que tengo que poner guita para “la universidad” (que muy probablemente no termine) a un boludito de clase media que vive con los padres y perfectamente podria poner $600 por mes para estudiar???
Que clase de justicia social es esta de la que hablan?? Por favor expliquenme.
5 years, 6 months ago
Es el ejemplo típico de como un Estado de Bienestar no puede funcionar con inmigración irrestricta. Amén de que el Estado de Bienestar no funciona desde ya, la inmigración es un tema que agrava la cuestión.
5 years, 6 months ago
niUnidoniOrganizado
Yo gano el minimo, tengo 4 hijos, no puedo ni soñar con estudiar, con lo unico que sueño es con comer mas de dos veces por dia y tener una casa a la que no se le vuele el techo cada vez que sopla el viento.
Por que tengo que poner guita para “la universidad” (que muy probablemente no termine) a un boludito de clase media que vive con los padres y perfectamente podria poner $600 por mes para estudiar???
Que clase de justicia social es esta de la que hablan?? Por favor expliquenme.
¿Tenes algún problema en particular con la clase media? La gente de clase baja y alta también asiste a universidades públicas. No será la mayoría de los casos, pero hay. No entiendo como estas a favor de que venga quien sea de cualquier país a estudiar gratis acá, pero si lo hace un compatriota es un hijo de puta.
Tendría que informarte, ninguna universidad (ni siquiera la mas chota) sale 600$ por mes. Por lo que se, una cuota promedio sale alrededor de 2 mil pesos por mes (hay mucho mas caras), sumado a que tenes que pagar matrícula de inscripción y derecho a examen.
Tendrías que ver los beneficios que todos tenemos cuando se educa al prójimo. Como te dije, un “boludito” de clase media que fue a la UBA y se reciba de médico, capaz te salve la vida.
5 years, 6 months ago
chicapower14
¿Tenes algún problema en particular con la clase media? La gente de clase baja y alta también asiste a universidades públicas. No será la mayoría de los casos, pero hay. No entiendo como estas a favor de que venga quien sea de cualquier país a estudiar gratis acá, pero si lo hace un compatriota es un hijo de puta.
Tendría que informarte, ninguna universidad (ni siquiera la mas chota) sale 600$ por mes. Por lo que se, una cuota promedio sale alrededor de 2 mil pesos por mes (hay mucho mas caras), sumado a que tenes que pagar matrícula de inscripción y derecho a examen.
Tendrías que ver los beneficios que todos tenemos cuando se educa al prójimo. Como te dije, un “boludito” de clase media que fue a la UBA y se reciba de médico, capaz te salve la vida.
Cuánta agresividad!
Un par de cosas: el tema de los precios de las matrículas/cuotas no lo podés analizar sin contexto. De no existir la Universidad Pública toda la oferta tendría que ser privada y en consecuencia existirían universidades más baratas y más caras (en general siguiendo un criterio de calidad y prestigio).
Para secundar, está la cuestión de ‘quizás ese que se recibió te salve la vida’… si, quizás o quizás no, o si vamos a los supuestos quizás te la quite por una negligencia o impericia y el que hubiera estado en su lugar en otro contexto si te salvaba… se pueden suponer muchas cosas. Vos ves los supuestos beneficios de la educación superior pública y gratuita y no solo los tratás como exclusivos de tal sistema sino que además no enumerás los perjuicios; lo cual es una forma tan cómoda como mala de sacar conclusiones.
5 years, 6 months ago
watOv2
Cuánta agresividad!
Un par de cosas: el tema de los precios de las matrículas/cuotas no lo podés analizar sin contexto. De no existir la Universidad Pública toda la oferta tendría que ser privada y en consecuencia existirían universidades más baratas y más caras (en general siguiendo un criterio de calidad y prestigio).
Para secundar, está la cuestión de ‘quizás ese que se recibió te salve la vida’… si, quizás o quizás no, o si vamos a los supuestos quizás te la quite por una negligencia o impericia y el que hubiera estado en su lugar en otro contexto si te salvaba… se pueden suponer muchas cosas. Vos ves los supuestos beneficios de la educación superior pública y gratuita y no solo los tratás como exclusivos de tal sistema sino que además no enumerás los perjuicios; lo cual es una forma tan cómoda como mala de sacar conclusiones.
Decime donde esta la agresividad, no seamos hipersensibles por favor.
Ya se que depende del contexto, pero si me dicen que hoy una cuota sale 600 pesos debo decir que es mentira porque salen alrededor de 2 mil las mas baratas. Si en otro contexto, país o universo es distinto, es otro tema, yo contesto aquí y ahora.
Claro que la educación pública tiene sus perjuicios, pero en balance son los menos. ¿A donde queres llegar? Para tu ej de que un médico te puede matar o salvar, se aplica a uno de universidad pública o privada. El tema con el que no estoy de acuerdo es pensar “yo pago para que otro vaya, que importa si no me beneficio” La educación no solo beneficia al que la recibe, no beneficiamos todos como sociedad. Si hay casos que no salen bien, son riesgos que pasa siempre con todo. Es como que si vos no queres aprender a conducir porque tenes miedo de chocar. La vida es así papá… si pones educación pública para que vayan todos, el beneficio (gente de todo tipo que puede acceder) es mayor que el perjuicio (vagos que van a hacer política y nada mas, recibidos que aprobaron a duras penas y recursando a mas no poder) Por algo no es algo sencillo, para que lo termine el que realmente tiene voluntad y vocación. Claro que de esta manera pueden quedar excluídos gente que no tiene muchos recursos pero eso no es culpa de la educación pública en si sino de un estado ausente que no hace las cosas bien para garantizar trabajo y buenos sueldos. Aunque también hay veces que depende mas de cada uno, yo estuve 4 años yendo a estudiar sin trabajo, mantenida por mi familia (con lo hiper justo) y cerré el orto y me puse a estudiar, porque otra no me quedaba.
5 years, 6 months ago
chicapower14
¿Tenes algún problema en particular con la clase media? La gente de clase baja y alta también asiste a universidades públicas. No será la mayoría de los casos, pero hay. No entiendo como estas a favor de que venga quien sea de cualquier país a estudiar gratis acá, pero si lo hace un compatriota es un hijo de puta.
Tendría que informarte, ninguna universidad (ni siquiera la mas chota) sale 600$ por mes. Por lo que se, una cuota promedio sale alrededor de 2 mil pesos por mes (hay mucho mas caras), sumado a que tenes que pagar matrícula de inscripción y derecho a examen.
Tendrías que ver los beneficios que todos tenemos cuando se educa al prójimo. Como te dije, un “boludito” de clase media que fue a la UBA y se reciba de médico, capaz te salve la vida.
Por supuesto que me molesta aun mas que alguien de clase alta se beneficie de tan aberrante transferencia de recursos.
Por otro lado, las universidades privadas tiene un fin de lucro, se puede arancelar la universidad estatal sin que nadie se haga rico en el medio, con lo cual el precio deberia ser mucho mas bajo.
Por otro lado a lo que apunto es que el problema es la idea romatica e idiota de “la educacion gratuita” cuando de gratuita no tiene nada, y cuando lo cierto es que la gente de clase baja muy raramente concurre a la universidad. Si una persona de clase baja hizo meritos durante su secundaria, estoy totalmente de acuerdo con que reciba ayuda del estado, pero que un pibe que fue a colegio privado y le regalaron un auto cuando cumplio 18 vaya a la universidad publica sin poner un peso me parece obsceno.
Si terminaramos con esta idiotez, no tendriamos gente de afuera viniendo a estudiar “gratis”.———- Mensaje agregado a las 00:21 ———- Mensaje anterior a las 00:09 ———-[QUOTE=chicapower14;15231971
Ya se que depende del contexto, pero si me dicen que hoy una cuota sale 600 pesos debo decir que es mentira porque salen alrededor de 2 mil las mas baratas. Si en otro contexto, país o universo es distinto, es otro tema, yo contesto aquí y ahora.

De Presupuesto por alumnoEl presupuesto anual promedio de las universidades nacionales fue de $ 9777 por estudiante.Es decir que hay unversidades donde el costo es menor a los $800 promedio. Tambien debe tenerse en cuenta que hay una demanda artificial estimulada por la “gratuidad”. Si la gente pensara tuviera en cuenta que para estudiar hay que poner algo de plata, los costos bajarian al haber menor demanda.
En conclusion: La gente que va a la universidad puede pagar un arancel que financie los costos que su educacion implica. Caso contrario seguiremos con el mismo modelo, que es que ricos Y POBRES le pagan la experiencia universitaria a gente de clase media tirando a alta.
5 years, 6 months ago
Nadie dice que es gratuita. Siempre dije que la pagamos todos, nosotros accedemos sin pagar cuota o arancel pero no es lo mismo que decir gratuita. Si tenes que pagarla y te molesta, no es mi culpa. A mi me molesta mas que los vagos que viven por acá estén todo el día en la calle tomando cerveza sin tener intención de trabajar o hacer algo y cobren planes que también pagamos todos. O que cobren AUH pero manden a los hijos de 6 años a pedir monedas en los trenes sin que siquiera alguien los cuide de que les pase algo.
En que otra cosa queres destinar la plata? mas para el futbol para todos? A mi me molesta que cualquiera pueda ver fútbol (a mi no me gusta) sin pagar y no ando haciendo berrinches. El fútbol no es un derecho, es un privilegio. Derechos son: salud, educación y seguridad.
Vos pensás que todos los de clase media reciben un auto? No creo que estés describiendo a la clase media mas común de hoy en día. Yo soy de clase media y no puedo pagar 2 mil pesos de cuota, y somos 4 hermanos (me falta a mi terminar nada mas) Pero imaginate que los 4 estemos estudiando actualmente… 8 mil de cuota por mes (mínimo, y aumenta) Te parece que una familia promedio de clase media. Incluso si cada uno tiene trabajo estable, sacar 2 lucas del sueldo no lo puede hacer cualquiera. Sobre todo para los de 18, 19 que recién salen al mundo laboral y es difícil que encuentren un trabajo bien pago.
Si accede alguien de clase alta, lo podemos discutir, pero lo tuyo es un odio contra la clase media, vaya uno a saber porque.———- Mensaje agregado a las 00:32 ———- Mensaje anterior a las 00:26 ———-Bue, ricos y pobres le pagan a la clase media la facultad.
Yo lo veo mas como: gente decente (de la clase social que sea) que se rompe el culo pagando impuestos para que luego el estado los malgaste. En vez de despotricar contra el que quiere estudiar de esa manera, una solución mejor sería que se baje el gasto público inútil (fútbol para todos, cámpora, ñoquis, etc) y no se necesite rascar tanta plata de la gente.
5 years, 6 months ago
chicapower14
Nadie dice que es gratuita. Siempre dije que la pagamos todos, nosotros accedemos sin pagar cuota o arancel pero no es lo mismo que decir gratuita. Si tenes que pagarla y te molesta, no es mi culpa. A mi me molesta mas que los vagos que viven por acá estén todo el día en la calle tomando cerveza sin tener intención de trabajar o hacer algo y cobren planes que también pagamos todos. O que cobren AUH pero manden a los hijos de 6 años a pedir monedas en los trenes sin que siquiera alguien los cuide de que les pase algo.
En que otra cosa queres destinar la plata? mas para el futbol para todos? A mi me molesta que cualquiera pueda ver fútbol (a mi no me gusta) sin pagar y no ando haciendo berrinches. El fútbol no es un derecho, es un privilegio. Derechos son: salud, educación y seguridad.
Vos pensás que todos los de clase media reciben un auto? No creo que estés describiendo a la clase media mas común de hoy en día. Yo soy de clase media y no puedo pagar 2 mil pesos de cuota, y somos 4 hermanos (me falta a mi terminar nada mas) Pero imaginate que los 4 estemos estudiando actualmente… 8 mil de cuota por mes (mínimo, y aumenta) Te parece que una familia promedio de clase media. Incluso si cada uno tiene trabajo estable, sacar 2 lucas del sueldo no lo puede hacer cualquiera. Sobre todo para los de 18, 19 que recién salen al mundo laboral y es difícil que encuentren un trabajo bien pago.
Si accede alguien de clase alta, lo podemos discutir, pero lo tuyo es un odio contra la clase media, vaya uno a saber porque.———- Mensaje agregado a las 00:32 ———- Mensaje anterior a las 00:26 ———-Bue, ricos y pobres le pagan a la clase media la facultad.
Yo lo veo mas como: gente decente (de la clase social que sea) que se rompe el culo pagando impuestos para que luego el estado los malgaste. En vez de despotricar contra el que quiere estudiar de esa manera, una solución mejor sería que se baje el gasto público inútil (fútbol para todos, cámpora, ñoquis, etc) y no se necesite rascar tanta plata de la gente.
Leiste lo que escribi???
1. Las universidades pueden ser publicas y aranceladas, y el costo promedio por alumno es de 800 pesos por mes. Por que hablas de dos mil pesos, que tiene que ver????
2. Que tiene que ver FPT, AUH, etc, etc??? Yo tambien estoy en contra de esos programas, y por las mismas razones que pido que se arancele la universidad publica.
3.Salud y educacion no son derechos, son servicios. Lo que el estado debe garantizar es que cada uno pueda acceder libremente a dichos servicios sin que nadie se lo impida, ese es nuestro derecho a dichos servicios, pero no que el resto de la poblacion financie a un grupo para que estos puedan acceder a ellos.
El estado hace ademas lo contrario. Muchas veces restringe el acceso a ofrecer y contratar ese tipo de servicios, pero ese es otro tema.
3.Volviendo al tema original, lo ideal en una sociedad es que la gente pueda ingresar y salir de ella libremente, porque esto conlleva muchos beneficios, hace mas dinamica a la economia y al progreso.
Si se crean mecanismos de transferencia de recursos, que son aprovechados por extranjeros, la solucion no es convertir al pais en un ghetto, sino terminar con dichas transferencias, que no solo son injustas cuando las aprovecha un extranjero sino tambien cuando un minusculo grupo de argentinos la aprovecha en perjuicio de una enorme masa de gente pobre que apenas si come un plato de polenta por dia.
5 years, 6 months ago
No es así.
No es un beneficio que todos accedan, el beneficio tiene que ser que los que quieran puedan acceder. En los sistemas privados bien planteados es así y de hecho la inclusión es mayor por la sofisticación de los sistemas de recruitment y becas. Hoy tenés un sistema súperpoblado de profesionales mediocres que termina matando a los sectores medio-bajos y bajos en cuanto al acceso al mercado laboral entre otras cuestiones negativas. Y eso solo por poner un ejemplo de los perjuicios que nadie ve porque ya está instalado en el inconsciente colectivo que la Universidad ‘gratis’ está bien y no se cuestiona como tantísimas otras cosas.
Si te ponés a hacer bien las cuentas, no hay un real beneficio ‘social’, sino un perjuicio social que será mayor o menor según la aplicación y las diferentes realidades.
Incluso si hubiera tal beneficio, no es correcto obligar a nadie a pagarlo. Si yo no estudio, no tiene que venir el Estado a obligarme a comprar un supuesto beneficio que quizás reciba indirectamente en el futuro para que otro se lo adjudique de forma directa. Eso en cualquier otro caso sería considerado INJUSTICIA.
El argumento de ‘la vida es así, papá’ no tiene la cualidad de ser persuasivo.———- Mensaje agregado a las 21:53 ———- Mensaje anterior a las 21:48 ———-
chicapower14
Nadie dice que es gratuita. Siempre dije que la pagamos todos, nosotros accedemos sin pagar cuota o arancel pero no es lo mismo que decir gratuita. Si tenes que pagarla y te molesta, no es mi culpa. A mi me molesta mas que los vagos que viven por acá estén todo el día en la calle tomando cerveza sin tener intención de trabajar o hacer algo y cobren planes que también pagamos todos. O que cobren AUH pero manden a los hijos de 6 años a pedir monedas en los trenes sin que siquiera alguien los cuide de que les pase algo.
En que otra cosa queres destinar la plata? mas para el futbol para todos? A mi me molesta que cualquiera pueda ver fútbol (a mi no me gusta) sin pagar y no ando haciendo berrinches. El fútbol no es un derecho, es un privilegio. Derechos son: salud, educación y seguridad.
Vos pensás que todos los de clase media reciben un auto? No creo que estés describiendo a la clase media mas común de hoy en día. Yo soy de clase media y no puedo pagar 2 mil pesos de cuota, y somos 4 hermanos (me falta a mi terminar nada mas) Pero imaginate que los 4 estemos estudiando actualmente… 8 mil de cuota por mes (mínimo, y aumenta) Te parece que una familia promedio de clase media. Incluso si cada uno tiene trabajo estable, sacar 2 lucas del sueldo no lo puede hacer cualquiera. Sobre todo para los de 18, 19 que recién salen al mundo laboral y es difícil que encuentren un trabajo bien pago.
Si accede alguien de clase alta, lo podemos discutir, pero lo tuyo es un odio contra la clase media, vaya uno a saber porque.
Señalo tres errores graves.
a) que haya otros derroches de dinero no es un justificativo;
b) ‘en qué gastar la plata’, da a entender que no se puede bajar la carga impositiva y hay que gastar en algo. Quizás dejarle el dinero a la gente para que lo gaste EN LO QUE QUIERA CADA UNO sea una idea a considerar;
c) ir a la Universidad no es una necesidad o algo que todos quieran y necesiten hacer, es una opción. Lo importante es asegurar que todos la tengan;
d) estaría bueno que nos quejemos un poco, cuestionemos, hagamos algún ‘berrinche’ en lugar de que siga todo como está, administrado por políticos mediocres o peor: peronistas.
5 years, 6 months ago
Si lo leí, vos no leíste.
Hable de 2 mil pesos que es lo que sale una cuota promedio, cuando vos decís que solo son 600 y que cualquiera puede pagarlo.
Si pueden ser públicas y aranceladas, que paguemos, pero actualmente no lo son así.
¿cómo que tiene que ver? eso también lo estás pagando!! me estás cargando? De donde pensas que sale esa plata? y si estoy en contra, bah si se administrara realmente bien estaría a favor, pero es una paparruchada lo que hacen con eso.
Y como queres que el estado asegure que todos podamos acceder a salud y educación? o queres que los médicos y maestros trabajen gratis? o que se saque plata de la galera? en todo caso que el estado se encargue de que haya trabajo bien pago para todos y que cada uno pague lo que quiera, pero ese es otro tema. No es la situación actual y esta lejos de serlo. Estamos de acuerdo en que el estado no hace las cosas bien, por eso digo ante una situación que no es de la mejor hay que tomar ciertas medidas. Entre ellas esta (lo que se debate acá) restringir el acceso indiscriminado de gente del exterior que viene a estudiar y se va.
O sea, cuestionar la educación si… pero cuestionar la plata a los ñoquis en el crongreso, o la cámpora haciendo mierda aerolíneas, o los subsidios a los casinos o los programas de televisión para propaganda oficialista NO?
sabías que muchos de los que hacemos licenciaturas y doctorados, tenemos que trabajar (pasantías, prácticas, residencias) gratis? y no días o semanas sino hasta inclusive años? Sabías que las horas de cursada y de estudio te quitan tiempo para trabajar? y que a veces te queda o estudiar o trabajar y si no tenes familia que te ayude no podes? Sabiendo que somos todos adultos y no niños, no siempre pasa que tenemos padres u otro familiar dispuesto a bancarnos… y si encima tenemos que pagar una cuota, peor. Y toda la plata que tenes que gastar en apuntes y libros (no son 2 pesos), sabías que no te los regalan? Aparte la plata en viaje (la mayoría viajamos 2 hs por día) no me la regala nadie. Estudiar es una inversión y si genera gasto público pero la idea es que sea para que en un futuro haya gente mas capaz.
Antes de hablar de lo que se trata una formación en una universidad pública, hay que hacerla de principio a fin. De afuera se ve muy fácil, muy distinto a desde adentro. Si no tuviste la oportunidad, la verdad que no es mi culpa
Si hay gente que no tiene para un plato de polenta bue… dona lo que gastas en tu cuota de internet! con ese criterio…yo cumplo mi parte como ciudadana, pago todo lo que tengo que pagar para que eso no suceda. Si el otro gasta plata (en mi caso, educación) esta mal? pero si vos la gastas en un divertimento (internet) esta bien ???
5 years, 6 months ago
Parafraseando a Oscar Wilde, podríamos cuestionar todo y listo.
Educarse, como decís requiere de sacrificios e inversión. Te olvidás de un detalle: nadie te está obligando. No vale pasar factura de lo que vos elegís hacer por cuenta propia, menos cuando te regodeás en que no lo pagás.
5 years, 6 months ago
Esta pensado para que accedan todos, si por los motivos por los cuales atraviesa el país, hace que no todos puedan, es otra cosa. En ese caso, como dije, pienso que se tiene que bajar el gasto inútil e invertir en educación (también en colegios) Yo pienso que aunque vos particularmente no estudies, te beneficias igual, porque vivimos en sociedad.
Una cosa es que digan que se tiene que arancelar o que sean cuotas pero muy accesibles.. no estoy de acuerdo pero lo puedo entender y discutir. Pero ya cuando dicen “la clase media, esos hdp que usan todo gratis cuando yo no puedo, cretinos, blabla, que les regalan un auto a los 18” es otra cosa. Es odio hacia vaya a saber uno que. Si vos no pudiste acceder al beneficio lo lamento mucho, pero ninguneando al que si puede y tratarlo de parásito, no va a cambiar tu situación.
Ya se que nadie me obliga, pero lo cuento porque quizá muchos se piensan que es una boludez y no no paso factura. Contar como es algo que vive la mayoría no es pasar factura.
5 years, 6 months ago
chicapower14
Si lo leí, vos no leíste.
Hable de 2 mil pesos que es lo que sale una cuota promedio, cuando vos decís que solo son 600 y que cualquiera puede pagarlo.
Si pueden ser públicas y aranceladas, que paguemos, pero actualmente no lo son así.
Nadie nunca hablo de clausurar la universidad publica y que las privadas sean la unica opcion. Se habla de arancelar la publica y que pague quien la use, argentino, ecuatoriano o somali.———- Mensaje agregado a las 01:18 ———- Mensaje anterior a las 01:16 ———-
chicapower14
Y como queres que el estado asegure que todos podamos acceder a salud y educación? o queres que los médicos y maestros trabajen gratis? o que se saque plata de la galera? en todo caso que el estado se encargue de que haya trabajo bien pago para todos y que cada uno pague lo que quiera, pero ese es otro tema. No es la situación actual y esta lejos de serlo.
El estado no debe garantizar ningun servicio a nadie, solo debe garantizar que nadie impida a otro acceder a dicho servicio. Ese es el derecho a la educacion que deberiamos tener. (derecho de primera generacion, genuino, vs derecho de segunda generacion, politico y aberrante).———- Mensaje agregado a las 01:19 ———- Mensaje anterior a las 01:18 ———-
chicapower14
O sea, cuestionar la educación si… pero cuestionar la plata a los ñoquis en el crongreso, o la cámpora haciendo mierda aerolíneas, o los subsidios a los casinos o los programas de televisión para propaganda oficialista NO?
Aca no estamos hablando de eso, por favor abri un thread al respecto y cuestionamos eso juntos.———- Mensaje agregado a las 01:22 ———- Mensaje anterior a las 01:19 ———-
chicapower14
Si hay gente que no tiene para un plato de polenta bue… dona lo que gastas en tu cuota de internet! con ese criterio…yo cumplo mi parte como ciudadana, pago todo lo que tengo que pagar para que eso no suceda. Si el otro gasta plata (en mi caso, educación) esta mal? pero si vos la gastas en un divertimento (internet) esta bien ???
Vos no gastas plata en educacion, todos gastamos en tu educacion. El pobre tipo que solo come un plato de polenta por dia tambien gasta en tu educacion.
Yo dono plata eventualmente, pero prefiero gastarla en internet, merca y putas, y estoy en mi derecho, no le pido a nadie que me financie. Si vos queres gastarla en educacion, hacelo, sin pedir a nadie que te financie.
5 years, 6 months ago
Ya se de lo que hablabas, por eso conteste, no estoy de acuerdo pero lo puedo discutir y entender. Lo que NO estoy de acuerdo definitivamente, es eso de decir “la clase media, esos forros que tienen todos los beneficios y yo ninguno, etc” cuando no es tan sencillo.Todos los que somos decentes seamos de la clase social que sea, tiramos para el mismo lado. Y de eso se trata vivir en sociedad, yo pago algo que vos usas, vos pagas algo que yo uso….y así. En el medio hay un estado que hace todo mal, no es culpa tuya ni mía y ahí es cuando nos crispamos de porque pagamos algo que usa otra persona? Porque la plata no alcanza, porque esta mal distribuída.
5 years, 6 months ago
chicapower14
Esta pensado para que accedan todos, si por los motivos por los cuales atraviesa el país, hace que no todos puedan, es otra cosa. En ese caso, como dije, pienso que se tiene que bajar el gasto inútil e invertir en educación (también en colegios) Yo pienso que aunque vos particularmente no estudies, te beneficias igual, porque vivimos en sociedad.
Una cosa es que digan que se tiene que arancelar o que sean cuotas pero muy accesibles.. no estoy de acuerdo pero lo puedo entender y discutir. Pero ya cuando dicen “la clase media, esos hdp que usan todo gratis cuando yo no puedo, cretinos, blabla, que les regalan un auto a los 18” es otra cosa. Es odio hacia vaya a saber uno que. Si vos no pudiste acceder al beneficio lo lamento mucho, pero ninguneando al que si puede y tratarlo de parásito, no va a cambiar tu situación.
Ya se que nadie me obliga, pero lo cuento porque quizá muchos se piensan que es una boludez y no no paso factura. Contar como es algo que vive la mayoría no es pasar factura.
En ese caso, pensás mal. No todos nos beneficiamos y mucho se perjudican. En este caso no hay tal ‘los motivos por los que atraviesa’, hace muchísimos años que son siempre los mismos. Lo público y ‘gratis’ está diseñado -sin querer- para matar al pobre en cualquier caso.
Por otra parte, hay muy pocos ‘gastos útiles’, muchos menos ‘gastos útiles y justos’. La cuestión es bajar el gasto y reducir el Estado. Obviamente que si hay que elegir es preferible que se bañen de oro las paredes de una universidad a que se gaste en FPT.
Si, como lo decís es pasar factura. Estás estudiando gratis y sin embargo sos una víctima del sistema. Parece una joda. Los que estudian son los únicos que hacen sacrificios, habríamos de construirles monumentos y martirizarlos.———- Mensaje agregado a las 22:24 ———- Mensaje anterior a las 22:23 ———-
chicapower14
Ya se de lo que hablabas, por eso conteste, no estoy de acuerdo pero lo puedo discutir y entender. Lo que NO estoy de acuerdo definitivamente, es eso de decir “la clase media, esos forros que tienen todos los beneficios y yo ninguno, etc” cuando no es tan sencillo.Todos los que somos decentes seamos de la clase social que sea, tiramos para el mismo lado. Y de eso se trata vivir en sociedad, yo pago algo que vos usas, vos pagas algo que yo uso….y así. En el medio hay un estado que hace todo mal, no es culpa tuya ni mía y ahí es cuando nos crispamos de porque pagamos algo que usa otra persona? Porque la plata no alcanza, porque esta mal distribuída.
Y entonces porque no pagamos todos por lo que usamos y listo… no es más sencillo?
5 years, 6 months ago
Mira yo también dono plata, y no tengo por qué hacerlo, especialmente cuando a mi no me sobra. Pero lo hago igual. Y?
Yo también pago por mi educación, yo no vivo gratis, en mi casa pagamos todos los impuestos. Tal vez yo también este pagando el plan del tipo que solo come polenta.. y que queres que haga?
Tus hijos van a colegio privado o público? porque quizá también yo les este pagando el colegio, realmente no me molestaría, pero estaría bueno saberlo si es así y estas siendo hipócrita.———- Mensaje agregado a las 01:27 ———- Mensaje anterior a las 01:26 ———-No soy víctima del sistema, eso lo inventas vos. Víctima es el que se queja de que a uno le va mal porque a otro le va bien, solo porque sí.———- Mensaje agregado a las 01:28 ———- Mensaje anterior a las 01:27 ———-Bue si pensás que la educación perjudica, no tengo nada mas que decirte. Muy triste pensamiento.———- Mensaje agregado a las 01:31 ———- Mensaje anterior a las 01:28 ———-La finalidad de lo público y gratis no es lo que “mata” al pobre, sino la manera corrupta en que se administra y regula….
bueno chicas me voy a estudiar que tengo finales, hagan algo productivo en vez de quejarse.
5 years, 6 months ago
Esto de ver la plata destinada a educacion como un gasto es una estupidez y una mentira de los economistas del status quo.
La plata no se gasta. Solo circula o se acumula en algun lado. Cuando falta plata, no es porque se gasto, sino porque se acumulo en algun lado y alguien no la quiere largar.
Yo prefiero que circule.
5 years, 6 months ago
En estas discusiones todos siempre donan plata con recurrencia… nadie mencionó a Hitler todavía? El cliché.
Nunca dije que la educación perjudique. Ya sea que estés tergiversando (de una forma evidente y vulgar) o que realmente seas incapaz de interpretar un texto (al punto de no leer las oraciones completas) lo que demostrás es que lo que te chupás en educación es un desperdicio absoluto.
No, lo público y gratis mata al pobre; dependiendo de como se administre dependerá que tan rápido lo haga.———- Mensaje agregado a las 22:51 ———- Mensaje anterior a las 22:50 ———-
IS3
Esto de ver la plata destinada a educacion como un gasto es una estupidez y una mentira de los economistas del status quo.
La plata no se gasta. Solo circula o se acumula en algun lado. Cuando falta plata, no es porque se gasto, sino porque se acumulo en algun lado y alguien no la quiere largar.
Yo prefiero que circule.
Y lo que vos decís es de persona iletrada y ‘especial’. La economía no es un juego de suma cero.
5 years, 6 months ago
Y si pones algun argumento?
Porque es de iletrado y especial no tener argumento y solo decir a otro iletrado y especial.
5 years, 6 months ago
IS3
Esto de ver la plata destinada a educacion como un gasto es una estupidez y una mentira de los economistas del status quo.
La plata no se gasta. Solo circula o se acumula en algun lado. Cuando falta plata, no es porque se gasto, sino porque se acumulo en algun lado y alguien no la quiere largar.
Yo prefiero que circule.
ehhhhhhh…..
Nadie esta hablando del tema que traes a colacion, pero de todas formas te explico. No se si “la plata” es lo que vos pensas que es… La plata representa bienes y servicios, y estos pueden declinar o estar mal asignados, aunque el mundo este empapelado de billetes.
Que “la plata” (los billetes) circulen no asegura que se sigan produciendo bienes y servicios como para que todos podamos comer bien, vestirnos, educarnos etc… De hecho para que eso pase es necesario que previamente se acumulen cantidades importantes de dinero para que puedan ser invertidas y asi ampliar la capacidad que tenemos de producir y que por lo tanto nuestro dinero valga mas (haya “plata&rdquosmile.
5 years, 6 months ago
chicapower14
Mira yo también dono plata, y no tengo por qué hacerlo, especialmente cuando a mi no me sobra. Pero lo hago igual. Y?
Yo también pago por mi educación, yo no vivo gratis, en mi casa pagamos todos los impuestos. Tal vez yo también este pagando el plan del tipo que solo come polenta.. y que queres que haga?
Tus hijos van a colegio privado o público? porque quizá también yo les este pagando el colegio, realmente no me molestaría, pero estaría bueno saberlo si es así y estas siendo hipócrita.
Lo gracioso es que el Estado hace aportes a todos los colegios privados.———- Mensaje agregado a las 02:22 ———- Mensaje anterior a las 02:16 ———-
niUnidoniOrganizado
ehhhhhhh…..
Nadie esta hablando del tema que traes a colacion, pero de todas formas te explico. No se si “la plata” es lo que vos pensas que es… La plata representa bienes y servicios, y estos pueden declinar o estar mal asignados, aunque el mundo este empapelado de billetes.
Que “la plata” (los billetes) circulen no asegura que se sigan produciendo bienes y servicios como para que todos podamos comer bien, vestirnos, educarnos etc… De hecho para que eso pase es necesario que previamente se acumulen cantidades importantes de dinero para que puedan ser invertidas y asi ampliar la capacidad que tenemos de producir y que por lo tanto nuestro dinero valga mas (haya “plata&rdquosmile.
Gracias por tus “explicaciones”. Ahora me podes decir que es “mal asignado” otro que acumulado?
Por otro lado, nunca dije que la plata solo por circular produce algo.
La plata no produce nada. Lo unico que produce valor es el trabajo humano.
5 years, 6 months ago
Cada vez que hay una burbuja se trata de grandes cantidades de recursos asignados a actividades donde la demanda no esta. Ej el caso inmobiliario en USA durante la decada pasada. Cualquier sector que se expande por encima de lo que la demanda justifica.
El dinero acumulado no es malo, sino lo contrario, en este pais por ejemplo falta dinero acumulado (ahorro) y es por eso que no somos todo lo productivos que podemos.———- Mensaje agregado a las 02:30 ———- Mensaje anterior a las 02:29 ———-
IS3
La plata no produce nada. Lo unico que produce valor es el trabajo humano.
Vos sos marxista?
5 years, 6 months ago
IS3
Y si pones algun argumento?
Porque es de iletrado y especial no tener argumento y solo decir a otro iletrado y especial.
El argumento es decir que la economía no es un juego de suma cero como vos sugeriste. Lo señalé textualmente. Luego, vos que hiciste la afirmación de que lo és, habrías de proporcionar la evidencia para sostener esa burrada.
Saluditos.———- Mensaje agregado a las 23:40 ———- Mensaje anterior a las 23:39 ———-
niUnidoniOrganizado
ehhhhhhh…..
Nadie esta hablando del tema que traes a colacion, pero de todas formas te explico. No se si “la plata” es lo que vos pensas que es… La plata representa bienes y servicios, y estos pueden declinar o estar mal asignados, aunque el mundo este empapelado de billetes.
Que “la plata” (los billetes) circulen no asegura que se sigan produciendo bienes y servicios como para que todos podamos comer bien, vestirnos, educarnos etc… De hecho para que eso pase es necesario que previamente se acumulen cantidades importantes de dinero para que puedan ser invertidas y asi ampliar la capacidad que tenemos de producir y que por lo tanto nuestro dinero valga mas (haya “plata&rdquosmile.
Vos decís eso porque sos un economista del status quo jejeje
5 years, 6 months ago
niUnidoniOrganizado
Cada vez que hay una burbuja se trata de grandes cantidades de recursos asignados a actividades donde la demanda no esta. Ej el caso inmobiliario en USA durante la decada pasada. Cualquier sector que se expande por encima de lo que la demanda justifica.
El dinero acumulado no es malo, sino lo contrario, en este pais por ejemplo falta dinero acumulado (ahorro) y es por eso que no somos todo lo productivos que podemos.
Vos sos marxista?
Si, el dinero acumulado no es malo. Especialmente si se acumulo en tu cuenta y no en la del otro. Por eso no es de extrañar que los economistas del status quo defiendan a muerte la acumulacion.
Aca lo gracioso para mi es que nadie se este quejando del porcentaje del presupuesto nacional que es destinado al sector privado.
Por que tengo que ayudarle a pagar la cuota a otro que quiere tener una educacion privada?
Como es esto? Lo privado es siempre tan barbaro a la hora de cobrar pero no tanto a la hora de pagar, no?———- Mensaje agregado a las 02:59 ———- Mensaje anterior a las 02:58 ———-Y claro, los “estudiantes extranjeros” el chivo expiatorio.———- Mensaje agregado a las 03:02 ———- Mensaje anterior a las 02:59 ———-
watOv2
El argumento es decir que la economía no es un juego de suma cero como vos sugeriste. Lo señalé textualmente. Luego, vos que hiciste la afirmación de que lo és, habrías de proporcionar la evidencia para sostener esa burrada.
Yo no sugeri eso. Eso es la estupidez que vos interpretas.
Saludetes———- Mensaje agregado a las 03:10 ———- Mensaje anterior a las 03:02 ———-Otro verso mas es que el estudiante extranjero que esta estudiando aca no esta pagando nada. Si esta aca, esta pagando impuestos.
5 years, 6 months ago
Hago un pequeño Off, después sigamos hablando en base a las ultimas conversaciones.
El otro día mi amiga me contaba que en su clase tiene varios compañeros extranjeros, la mayoría son de Haiti y algunos países de Africa, ella le pregunto por que eligieron este país para estudiar, ella pensaba que le iban a responder algo muy obvio como lo de la educación gratis pero no, que le respondieron? Estamos acá por la misma razón de nuestros compatriotas en Europa, sabemos que Argentina apoyo a Europa con el imperialismo africano, yo dijeee ehhhh?
Argentina no colonizo a ningun país pero ella seguia insistiendo diciendome que fueron complices de ellos, que Perón apoyaba a Hitler, que apoyabamos a los nazis y mas y mas…
Jajajajaja no se, es una actitud algo lamentable no? por el país que te recibe y ENCIMA le estamos pagando por el titulo,
Parecia decirlo en joda pero sinceramente no creo que vengan por eso, por ahi decian que los africanos emigran en masa a los paises que los colonizaron
5 years, 6 months ago
Al que va a una privada le estas pagando el titulo porque parte del presupuesto nacional de educacion es transferido al sector privado.
Al extranjero que esta viviendo aca no, porque tambien paga impuestos como cualquier otro.
5 years, 6 months ago
IS3
Yo no sugeri eso. Eso es la estupidez que vos interpretas.
Saludetes
Te presento a una buena amiga, la cita textual: La plata no se gasta. Solo circula o se acumula en algun lado. Cuando falta plata, no es porque se gasto, sino porque se acumulo en algun lado y alguien no la quiere largar.
Eso se traduce en suma cero, entonces o vos pensás eso o tenés una carencia notable de habilidad para elegir las palabras.
5 years, 6 months ago
IS3
Si, el dinero acumulado no es malo. Especialmente si se acumulo en tu cuenta y no en la del otro. Por eso no es de extrañar que los economistas del status quo defiendan a muerte la acumulacion.
Aca lo gracioso para mi es que nadie se este quejando del porcentaje del presupuesto nacional que es destinado al sector privado.
Por que tengo que ayudarle a pagar la cuota a otro que quiere tener una educacion privada?
Como es esto? Lo privado es siempre tan barbaro a la hora de cobrar pero no tanto a la hora de pagar, no?
Hasta donde sé, las universidades privadas no estan subsidiadas
5 years, 6 months ago
Melisa2014
A la mierda, 10 mil dolares para vivir en Nueva Zelanda?
Pero que golpistas que son che
Cuentenme alla tienen buenas universidades?
Pq nunca escuche hablar de ninguna universidad neozelandesa de calidad, si de Australia pero hasta ahi nomas
Besos
Tenes Auckland y Massey están bien rankeadas a nivel mundial… mejor que la UBA de acá, que es la mejor rankeada.
5 years, 6 months ago
Escrito por IS3
Al que va a una privada le estas pagando el titulo porque parte del presupuesto nacional de educacion es transferido al sector privado.
Al extranjero que esta viviendo aca no, porque tambien paga impuestos como cualquier otro.

NO estamos hablando de subsidios a privadas. No estoy de acuerdo con ellos pero no es el tema de discusion.Por otro lado todo estudiante esta sacando mayor provecho del reparto de impuestos cuando se lo compara con quien tambien tributa pero no puede estudiar, esta claro quien financia a quien.———- Mensaje agregado a las 14:14 ———- Mensaje anterior a las 14:06 ———-
Escrito por IS3
yo venia diciendo que es que la plata solo puede circular o acumularse. (Y solo existen esas 2 posibilidad, a no ser que vuestras teorias economicas violen hasta las leyes de la termodinamica como las del amigo de pocas luces mas arriba).

Estas completamente equivocado. El dinero puede destruirse cuando es mal invertido. La burbuja inmobiliaria en USA es el ejemplo mas reciente y muy claro.Si mucha gente planea construir casas gracias a tasas bajas de interes, las cuales suben en la mitad de la construccion, y por lo tanto decide no finalizar las viviendas dado que han perdido las fuentes de financiamiento, todos los recursos que se utilizaron para contruirlas (horas hombre, materiales, combustibles, etc) ya no vuelven, se han perdido, por lo menos en gran parte. Eso es quemar dinero, aunque los billetes hayan circulado, no importa, el dinero solo representa bienes.Si pongo a toda la poblacion a cavar pozos para luego taparlos, dicho trabajo no solo no produce valor, sino que lo destruye.Tambien se puede destruir valor cuando la cotizacion bursatil de una empresa se derrumba, caso estatizacion de YPF.———- Mensaje agregado a las 14:19 ———- Mensaje anterior a las 14:14 ———-
Escrito por Melisa2014
que Perón apoyaba a Hitler, que apoyabamos a los nazis y mas y mas…

Por que te molesta que digan la verdad????Es decir, para vos los extranjeros no solo no deben entrar, sino que una vez adentro se tienen que tener un relato politicamente correcto y mentiroso.
5 years, 6 months ago
Los estudiantes extranjeros son menos del 10 % de los Estudiantes Universitarios…
Dejen de criticar a los extranjeros por problemas de nuestro país.
5 years, 6 months ago
watOv2
En ese caso, pensás mal. No todos nos beneficiamos y mucho se perjudican.
¿De la educación Gratuita hablás?, ¿podrías justificar la ausencia de beneficios y los perjuicios?
Y entonces porque no pagamos todos por lo que usamos y listo… no es más sencillo?

Y podríamos.. entonces construí tu pedazo de calle, la que abarca desde un límite de tu casa hasta el otro, y que el vecino haga lo mismo con su parte de la calle, y si llegas a una cuadra que un vecino no lo hizo y hay un abismo.. jodete.———- Mensaje agregado a las 12:23 ———- Mensaje anterior a las 12:14 ———-
lovemaster
Los estudiantes extranjeros son menos del 10 % de los Estudiantes Universitarios…
Dejen de criticar a los extranjeros por problemas de nuestro país.
¿cuándo se criticó a los extranjeros por nuestros problemas?, se dice que hay gente que ve con mala cara, que extranjeros vengan, usen nuestros recursos, servicios o como quieras decirles, y se vayan sin pagar un peso.
Por poner un ejemplo de mi idea (y creo que de varios), si vos estás en el pueblo montoto, manejas la administración de la sociedad y ves que necesitás médicos en el pueblo, pones una universidad, para que estudien y se reciban de médicos, y luego en el futuro tener dichos profesionales, y resultan que vienen estudian y se van.. estás igual que antes (sin médicos) pero además gastando plata en mantener todo el sistema para que ellos se reciban.
5 years, 6 months ago
También los que vamos de vacaciones a otro país, pagamos el iva y todos los impuestos al usar los servicios, y no por eso nos permiten quedarnos en el pais a estudiar de forma gratuita, y salud gratuita.
La cosa es que lo pagamos nosotros. Porque viene de los píses latinoamericanos a estudiar acá? simple. En su país cobran por ir a la Universidad.
No la compliquemos tanto.
5 years, 6 months ago
niUnidoniOrganizado
NO estamos hablando de subsidios a privadas. No estoy de acuerdo con ellos pero no es el tema de discusion.
Por otro lado todo estudiante esta sacando mayor provecho del reparto de impuestos cuando se lo compara con quien tambien tributa pero no puede estudiar, esta claro quien financia a quien.———- Mensaje agregado a las 14:14 ———- Mensaje anterior a las 14:06 ———-
Estas completamente equivocado. El dinero puede destruirse cuando es mal invertido. La burbuja inmobiliaria en USA es el ejemplo mas reciente y muy claro.
Si mucha gente planea construir casas gracias a tasas bajas de interes, las cuales suben en la mitad de la construccion, y por lo tanto decide no finalizar las viviendas dado que han perdido las fuentes de financiamiento, todos los recursos que se utilizaron para contruirlas (horas hombre, materiales, combustibles, etc) ya no vuelven, se han perdido, por lo menos en gran parte. Eso es quemar dinero, aunque los billetes hayan circulado, no importa, el dinero solo representa bienes.
Si pongo a toda la poblacion a cavar pozos para luego taparlos, dicho trabajo no solo no produce valor, sino que lo destruye.
Tambien se puede destruir valor cuando la cotizacion bursatil de una empresa se derrumba, caso estatizacion de YPF.
No, no estoy equivocado, vos lo estas y ademas estas mezclando y confundiendo dinero con capital fijo y con mano de obra.Y no son lo mismo.
Aca tenes en razgos generales a donde fue la guita de la burbuja inmobiliaria de EEUUhttp://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7661000/7661584.stm
Parece que no se quemo nada despues de todo. Y mucho menos la guita, te puedo asegurar.
MeAburro
¿De la educación Gratuita hablás?, ¿podrías justificar la ausencia de beneficios y los perjuicios?
Y podríamos.. entonces construí tu pedazo de calle, la que abarca desde un límite de tu casa hasta el otro, y que el vecino haga lo mismo con su parte de la calle, y si llegas a una cuadra que un vecino no lo hizo y hay un abismo.. jodete.———- Mensaje agregado a las 12:23 ———- Mensaje anterior a las 12:14 ———-
¿cuándo se criticó a los extranjeros por nuestros problemas?, se dice que hay gente que ve con mala cara, que extranjeros vengan, usen nuestros recursos, servicios o como quieras decirles, y se vayan sin pagar un peso.
Por poner un ejemplo de mi idea (y creo que de varios), si vos estás en el pueblo montoto, manejas la administración de la sociedad y ves que necesitás médicos en el pueblo, pones una universidad, para que estudien y se reciban de médicos, y luego en el futuro tener dichos profesionales, y resultan que vienen estudian y se van.. estás igual que antes (sin médicos) pero además gastando plata en mantener todo el sistema para que ellos se reciban.
Es que no se vienen y estudian sin pagar nada. Si estan viviendo aca, ya estan pagando impuestos. Es mas, hasta probablemente hayan tendio que traer guita para vivir: la cual la van a gastar toda en impuestos y consumo.
No les estas regalando.
Se tiene que ser muy burro administrador y no haber hecho ningun tipo de evaluacion previa para hacer eso. Nadie pone una universidad en un pueblo montoto para formar 5 medicos y asi tenerlos.
Si una administracion en un pueblo montoto necesita medicos, ofrece el cargo y dependiendo de cuanto le importe que se queden esos medicos ofrece mejor paga.
Asi funciona la realidad.
Sino tendriamos que quedarnos todos cerca de la UBA por ejemplo, porque tenemos que quedarnos en el lugar que nos formo. Es ridiculo.
No quiero decir que este bien que este todo centralizado, pero tampoco es racional ponerte una universidad porque de golpe necesitaste 5 medicos en un pueblo de morondanga.
5 years, 6 months ago
diputada2011
También los que vamos de vacaciones a otro país, pagamos el iva y todos los impuestos al usar los servicios, y no por eso nos permiten quedarnos en el pais a estudiar de forma gratuita, y salud gratuita.
La cosa es que lo pagamos nosotros. Porque viene de los píses latinoamericanos a estudiar acá? simple. En su país cobran por ir a la Universidad.
No la compliquemos tanto.
Si, hacen eso. Pero eso no significa que no te hayan cagado.
Justamente la idea del turismo es eso: sacarle plata al visitante por todos lados.
5 years, 6 months ago
MeAburro
¿De la educación Gratuita hablás?, ¿podrías justificar la ausencia de beneficios y los perjuicios?
Y podríamos.. entonces construí tu pedazo de calle, la que abarca desde un límite de tu casa hasta el otro, y que el vecino haga lo mismo con su parte de la calle, y si llegas a una cuadra que un vecino no lo hizo y hay un abismo.. jodete.———- Mensaje agregado a las 12:23 ———- Mensaje anterior a las 12:14 ———-
¿cuándo se criticó a los extranjeros por nuestros problemas?, se dice que hay gente que ve con mala cara, que extranjeros vengan, usen nuestros recursos, servicios o como quieras decirles, y se vayan sin pagar un peso.
Por poner un ejemplo de mi idea (y creo que de varios), si vos estás en el pueblo montoto, manejas la administración de la sociedad y ves que necesitás médicos en el pueblo, pones una universidad, para que estudien y se reciban de médicos, y luego en el futuro tener dichos profesionales, y resultan que vienen estudian y se van.. estás igual que antes (sin médicos) pero además gastando plata en mantener todo el sistema para que ellos se reciban.
Todo el tema, es sobre si tiene que ser pago o no…
Si vamos al caso el sistema educativo debería ser pago, es la unica forma de que no dé perdidas y no esté esa cuota de injusticia.
Y si necesitas 5 medicos en un pueblo no haces una universidad, pones un aviso en el diario y contratas a los 5 medicos.
Nadie va estudiar en un pueblo para quedarse en él,nuestro país es así todo está en las ciudades, está todo muy centralizado.———- Mensaje agregado a las 23:50 ———- Mensaje anterior a las 23:45 ———-
IS3
Si, hacen eso. Pero eso no significa que no te hayan cagado.
Justamente la idea del turismo es eso: sacarle plata al visitante por todos lados.
No la idea del turismo es que gracias a que vos conozcas un lugar o una atracción, la gente que vive alrededor de ella pueda subsistir.
No te sacan plata, eso es lo que todos creen, no vas a gastar plata sino queres.
Por ej. Mar del Plata como lugar balneario es demasiado caro en comparación con el sur de Brasil.
Pd: Espero no recibir ataques de vende patria por ese comentario, pero no se puede comparar las playas de Mar del Plata o las del partido de la costa (Ojo hay playas que estan muy bien cuidadas y son lindas, pero la gran mayoría no, siempre están sucias).
5 years, 6 months ago
disenti nomas, que cada uno puede decir lo que quiere, SACARME NO, voy porque QUIERO, y gasto. Aca se viene a llevar educacion gratis, eso es un realidad y tambien salud, que me jode bastante ambas cosas-
Anda vos a enfermarte en bolivia, anda a estudiar en Colombia, depués me contas.
Una cosa es gastar por placer otra es estudiar a expensas de los ciudadanos argentinos.
Acá no dejan nada.———- Mensaje agregado a las 21:19 ———- Mensaje anterior a las 21:17 ———-Mira que espero tu experiencia en educacion y salud en los países que te nombré por no ir a EEUU o Europa, que directo no entrás
5 years, 6 months ago
Conozco gente de Bolivia,que en mi provincia,se están armando una casa en un asentamiento y van a la Universidad Estatal…
Como dijeron: Enfermate en Bolivia , a ver si te atienden… Aunque eso si,una vez escuche que dichas personas se quejaban: trajeron a un familiar de Bolivia para operarse en un hospital público y le pidieron $$ para la operación (pensaban que era gratis).
5 years, 6 months ago
Es imposible que en un hospital público le cobre un arancel, salvo en el clínicas.———- Mensaje agregado a las 08:21 ———- Mensaje anterior a las 08:21 ———-DIGO: Hospital de clinicas
5 years, 6 months ago
diputada2011
disenti nomas, que cada uno puede decir lo que quiere, SACARME NO, voy porque QUIERO, y gasto. Aca se viene a llevar educacion gratis, eso es un realidad y tambien salud, que me jode bastante ambas cosas-
Anda vos a enfermarte en bolivia, anda a estudiar en Colombia, depués me contas.
Una cosa es gastar por placer otra es estudiar a expensas de los ciudadanos argentinos.
Acá no dejan nada.———- Mensaje agregado a las 21:19 ———- Mensaje anterior a las 21:17 ———-Mira que espero tu experiencia en educacion y salud en los países que te nombré por no ir a EEUU o Europa, que directo no entrás
Es que si estoy viviendo en Bolivia o EEUU, me enfermo y no me antienden, me estan cagando. Porque al vivir ahi, estoy pagando impuestos (y no me extrañaria que sean mas altos que aca). Ya estoy pagando el servicio con los impuestos que me cobraron.
Pasa que estas tan acostumbrada a que de todo se tenga que hacer un negocio a parte, que ya te parece natural que te cobren por algo 2 veces.
No hay educacion gratis. No existe nada gratis. Todo se paga. Esa es la idea de los impuestos.
Y un extranjero que esta viviendo aca tambien ya paga impuestos, como cualquier otro. No se esta llevando nada gratis.
Gratis se lo llevaria si no pagara impuestos.
5 years, 6 months ago
IS3
Y un extranjero que esta viviendo aca tambien ya paga impuestos, como cualquier otro. No se esta llevando nada gratis.
Gratis se lo llevaria si no pagara impuestos.
Qué impuestos paga un estudiante extranjero que después de recibirse se vuelve a su país de origen?
Si me vas a mencionar que los impuestos son a través de alimentos, transporte (subvencionado), energía (subvencionada), alquiler (el menos rentable del mundo), etc, no se aproxima ni a la milésima parte de lo que le cuesta al Estado por cada estudiante.
Hay tratados , pero no sé si ellos dan al argentino, el mismo trato que nosotros a ellos.———- Mensaje agregado a las 01:20 ———- Mensaje anterior a las 01:17 ———-Já Já, ahora me acordé, los chilenos no tienen universidades públicas gratuitas ni para ellos, por eso vienen a estudiar gratis acá.
5 years, 6 months ago
y eso es lo que digo, tampoco en colombia. Y en todos los demás países, en Cuba no.
Todas las universidades son aranceladas para los propios cuidadanos.
Que impuesto pagan? el iva es en cualquier país, estés de transito o residiendo.
5 years, 6 months ago
diputada2011
y eso es lo que digo, tampoco en colombia. Y en todos los demás países, en Cuba no.
Todas las universidades son aranceladas para los propios cuidadanos.
Que impuesto pagan? el iva es en cualquier país, estés de transito o residiendo.
A ver… que impuesto NO pagan???
Por otra parte el iva en cualquier pais ronda el 10%, aca es el 21%.
5 years, 6 months ago
1) edn otros paises, como españa estan en el 21%
2) yo pregunté que otros impuestos pagan. Y no me salgas con otra pregunta———- Mensaje agregado a las 14:41 ———- Mensaje anterior a las 14:37 ———- columnas IVA (%) 1 27,0 2 25,5 3 25,0 4 25,0 5 25,0 6 25,0 7 24,0 8 23,0 9 23,0 10 23,0 11 23,0 12 23,0 13 21,0 14 21,0 15 21,0 16 21,0 17 21,0 18 20,0 19 20,0 20 20,0 21 20,0 22 20,0 23 20,0 24 20,0 25 20,0 26 20,0 27 20,0 28 19,6 29 19,0 30 19,0 31 18,0 32 18,0 33 18,0 34 18,0 35 18,0 36 18,0 37 17,0 38 17,0 39 17,0 40 15,0 41 8,0 ———- Mensaje agregado a las 14:41 ———- Mensaje anterior a las 14:41 ———- columnas IVA (%) 1 27,0 2 25,5 3 25,0 4 25,0 5 25,0 6 25,0 7 24,0 8 23,0 9 23,0 10 23,0 11 23,0 12 23,0 13 21,0 14 21,0 15 21,0 16 21,0 17 21,0 18 20,0 19 20,0 20 20,0 21 20,0 22 20,0 23 20,0 24 20,0 25 20,0 26 20,0 27 20,0 28 19,6 29 19,0 30 19,0 31 18,0 32 18,0 33 18,0 34 18,0 35 18,0 36 18,0 37 17,0 38 17,0 39 17,0 40 15,0 41 8,0 ———- Mensaje agregado a las 14:41 ———- Mensaje anterior a las 14:41 ———- columnas IVA (%) 1 27,0 2 25,5 3 25,0 4 25,0 5 25,0 6 25,0 7 24,0 8 23,0 9 23,0 10 23,0 11 23,0 12 23,0 13 21,0 14 21,0 15 21,0 16 21,0 17 21,0 18 20,0 19 20,0 20 20,0 21 20,0 22 20,0 23 20,0 24 20,0 25 20,0 26 20,0 27 20,0 28 19,6 29 19,0 30 19,0 31 18,0 32 18,0 33 18,0 34 18,0 35 18,0 36 18,0 37 17,0 38 17,0 39 17,0 40 15,0 41 8,0
5 years, 6 months ago
diputada2011
1) edn otros paises, como españa estan en el 21%
2) yo pregunté que otros impuestos pagan. Y no me salgas con otra pregunta 8,0
1) Me decis que el IVA en España es el 21% y luego pegás un link que muestra que hay tres tipos de IVA, donde los productos de consumo cotidiano y primera necesidad pagan el 4% o el 10%. Promediando en un 7%, si suponemos que los que pagan un 21% tienen una incidencia de un tercio del total de los gastos de una persona el IVA total daria algo asi como el 10%. Punto uno refutado.
2. Pagan:
-Impuesto a las Ganancias -Gravamen de emergencia sobre Premios de Determinados Juegos de Sorteos y Concursos Deportivos
-Impuesto al Valor Agregado
-Impuestos sobre los Combustibles Líquidos y el Gas Natural
-Impuestos a la Energía Eléctrica
-Fondo Nacional de Energía Eléctrica
-Fondo Empresa Servicios Públicos S.E. Pcia. de Santa Cruz
-Impuesto Adicional de Emergencia sobre Cigarrillos
-Fondo Especial del Tabaco
-Impuesto a las Entradas de Espectáculos Cinematográficos
-Impuesto a los Videogramas Grabados
-Impuesto a los Servicios de Comunicación Audiovisual
-Impuesto sobre el Gas Oil y el Gas Licuado para uso Automotor
-Impuesto sobre Naftas y Gas Natural destinado a GNC
-Recargo sobre el Gas Natural y el Gas Licuado de Petróleo
-Impuesto sobre el Abono de Telefonía Celular
-Derechos de importación
-Impuesto a los Pasajes al Exterior
-Régimen simplificado para pequeños contribuyentes (monotributo)
-Impuesto a los contratos de locación de inmuebles (sellos)
-Ingresos brutos
-Impuesto automotor (patentes)
-Impuesto para la compra en el extranjero con targeta de credito
-Recargo para las compras con tarjeta de crédito en el extranjero
-Recargo para la compra de divisas
Ahora, cuáles son los impuestos que no pagan?
5 years, 6 months ago
Disculpame: si solo pagan la comida y el transpote público, porque hay que suponer que tiene autos, pasajes al exterior, monotributo, ingresos brutos, patentes, compra en el extranjero con tarjeta de credito, telefoníoa celular, recargo ´por compras de divisas (prohibido, además, e innecesario), cine cigarrillos, o todos los que vos creés———- Mensaje agregado a las 17:56 ———- Mensaje anterior a las 17:52 ———-bueno, me canse de poder mandar un mensaje: había que suponer que consumen todas las cosas que vos pones en el listado, u no es cierto, algunos fuman, otros iran al cine, otros nada.
Verdaderamente vienen a tener un diploma y rajar del pais, sin mas ni mas. Ni tarjeta ni auto!! para que quieren una auto?
5 years, 6 months ago
Y hay un tema, nosé de donde sacaron que vuelven a su país, la mayoría de los colombianos, se reciben y se quedan en Buenos Aires.
Conozco una psicologa que se recibió y no quiere saber nada de vivir en Colombia por temas de inseguridad y otros temas.
Un colombiano conocido que estudia en Misiones me dijo: acá ustedes están mucho mejor que Colombia, osea basicamente nuestro pais esta lleno de oportunidades.
5 years, 6 months ago
No sé cuanta gente vos conocerás, pero yo si tengo muchas.
Por mi trabajo en salud, que las atendemos gratis, no ven la hora de volverse.
Y de paso ya se van con un hijo argentino…..———- Mensaje agregado a las 19:10 ———- Mensaje anterior a las 19:10 ———-porque es mas barato tener un hijo acá que en su ´pais
5 years, 6 months ago
Elaure
Qué impuestos paga un estudiante extranjero que después de recibirse se vuelve a su país de origen?
Si me vas a mencionar que los impuestos son a través de alimentos, transporte (subvencionado), energía (subvencionada), alquiler (el menos rentable del mundo), etc, no se aproxima ni a la milésima parte de lo que le cuesta al Estado por cada estudiante.
Hay tratados , pero no sé si ellos dan al argentino, el mismo trato que nosotros a ellos.———- Mensaje agregado a las 01:20 ———- Mensaje anterior a las 01:17 ———-Já Já, ahora me acordé, los chilenos no tienen universidades públicas gratuitas ni para ellos, por eso vienen a estudiar gratis acá.
Un extranjero que esta viviendo y estudiando aca, no tiene diferencia alguna con alguien de aca en terminos adminsitrativo-contable y tributarios. En ambos casos se trata de un tipo que vive y paga los mismos impuestos que el otro. Por mas que no te guste y quisieras chuparle la sangre y esclavizar argumentando una especie de deuda imaginaria a todo aquel que pasa por tu vereda.
Y si, lo pago con el IVA, los impuestos en el transporte, la luz, el gas, etc que tuvo que usar mientras estuvo aca. Para que te crees que existen esos impuestos??? Sabes lo que es un impuesto?
Y ademas, probablemente haya estado viviendo de guita que le mandan de su pais porque aca probablemente no tenga trabajo.
El gasto del Estado por cada estudiante tenes idea cuanto es???
No supera los 170 mangos por mes. De lo cual, con la guita que necesitas para vivir por mes aca menos todo lo que pagas en impuestos, lo tenes mas que cubierto.
Aca pasa que vos confundis cubrir un gasto con hacer negocio con la educacion (que es lo que pasa en la mayor parte del mundo).
La situacion en Argentina es beneficiosa para cualquiera obviamente, porque aca, por ahora, no se esta haciendo negocio con la educacion a diferencia de la mayoria de los demas paises que me revolean por la cabeza.
Tambien es “peculiar” que siempre la acusacion cae sobre inmigrantes latinoamericanos, que son …y nunca se ve a nadie quejarse si aparece un estudiante gallego, o aleman, o de cualquier otra parte de Europa.———- Mensaje agregado a las 04:31 ———- Mensaje anterior a las 04:25 ———-
diputada2011
y eso es lo que digo, tampoco en colombia. Y en todos los demás países, en Cuba no.
Todas las universidades son aranceladas para los propios cuidadanos.
Que impuesto pagan? el iva es en cualquier país, estés de transito o residiendo.
Y justamente, eso es porque en sus paises estan haciendo negocio con la educacion. No entendes la diferencia?
Y ahora que me acuerdo, un dato interesante y hasta graciosos que pone al descubierto vuestros prejuicios…
El 60% de esos inmigrantes extranjeros que acusas de venir a robarte los servicios gratuitamente, van a univerisdades privadas.
5 years, 6 months ago
gabolandia
no hace falta cobrarles, nosotros somos capaces de dar educacion gratis y nos deja excelentemente parados frente a todo el mundo.
un ejemplo a seguir
Vos sin duda desconoces la realidad de la Argentina, de su gente y del mundo. A nosotros nos cuesta un huevo mantener la educacion libre para los argentinos ni hablar pagarselas a los extranjeros tambien. Fuera de Argentina no hay nada gratis, en Mexico si sos extranjeros pagas, gratis no estudias, en Chile ni los chilenos estudian gratis. Porque yo con mis impuestos debo bancar la educacion de latinoamerica. Yo salgo de Argentina y me cobran hasta el vaso de agua, los pies en la tierra se termino la Argentina de papa noel.———- Mensaje agregado a las 05:06 ———- Mensaje anterior a las 05:00 ———-
IS3
Es que si estoy viviendo en Bolivia o EEUU, me enfermo y no me antienden, me estan cagando. Porque al vivir ahi, estoy pagando impuestos (y no me extrañaria que sean mas altos que aca). Ya estoy pagando el servicio con los impuestos que me cobraron.
Pasa que estas tan acostumbrada a que de todo se tenga que hacer un negocio a parte, que ya te parece natural que te cobren por algo 2 veces.
No hay educacion gratis. No existe nada gratis. Todo se paga. Esa es la idea de los impuestos.
Y un extranjero que esta viviendo aca tambien ya paga impuestos, como cualquier otro. No se esta llevando nada gratis.
Gratis se lo llevaria si no pagara impuestos.
Vos te pensas que porque compra arroz y paga 10% de iva si es que lo paga, con eso ya financias la educacion y la salud???? No seas naif, si fuera asi Estados Unidos, Chile, Mexico, etc. Tendrian educacion libre y universal y no la tienen. Vos no tenes idea lo que cuestan las cosas, sino no dirias semejante gansada.———- Mensaje agregado a las 05:09 ———- Mensaje anterior a las 05:06 ———-
niUnidoniOrganizado
A ver… que impuesto NO pagan???
Por otra parte el iva en cualquier pais ronda el 10%, aca es el 21%.
En alimentos no es el 21% y con el iva no pagamos ni a los docentes, no tenes idea de lo que cuestan las cosas. Si fuera tan facil flaco Estados Unidos, Chile, Mexico, etc. Tendrian salud y educacion libre y universal.
5 years, 6 months ago
antilammer
Vos sin duda desconoces la realidad de la Argentina, de su gente y del mundo. A nosotros nos cuesta un huevo mantener la educacion libre para los argentinos ni hablar pagarselas a los extranjeros tambien. Fuera de Argentina no hay nada gratis, en Mexico si sos extranjeros pagas, gratis no estudias, en Chile ni los chilenos estudian gratis. Porque yo con mis impuestos debo bancar la educacion de latinoamerica. Yo salgo de Argentina y me cobran hasta el vaso de agua, los pies en la tierra se termino la Argentina de papa noel.———- Mensaje agregado a las 05:06 ———- Mensaje anterior a las 05:00 ———-
Vos te pensas que porque compra arroz y paga 10% de iva si es que lo paga, con eso ya financias la educacion y la salud???? No seas naif, si fuera asi Estados Unidos, Chile, Mexico, etc. Tendrian educacion libre y universal y no la tienen. Vos no tenes idea lo que cuestan las cosas, sino no dirias semejante gansada.———- Mensaje agregado a las 05:09 ———- Mensaje anterior a las 05:06 ———-
En alimentos no es el 21% y con el iva no pagamos ni a los docentes, no tenes idea de lo que cuestan las cosas. Si fuera tan facil flaco Estados Unidos, Chile, Mexico, etc. Tendrian salud y educacion libre y universal.
Otro mas que no entiende que los extranjeros que viven aca, tambien pagan impuestos y que no hay educacion gratis. Y tampoco entendes la diferencia entre hacer negocio con la educacion y cubrir un gasto.
Ademas, como ya le dije a otro, el 60% de esos extranjeros va a universidades privadas.
Ademas, lo mas seguro es que cualquier extranjero que este estudiando aca este recibiendo guita que le mandan de afuera, porque dificilmente tenga trabajo.
Ademas, tampoco tenes idea de cuanto es el costo de vida por mes y cuanto gasta el estado por estudiante por mes (no supera los 170 mangos), cosa que cobrandote el 21% de todo lo que consumis en un mes, muy facilmente se cubre.
Es gracioso como cuando a un argentino en España o EEUU lo discriminan y lo tratan de sudaca pobreton salta el escandalo.
Y sin embargo aca ustedes son igual o peores.
5 years, 6 months ago
preceisamente, como nos tratan como extranjeros, que vamos a usurparle su lugar de estudio o trabajo. Porque deberíamos ser distintos?
Me ponés un artículo en que diga que van a universidades pagas?
Desde ya te digo que si tiene que pagar NI PISAN LA ARGENTINA, pagar por pagar se quedan en su país, es algo natural.
5 years, 6 months ago
IS3
El gasto del Estado por cada estudiante tenes idea cuanto es???
No supera los 170 mangos por mes. De lo cual, con la guita que necesitas para vivir por mes aca menos todo lo que pagas en impuestos, lo tenes mas que cubierto.
Aca pasa que vos confundis cubrir un gasto con hacer negocio con la educacion (que es lo que pasa en la mayor parte del mundo).
La situacion en Argentina es beneficiosa para cualquiera obviamente, porque aca, por ahora, no se esta haciendo negocio con la educacion a diferencia de la mayoria de los demas paises que me revolean por la cabeza.
Tambien es “peculiar” que siempre la acusacion cae sobre inmigrantes latinoamericanos, que son …y nunca se ve a nadie quejarse si aparece un estudiante gallego, o aleman, o de cualquier otra parte de Europa.———- Mensaje agregado a las 04:31 ———- Mensaje anterior a las 04:25 ———-
Y justamente, eso es porque en sus paises estan haciendo negocio con la educacion. No entendes la diferencia?
Y ahora que me acuerdo, un dato interesante y hasta graciosos que pone al descubierto vuestros prejuicios…
El 60% de esos inmigrantes extranjeros que acusas de venir a robarte los servicios gratuitamente, van a univerisdades privadas.
Estaría bueno que pongas fuentes de lo que decís, de todas maneras se me ocurren un par de cosas, estoy de acuerdo que no se haga negocio con la educación, sin embargo, no se si será así o no, lo que es innegable, que Usa por ejemplo, debe tener un sistema mucho mejor que el nuestro, ya que lees el premio de tal cosa, un yanki, investigadores.. yankis (o sino europeos, tal vez rusos, pero no escucho Argentinos salvo excepciones). A lo que voy es que en países del primer mundo, se reciben muchos mas profesionales que acá, hacen mejores investigaciones, etc. (claro que acá en general no hay un peso para investigar), por lo que el sistema de ellos supongo que funciona mejor que el nuestro..
Por eso creo que se debería hacer como dijeron por ahí, para los Argentinos que sea gratis, y para los extranjeros, que paguen, y si no les gusta, que estudien en su país.
El tema de los impuestos, no estoy muy al tanto, pero tengo la sensación que no pagan tanto como alguien que vive aquí, de todos modos, eso de pagar el iva.. ¿cuándo te dan una factura en el almacén, o en el quiosco?? Y si algo de impuestos pagan, por lo que consumen por vivir aquí, pero también gastan, usando los servicios públicos el sistema de salud, etc.
IS3
Es que si estoy viviendo en Bolivia o EEUU, me enfermo y no me antienden, me estan cagando.
Tal vez tengas razón, pero si es así la realidad, no hay que hacer loco, y saco a Bolivia porque no debe ser un ejemplo, pero Usa calculo que tiene un buen sistema, entonces elegís entre un sistema pago y bueno, o entre uno gratis y malo como el de acá, que tenés gente haciendo cola a la madrugada, para que le den un turno en 8 meses, hospitales vacíos, inaugurados varias veces (y luego de la foto se llevan todo el equipamiento a otro próximo a inaugurar), entonces habría que pensar si es bueno tener el sistema gratis, si se puede lograr que sea bueno, perfecto, ahora tener algo gratis a costa de que funcione para el diablo.. no se, no le veo sentido. Y ahí entran otra vez la ley de oferta y demanda, si la oferta que hay no alcanza ni para nosotros (y por eso los sistemas están todos colapsados), ¿por qué le vamos a dar nuestros recursos - por ejemplo un turno - a un extranjero?? que se vayan a atender a su país, que le reclamen a su gobierno, y si eligen venir acá, ¡¡que paguen!!
Y no hablo, por lo menos yo, de extranjeros latinoamericanos, hablo de extranjeros de cualquier lugar, es mas si fuera Español le cobraría el doble por gallego hdp.———- Mensaje agregado a las 11:38 ———- Mensaje anterior a las 11:27 ———-
IS3
Se tiene que ser muy burro administrador y no haber hecho ningun tipo de evaluacion previa para hacer eso. Nadie pone una universidad en un pueblo montoto para formar 5 medicos y asi tenerlos.
Si una administracion en un pueblo montoto necesita medicos, ofrece el cargo y dependiendo de cuanto le importe que se queden esos medicos ofrece mejor paga.
Asi funciona la realidad.
Sino tendriamos que quedarnos todos cerca de la UBA por ejemplo, porque tenemos que quedarnos en el lugar que nos formo. Es ridiculo.
No quiero decir que este bien que este todo centralizado, pero tampoco es racional ponerte una universidad porque de golpe necesitaste 5 medicos en un pueblo de morondanga.
lovemaster
Todo el tema, es sobre si tiene que ser pago o no…
Si vamos al caso el sistema educativo debería ser pago, es la unica forma de que no dé perdidas y no esté esa cuota de injusticia.
Y si necesitas 5 medicos en un pueblo no haces una universidad, pones un aviso en el diario y contratas a los 5 medicos.
Nadie va estudiar en un pueblo para quedarse en él,nuestro país es así todo está en las ciudades, está todo muy centralizado.
No me entendieron.. además que no se cuando dije 5 médicos, obvio que si fueran 5, no voy a construir una universidad para ellos, los traigo de otro lado, pero imaginate que necesitas 500 médicos recibidos por año, o la cantidad que quieras para justificar la creación de una universidad, si voy haces todo ese gasto, es porque esperas a futuro tener los médicos que necesitas, ahora si ellos se van a ejerces a otro lado, no tenés los médicos que necesitas.. eso lo llevo al país, donde supongo que si existe la Utn, que forma ingenieros, la idea es que estos se gradúen y trabajen en el país, no creo que le hagan ingenieros a Colombia por ejemplo, sería medio loco pensar que aca instalaron una universidad para generar profesionales para todo el mundo.. entonces por eso decimos que estaría bueno que paguen, así si se van a trabajar a otro lado, por lo menos pusieron su granito de arena para mantener el servicio. Como mucho si querés poder decir, si se quedan trabajando aquí 10 años, entonces se les devuelve lo que pagaron.
5 years, 6 months ago
IS3
Es que si estoy viviendo en Bolivia o EEUU, me enfermo y no me antienden, me estan cagando.
Si sos residente en USA tenés todo gratis, ellos no cagan a nadie.
Lo que sucede es que USA prohibe entrada a extranjeros para trabajar, con algunas excepciones, como a los argentinos no conseguimos visa de inmigrante para USA, entonces pedíamos visa de turista por tres meses y nos quedábamos trabajando allá, entonces no teníamos ningún derecho ni como turista y menos como ilegal después de vencer la visa como turista.
Si te enfermas en el extranjero siendo turista o ilegal, tenías que volver a tu país de origen para que te cure tu abuela.
5 years, 6 months ago
MeAburro
Estaría bueno que pongas fuentes de lo que decís, de todas maneras se me ocurren un par de cosas, estoy de acuerdo que no se haga negocio con la educación, sin embargo, no se si será así o no, lo que es innegable, que Usa por ejemplo, debe tener un sistema mucho mejor que el nuestro, ya que lees el premio de tal cosa, un yanki, investigadores.. yankis (o sino europeos, tal vez rusos, pero no escucho Argentinos salvo excepciones). A lo que voy es que en países del primer mundo, se reciben muchos mas profesionales que acá, hacen mejores investigaciones, etc. (claro que acá en general no hay un peso para investigar), por lo que el sistema de ellos supongo que funciona mejor que el nuestro..
Por eso creo que se debería hacer como dijeron por ahí, para los Argentinos que sea gratis, y para los extranjeros, que paguen, y si no les gusta, que estudien en su país.
El tema de los impuestos, no estoy muy al tanto, pero tengo la sensación que no pagan tanto como alguien que vive aquí, de todos modos, eso de pagar el iva.. ¿cuándo te dan una factura en el almacén, o en el quiosco?? Y si algo de impuestos pagan, por lo que consumen por vivir aquí, pero también gastan, usando los servicios públicos el sistema de salud, etc.
Tal vez tengas razón, pero si es así la realidad, no hay que hacer loco, y saco a Bolivia porque no debe ser un ejemplo, pero Usa calculo que tiene un buen sistema, entonces elegís entre un sistema pago y bueno, o entre uno gratis y malo como el de acá, que tenés gente haciendo cola a la madrugada, para que le den un turno en 8 meses, hospitales vacíos, inaugurados varias veces (y luego de la foto se llevan todo el equipamiento a otro próximo a inaugurar), entonces habría que pensar si es bueno tener el sistema gratis, si se puede lograr que sea bueno, perfecto, ahora tener algo gratis a costa de que funcione para el diablo.. no se, no le veo sentido. Y ahí entran otra vez la ley de oferta y demanda, si la oferta que hay no alcanza ni para nosotros (y por eso los sistemas están todos colapsados), ¿por qué le vamos a dar nuestros recursos - por ejemplo un turno - a un extranjero?? que se vayan a atender a su país, que le reclamen a su gobierno, y si eligen venir acá, ¡¡que paguen!!
Y no hablo, por lo menos yo, de extranjeros latinoamericanos, hablo de extranjeros de cualquier lugar, es mas si fuera Español le cobraría el doble por gallego hdp.———- Mensaje agregado a las 11:38 ———- Mensaje anterior a las 11:27 ———-
No me entendieron.. además que no se cuando dije 5 médicos, obvio que si fueran 5, no voy a construir una universidad para ellos, los traigo de otro lado, pero imaginate que necesitas 500 médicos recibidos por año, o la cantidad que quieras para justificar la creación de una universidad, si voy haces todo ese gasto, es porque esperas a futuro tener los médicos que necesitas, ahora si ellos se van a ejerces a otro lado, no tenés los médicos que necesitas.. eso lo llevo al país, donde supongo que si existe la Utn, que forma ingenieros, la idea es que estos se gradúen y trabajen en el país, no creo que le hagan ingenieros a Colombia por ejemplo, sería medio loco pensar que aca instalaron una universidad para generar profesionales para todo el mundo.. entonces por eso decimos que estaría bueno que paguen, así si se van a trabajar a otro lado, por lo menos pusieron su granito de arena para mantener el servicio. Como mucho si querés poder decir, si se quedan trabajando aquí 10 años, entonces se les devuelve lo que pagaron.
Es innegable que USA saca muchos más exponentes, pero para mi pasa mucho más por la financiación propia del primer mundo que tienen. Igual, por dar un ejemplo, uno de los mejores físicos del mundo es argentino.
5 years, 6 months ago
Pero la financiación o apoyo es parte del sistema, que acá no existe, a eso voy, al sistema en general, a todos sus aspectos.
5 years, 6 months ago
MeAburro
Estaría bueno que pongas fuentes de lo que decís, de todas maneras se me ocurren un par de cosas, estoy de acuerdo que no se haga negocio con la educación, sin embargo, no se si será así o no, lo que es innegable, que Usa por ejemplo, debe tener un sistema mucho mejor que el nuestro, ya que lees el premio de tal cosa, un yanki, investigadores.. yankis (o sino europeos, tal vez rusos, pero no escucho Argentinos salvo excepciones). A lo que voy es que en países del primer mundo, se reciben muchos mas profesionales que acá, hacen mejores investigaciones, etc. (claro que acá en general no hay un peso para investigar), por lo que el sistema de ellos supongo que funciona mejor que el nuestro..
Por eso creo que se debería hacer como dijeron por ahí, para los Argentinos que sea gratis, y para los extranjeros, que paguen, y si no les gusta, que estudien en su país.
El tema de los impuestos, no estoy muy al tanto, pero tengo la sensación que no pagan tanto como alguien que vive aquí, de todos modos, eso de pagar el iva.. ¿cuándo te dan una factura en el almacén, o en el quiosco?? Y si algo de impuestos pagan, por lo que consumen por vivir aquí, pero también gastan, usando los servicios públicos el sistema de salud, etc.
Tal vez tengas razón, pero si es así la realidad, no hay que hacer loco, y saco a Bolivia porque no debe ser un ejemplo, pero Usa calculo que tiene un buen sistema, entonces elegís entre un sistema pago y bueno, o entre uno gratis y malo como el de acá, que tenés gente haciendo cola a la madrugada, para que le den un turno en 8 meses, hospitales vacíos, inaugurados varias veces (y luego de la foto se llevan todo el equipamiento a otro próximo a inaugurar), entonces habría que pensar si es bueno tener el sistema gratis, si se puede lograr que sea bueno, perfecto, ahora tener algo gratis a costa de que funcione para el diablo.. no se, no le veo sentido. Y ahí entran otra vez la ley de oferta y demanda, si la oferta que hay no alcanza ni para nosotros (y por eso los sistemas están todos colapsados), ¿por qué le vamos a dar nuestros recursos - por ejemplo un turno - a un extranjero?? que se vayan a atender a su país, que le reclamen a su gobierno, y si eligen venir acá, ¡¡que paguen!!
Y no hablo, por lo menos yo, de extranjeros latinoamericanos, hablo de extranjeros de cualquier lugar, es mas si fuera Español le cobraría el doble por gallego hdp.———- Mensaje agregado a las 11:38 ———- Mensaje anterior a las 11:27 ———-
No me entendieron.. además que no se cuando dije 5 médicos, obvio que si fueran 5, no voy a construir una universidad para ellos, los traigo de otro lado, pero imaginate que necesitas 500 médicos recibidos por año, o la cantidad que quieras para justificar la creación de una universidad, si voy haces todo ese gasto, es porque esperas a futuro tener los médicos que necesitas, ahora si ellos se van a ejerces a otro lado, no tenés los médicos que necesitas.. eso lo llevo al país, donde supongo que si existe la Utn, que forma ingenieros, la idea es que estos se gradúen y trabajen en el país, no creo que le hagan ingenieros a Colombia por ejemplo, sería medio loco pensar que aca instalaron una universidad para generar profesionales para todo el mundo.. entonces por eso decimos que estaría bueno que paguen, así si se van a trabajar a otro lado, por lo menos pusieron su granito de arena para mantener el servicio. Como mucho si querés poder decir, si se quedan trabajando aquí 10 años, entonces se les devuelve lo que pagaron.
En Ingeniería tenemos el problema de la deserción… por eso las cifras de 170 pesos/mes me parece muy chica, se debe gastar mucha plata mas.———- Mensaje agregado a las 18:08 ———- Mensaje anterior a las 18:06 ———-
Elaure
Si sos residente en USA tenés todo gratis, ellos no cagan a nadie.
Lo que sucede es que USA prohibe entrada a extranjeros para trabajar, con algunas excepciones, como a los argentinos no conseguimos visa de inmigrante para USA, entonces pedíamos visa de turista por tres meses y nos quedábamos trabajando allá, entonces no teníamos ningún derecho ni como turista y menos como ilegal después de vencer la visa como turista.
Si te enfermas en el extranjero siendo turista o ilegal, tenías que volver a tu país de origen para que te cure tu abuela.
Si se habló de una persona humilde que robó para que lo lleven preso y de esa forma tener asistencia medica, nosé que tan verdad sea, pero el año pasado me acuerdo que lo habian pasado por tele…
5 years, 6 months ago
IS3
Otro mas que no entiende que los extranjeros que viven aca, tambien pagan impuestos y que no hay educacion gratis. Y tampoco entendes la diferencia entre hacer negocio con la educacion y cubrir un gasto.
Ademas, como ya le dije a otro, el 60% de esos extranjeros va a universidades privadas.
Ademas, lo mas seguro es que cualquier extranjero que este estudiando aca este recibiendo guita que le mandan de afuera, porque dificilmente tenga trabajo.
Ademas, tampoco tenes idea de cuanto es el costo de vida por mes y cuanto gasta el estado por estudiante por mes (no supera los 170 mangos), cosa que cobrandote el 21% de todo lo que consumis en un mes, muy facilmente se cubre.
Es gracioso como cuando a un argentino en España o EEUU lo discriminan y lo tratan de sudaca pobreton salta el escandalo.
Y sin embargo aca ustedes son igual o peores.
Disculpame, ¿pero sos o te haces? o bien no te da o sos extranjero y defendes tu beneficio personal. A ver te vuelvo a repetir te pensas que porque el extranjero compra arroz y polenta con un IVA del 10% con eso financias una educacion que cuesta $6000 por cabeza al mes. La educacion no se financia con un extranjero que pago IVA durante 5 años, SINO CON UN ARGENTINO QUE PAGO CIENTOS DE IMPUESTOS DURANTE LOS ULTIMOS 30 AÑOS
5 years, 6 months ago
antilammer
Disculpame, ¿pero sos o te haces? o bien no te da o sos extranjero y defendes tu beneficio personal. A ver te vuelvo a repetir te pensas que porque el extranjero compra arroz y polenta con un IVA del 10% con eso financias una educacion que cuesta $6000 por cabeza al mes. La educacion no se financia con un extranjero que pago IVA durante 5 años, SINO CON UN ARGENTINO QUE PAGO CIENTOS DE IMPUESTOS DURANTE LOS ULTIMOS 30 AÑOS
Che antilammer tranqui, no usemos lenguaje desmedido de onda, despues nos cierran el post por cualquier pelea acerca de los comentarios de mas.
5 years, 6 months ago
lovemaster
Che antilammer tranqui, no usemos lenguaje desmedido de onda, despues nos cierran el post por cualquier pelea acerca de los comentarios de mas.
lovemaster
Che antilammer tranqui, no usemos lenguaje desmedido de onda, despues nos cierran el post por cualquier pelea acerca de los comentarios de mas.
Ok disculpas, pero no tiene sentido lo que dice IS3. Es como decir que los extranjeros en nuestro pais tienen derecho a jubilarse por pagar impuestos durante 5 años. Cuando para que un argentino cobre su jubilacion se necesitan 4 que aporten durante 35 años.
5 years, 6 months ago
lovemaster
Si se habló de una persona humilde que robó para que lo lleven preso y de esa forma tener asistencia medica, nosé que tan verdad sea, pero el año pasado me acuerdo que lo habian pasado por tele…
Acá hay tres cosas distintas:
1) Si sos residente humilde el Estado americano te dá toda la asistencia correspondiente y no es necesario ser militante como en Argentina para que los funcionarios cumplan con sus deberes de funcionario público.
2) Si sos ilegal no tenés derecho a nada, si te portas bién te dejan trabajar, pero si una mujer está embarazada, no averiguan su condición de permanencia y entregan todos los planes correspondientes aunque esté ilegal.
3) Si un ilegal roba, pasa a ser delincuente, lo meten preso, cuando finaliza su condena, lo meten en un avión y lo mandan devuelta para su país.
Y no desconfíes de lo que dígo, porque estuve en USA en el año 1984 y 1985, Argentina no inventó los planes sociales, en USA ya existía en esa época y las BORICUAS ( portoriqueñas), no se casaban para recibir un sueldo como madre soltera.
5 years, 6 months ago
Recordar que en Brasil se dieron cuenta del deficit que representaba la educacion de extranjeros, que decidieron:
1) Cobrarles
2) Que sepan el idioma y la historia de Brasil (Pagan los argentinos)Argentina encabeza las preferencias de los jóvenes chilenos que siguen estudios superiores en otros países de Latinoamérica y recibirá en sus universidades a 650 alumnos de los más de 800 extranjeros que este año cursarán carreras en la región.
Según un informe publicado en el vecino país, en los últimos cuatro años se sextuplicó el número de chilenos matriculados en universidades argentinas, especialmente atraídos por el arancel gratuito. Debido a que en Chile todas las instituciones de educación superior son pagas y con costos cada vez más elevados, Argentina aparece como una plaza cada vez más atractiva.
350 jóvenes intentaron obtener uno de los cinco cupos para estudiar teatro en el Instituto Nacional de Artes, mientras que la Universidad de Buenos Aires concentró la atención de los interesados en estudiar Medicina.
Perú también atrajo el interés de los jóvenes chilenos, aunque en mucho menor cantidad: unos 10 se inscribieron en la Universidad Católica, donde estudiar una carrera completa no supera los 3.400 dólares, contra un mínimo de 5.400 dólares que significa en Chile.
Otros 20 jóvenes de Chile estudiarán en Ecuador, atraídos por el arancel gratuito y una inscripción de 630 dólares.
Todo lo contrario sucede con Brasil, que posee una casa de estudios de excelencia, la Universidad de San Pablo, porque a diferencia de los años 80, que vivió una explosión de estudiantes chilenos, hoy se impuso el requisito del idioma, lo que puso una barrera compleja.
En México, la Universidad Nacional Autónoma, el Instituto Tecnológico de Monterrey y la Universidad Iberoamericana también acaparan el interés de los chilenos, que pagan por su formación menos del arancel de cualquier universidad chilena.
5 years, 6 months ago
Elaure
Acá hay tres cosas distintas:
1) Si sos residente humilde el Estado americano te dá toda la asistencia correspondiente y no es necesario ser militante como en Argentina para que los funcionarios cumplan con sus deberes de funcionario público.
2) Si sos ilegal no tenés derecho a nada, si te portas bién te dejan trabajar, pero si una mujer está embarazada, no averiguan su condición de permanencia y entregan todos los planes correspondientes aunque esté ilegal.
3) Si un ilegal roba, pasa a ser delincuente, lo meten preso, cuando finaliza su condena, lo meten en un avión y lo mandan devuelta para su país.
Y no desconfíes de lo que dígo, porque estuve en USA en el año 1984 y 1985, Argentina no inventó los planes sociales, en USA ya existía en esa época y las BORICUAS ( portoriqueñas), no se casaban para recibir un sueldo como madre soltera.
Ahhh habré entendido mal o fue amarillismo que se hizo creo que fue cuando aumentaron las obras sociales acá tipicas noticias montadas/inventadas.
5 years, 6 months ago
En USA yo comía en un restaurante chico, antes de volverme para acá, se lo comenté al dueño y me dijo: “ A`la Aryentina te ne vá? ma ricorda que li soldi, sono quuí” ———- Mensaje agregado a las 19:27 ———- Mensaje anterior a las 19:23 ———-Aclaro que era en Nueva York y se hablan todos los idiomas del mundo.
5 years, 6 months ago
estados unidos es un país exitoso!! jeje———- Mensaje agregado a las 03:47 ———- Mensaje anterior a las 03:45 ———-Alla si que no cualquiera puede ir a estudiar, ellos siempre buscan a los mejores talentos de todo el mundo———- Mensaje agregado a las 04:11 ———- Mensaje anterior a las 03:47 ———-Bueno chicos hablen con respecto al thread, no de USA u otros países que no sean latinos jejejeje
5 years, 6 months ago
Conclusion, nos creemos los mas “vivos” pero somos unos pelotudos. Y la culpa es de la gente que no tiene los pies en la tierra, carente de sentido comun. En este thread hay varios.Hasta Suiza esta limitando el ingreso de inmigrantes, porque le saturan los servicios y aca seguimos bancando a cualquiera para que venga nos desangre y se largue a su pais sin dejar un mango.
Despues tenemos los giles que se quejan porque 9000 argentinos se quedaron sin escuela. Asi no hay sistema publico que de abasto.
5 years, 5 months ago
y que podes hacer para cambiar la realidad?
A mi me encantaria pero tambien la gente deberia ponerse en el lugar del que realmente quiere que el país cambie
Se me hace que los argentinos no sabemos amar ni valorar nuestra patria por eso nos va mal, por eso tenemos malas espectativas, el que ama este país y tiene ganas de cambiarlo que levante la mano, realmente lo felicito por las buenas intensiones pero son muy pocos que piensan igual.
5 years, 5 months ago
Melisa2014
y que podes hacer para cambiar la realidad?
A mi me encantaria pero tambien la gente deberia ponerse en el lugar del que realmente quiere que el país cambie
Se me hace que los argentinos no sabemos amar ni valorar nuestra patria por eso nos va mal, por eso tenemos malas espectativas, el que ama este país y tiene ganas de cambiarlo que levante la mano, realmente lo felicito por las buenas intensiones pero son muy pocos que piensan igual.
Coincido totalmente. Fijate yo vivi un tiempo en Mexico alla aprendi a valorar nuestro pais. Quise estudiar y me pedian que pague inscripcion+ cuota+derecho de examen, en fin no te regalan nada. Y por mas que pagues no te aseguraban el ingreso. Sacando cuentas de un sueldo de 2000 dolares se me iba la mitad en la universidad mensualmente. Y ni hablar del servicio de salud…
Yo creo que mucha gente piensa como nosotros pero tiene miedo a decirlo, porque nunca falta el chicanero que te sale con que sos xenofobo, que discriminas, etc. Cuando lo unico que pedis es la justa medida de las cosas. Yo creo que muy pronto este tema lo vamos a tener en el tapete, antes ni por la TV se animaban a decir algo y ahora he visto varias declaraciones que ni con chicanas van a frenar.
5 years, 5 months ago
 

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