Docentes golpistas?

Los docentes cierran paritarias en las provincias opositoras (Santa fe, Cordoba, CABA, San Luis) y hacen paro en las oficialistas (Buenos Aires, Entre Rios, Mendoza, Rio Negro, Jujuy, Chaco).
En Buenos Aires incluso se están planteando convertir a la educación en un servicio publico esencial y limitar el derecho a huelga.
El paro docente es una nueva conspiración de la oposición o la inflación termina limando los pilares del modelo?
Buena discusión para dar. Que pasa con los docentes? Reclamo justo o extorsión?
Saludos.-
4 years, 8 months ago
es una moda extorsiva, no puede ser que siempre antes de comenzar las clases hagan paro, vi noticias desde el año 2000 y hasta la fecha hubo paro en todos estos años. hay personas que se reciben de maestro y no pueden ejercer la profesion porque los profesores que tienen varios años de trabajo, no los dejan se hagarran todas las horas
4 years, 8 months ago
Es verdad que los paros suelen ser excesivos. Y pretender empezar las clases justo después de un fin de semana largo no ayuda. Pero en estos dos años se suma que el gobierno pretende que los sueldos suban menos que la inflación. Y los gremios fuertes y combativos no van a aceptar eso.
4 years, 8 months ago
rohan2k
El paro docente es una nueva conspiración de la oposición o la inflación termina limando los pilares del modelo?
Inflacion…reclamo justo!
Mi vieja es docente…
Una docente q recien se inicia gana 3.600 mangos (el 60% en negro)el sueldo basico es miserable y la obra social al menos en provincia de buenos aires q es IOMA cada dia funciona peor.
Los docentes hubiera firmado el 30% en 2 cuotas desde mi perspectiva pero de 1.800 de basico lo quieren llevar a 2.200 en junio del 2015 y el sueldo basico es el q se toma como base para el aumento de jubilados docentes si la plata no va al basico los jubilaciones docentes se congelan por lo cual el basico aumenta un 25% en 1 año y medio (cuando la inflacion en ese lapso va a estar arriba del 50%)
paulo_mdq
es una moda extorsiva, no puede ser que siempre antes de comenzar las clases hagan paro, vi noticias desde el año 2000 y hasta la fecha hubo paro en todos estos años. hay personas que se reciben de maestro y no pueden ejercer la profesion porque los profesores que tienen varios años de trabajo, no los dejan se hagarran todas las horas
Piden paritarias desde noviembre del año pasado y lo llamaron una semana antes de las clases (eso no es boludearlos)
Cuando las papas quemaron los policias salieron a hacer paro pidiendo un 40% te pensas q los docentes quieren ser menos?hace una semana le dieron 25%…ahora el 30%,vos te pensas q la guita no esta para pagarles? es un ajuste encubierto los K se quejan de cuando a los jubilados le sacaron el 13% cuando no habia inflacion pero no hablan de q con una inflacion del 35% quieren aumentar el 25%,no es lo mismo?
juanmL82
Es verdad que los paros suelen ser excesivos. Y pretender empezar las clases justo después de un fin de semana largo no ayuda. Pero en estos dos años se suma que el gobierno pretende que los sueldos suban menos que la inflación. Y los gremios fuertes y combativos no van a aceptar eso.
Y como dije antes pidieron paritarias hace 5 meses y los citaron una semana antes del inicio de clases y ya con una medida medio de prepo de querer aumentar por decreto sino llegaban a un acuerdo (eso acaso no es extorsion por parte del estado?)
4 years, 8 months ago
pero todos los años es lo mismo el año que viene va a ver paro antes del comienzo de las clases, y estoy diciendo que desde el 2000 que vienen haciendo paro, y capaz que desde antes tambien.
4 years, 8 months ago
paulo_mdq
pero todos los años es lo mismo el año que viene va a ver paro antes del comienzo de las clases, y estoy diciendo que desde el 2000 que vienen haciendo paro, y capaz que desde antes tambien.
Y todos los años, los choferes de micro paran en las visperas de las vacaciones. y lo mismo con otro monton de gremios.
Yo lo que me pregunto, es porque el gobierno espera hasta ese momento para llegar a un acuerdo no?
Porque nunca arregla antes? porque espera a que todo se desmadre en el comienzo de clases?
4 years, 8 months ago
paulo_mdq
pero todos los años es lo mismo el año que viene va a ver paro antes del comienzo de las clases, y estoy diciendo que desde el 2000 que vienen haciendo paro, y capaz que desde antes tambien.
Y los choferes de larga distancia te paran antes de navidad o visperas de vacaciones (porq es cuando les conviene parar)…en este pais sino reclamas vulgarmente te cojen de parado.
El gobierno quiere q sigan hablando pero con clases…imaginate sino le dan pelota sin chicos lo q pasaria si dan clases,menos pelota le van a dar.
4 years, 8 months ago
entiéndase algo, ir al paro es una medida de fuerza que pretende generar presión y obligar a la contra parte a negociar, obviamente que se va a ir al paro cuando éste se presente como más “dañino” y cuando su impacto se haga sentir más es en esa situación que quién hace la huelga tiene mayor poder. Del mismo modo, los empleadores recurren al cansancio y a la opinión pública como herramienta de desgaste de los huelguistas (cuando no al garrote). Esto no es nuevo n i lo inventaron los maestros, escandalizarse porque hacen paro al inicio del ciclo lectivo es desconocer esta realidad. Esto sin considerar que efectivamente los gremios han estado convocando a la negociación desde hace mucho.
Todo lo anterior nada dice sobre la legítimo o no del reclamo, sólo explica algunos de los motivos por los que se elije un momento determinado para hacer un paro.
4 years, 8 months ago
locura22122
Vieron el salario docente es una lagrima pretenden 6000 pesos
No te pretenden 6 lucas…para eso al q recibien se inicia le tendrias q aumentar el 65%.
Yo te digo q si le dan el 35% en un pago y q le suban el basico a 2.400 agarran viaje.
4 years, 8 months ago
se quejan de que todos los años lo mismo, a pesar de que este gobierno tardo (y mucho) en reconocer existe algo llamado inflacion, son una cagda los sueldos
4 years, 8 months ago
Lean esto…La Provincia anunció que los estatales aceptaron oferta salarial Así lo confirmó hoy el jefe de Gabinete bonaerense, Alberto Pérez. El incremento para las categorías más bajas del escalafón rondará el 41% y se pagará en dos cuotasEl jefe de Gabinete bonaerense, Alberto Pérez, aseguró hoy que los gremios estatales aceptaron la propuesta salarial realizada ayer por el gobierno provincial y además llamó a la “reflexión” a los representantes de los docentes. Durante una conferencia de prensa realizada en la casa de Gobierno, Pérez informó que “acaba de ser aceptada la propuesta efectuada ayer a los trabajadores estatales”, que para las categorías más bajas del escalafón rondará el 41% y que se pagará en dos cuotas. Agregó que “receptamos algunas sugerencias que nos habían hecho, que tenía que ver con que se priorizase la masa salarial ofrecida a aquellos trabajadores de menores ingresos”. Sostuvo que “ayer reformulamos la propuesta original y con esa misma masa de 19.000 millones anuales que habíamos ofrecido, priorizamos a los sectores de más bajos salarios; y esa propuesta fue aceptada”. “Cuando hablamos de los trabajadores de la provincia de Buenos Aires enrolados en la Ley 10.430 nos referimos a más de 30.000 auxiliares no profesionales de la salud, enfermeros, ambulancieros, camilleros; a 60.000 no docentes de escuelas; a empleados administrativos; a trabajadores que brindan servicios de agua y gas; son más de 138.000 trabajadores que hoy aceptaron una propuesta que se otorga a partir de un gran esfuerzo”, dijo. El funcionario, además, les pidió a los gremios docentes que “acaten la conciliación obligatoria” dictada por el Ministerio de Trabajo y les solicitó que “vuelvan a las aulas”. Destacó el poder tener una instancia paritaria en la cual discutir salarios y añadió que “ahí queremos volver a sentarnos, pero necesitamos que reflexionen, que acaten la conciliación y que comiencen las clases”Leer más en
Se dan cuenta q este gobierno provincial se caga en la educacion?
Le ofrecen 40% a la poli,41% a los estatales y a docentes el 30%???
Despues no pregunten porq los docentes hacen paro porq con esto queda demostrado q los estan boludeando a mas no poder.
4 years, 8 months ago
Momentito. Aclaremos.
-Primero que el 30.9% se lo ofrecen a las maestras, no a los profesores ¿qué gremio puede tolerar eso?
-Segundo que hablan indistintamente de sueldo inicial y sueldo básico, que son dos cosas totalmente distintas. Pura confusión.
-El gobierno sale con el presentismo, que los jubilados no cobran y que es un verdadero elemento de presión a la hora del reclamo
Un día de huelga significa descuento del día y del presentismo. ¿extorsión? y si.
-El oficialista Baradel habla de las paritarias desde diciembre y no le dan bola ¿entonces?
-La cana se manda un operativo saqueo y los arreglan con un suculento aumento y en dos días todo está solucionado.
No jodan che.
Ah, y el que dijo que algunos se agarran todo el laburo:
Amigo, que yo sepa hay un orden de mérito y quien tiene más puntaje está primero en la lista.
¿está mal eso?
4 years, 8 months ago
la escena teatral dramática de los maestro todos los años antes del comienzo del ciclo lectivo es un show PREMEDITADO, siempre arman el quilombo en esa fecha para que les den bola, a ellos lo que menos les importa es aducar, ellos quieren buena pilcha, pagar la cuota de los 0km, jodas-casino, pasarcela haciendo jornadas y paros MATEROS con MEDIALUNAS
4 years, 8 months ago
Sandro_Namuncurá
la escena teatral dramática de los maestro todos los años antes del comienzo del ciclo lectivo es un show PREMEDITADO, siempre arman el quilombo en esa fecha para que les den bola, a ellos lo que menos les importa es aducar, ellos quieren buena pilcha, pagar la cuota de los 0km, jodas-casino, pasarcela haciendo jornadas y paros MATEROS con MEDIALUNAS
Con las fallas de ortografia q tenes espero q a los maestros le den aumento rapido asi te pones en orbita.
De onda,no?———- Mensaje agregado a las 23:35 ———- Mensaje anterior a las 23:33 ———-
pi31416
Momentito. Aclaremos.
-Primero que el 30.9% se lo ofrecen a las maestras, no a los profesores ¿qué gremio puede tolerar eso?
-Segundo que hablan indistintamente de sueldo inicial y sueldo básico, que son dos cosas totalmente distintas. Pura confusión.
-El gobierno sale con el presentismo, que los jubilados no cobran y que es un verdadero elemento de presión a la hora del reclamo
Un día de huelga significa descuento del día y del presentismo. ¿extorsión? y si.
-El oficialista Baradel habla de las paritarias desde diciembre y no le dan bola ¿entonces?
-La cana se manda un operativo saqueo y los arreglan con un suculento aumento y en dos días todo está solucionado.
No jodan che.
Ah, y el que dijo que algunos se agarran todo el laburo:
Amigo, que yo sepa hay un orden de mérito y quien tiene más puntaje está primero en la lista.
¿está mal eso?
Concuerdo en todo….
Pero Baradel es un mamarracho! es la Mary Sanchez en version masculina q usa al “gremialismo” para agarrar una tajada y meterse en politica (este tiene mas ganas de ser diputado q yo tenista profesional)…
Y es mas hasta dudo q este tan alineado con el oficialismo hasta me huele q este gordo siome se va a bajar el boxer cagado para irse con Massa.
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Con las fallas de ortografia q tenes espero q a los maestros le den aumento rapido asi te pones en orbita.
De onda,no?.
y que queres que haga si cuando iba a la escuela los maestros no nos enseñaban nada,se la pasaban tomando mate y café con fatura ,nos leían un libro aburrido de ves en cuando, como para caretearla , son unos chantas igual que los milicos
4 years, 8 months ago
Los docentes ni siquiera podrían llegar a la categoría de golpistas.
Desde hace añares, antes del comienzo de clases, hacen un paro. Todos sabemos que las clases no empezarán en tiempo y forma porque ya es una “costumbre” (pésima pero costumbre al fin) que harán paro, aún, AÚN, cuando logren lo que pretenden, como los docentes de CABA que IGUAL hicieron paro para “apoyar y solidarizarse”.
Escuchaba en estos días que algunos sindicatos podrían aceptar las propuestas y otros no, con lo cual, podrían empezar las clases en algunas provincias y en el resto no. O sea, ni siquiera ellos se ponen de acuerdo en lo que pretenden, por lo que cabría preguntarse entonces ¿qué es lo que efectivamente pretenden?
Para mi es un método de extorsión como ya expuse en reiteradas oportunidades. Y un método que va perdiendo eficacia porque el abuso del mismo hace que pierda el logro del objetivo principal. Los gremios de los docentes aducen que ellos quieren tratar paritarias mucho antes del comienzo de clases pero que es el GN quien debe convocarlos y no lo hace. Es probable que así sea. Sometidos a presión, los resultados deberían ser más veloces. Pero es claro que eso no sucede.
Para redondear no voy jamás a avalar el paro de la siguientes actividades:
1. Policía o fuerzas de seguridad
2. Docentes y maestros
3. Médicos
El orden no indica necesariamente prioridad.
4 years, 8 months ago
Sandro_Namuncurá
la escena teatral dramática de los maestro todos los años antes del comienzo del ciclo lectivo es un show PREMEDITADO, siempre arman el quilombo en esa fecha para que les den bola, a ellos lo que menos les importa es aducar, ellos quieren buena pilcha, pagar la cuota de los 0km, jodas-casino, pasarcela haciendo jornadas y paros MATEROS con MEDIALUNAS
Anda vos a aguantar 40 pibes bardeandote todos los dias por 3600 mangos y despues veni a contarnos tu experiencia.
4 years, 8 months ago
Escuchaba en estos días que algunos sindicatos podrían aceptar las propuestas y otros no, con lo cual, podrían empezar las clases en algunas provincias y en el resto no. O sea, ni siquiera ellos se ponen de acuerdo en lo que pretenden, por lo que cabría preguntarse entonces ¿qué es lo que efectivamente pretenden?

Pedir un aumento que sea acorde con la inflación me parece que no es irracional. En ese sentido el reclamo me parece totalmente legítimo, no sé si el método del paro es la forma correcta pero algo definitivamente hay que hacer.
Peor es el caso de los docentes universitarios nacionales, en donde se acordó una paritaria por 16 meses (!), hasta junio del 2014, de aproximadamente 30% repartido en “cómodas cuotas” por todo ese período. Está claro para todos que la inflación fue altamente superior a ese número durante ese período. Esto, acá y en la China, se llama ajuste.
4 years, 8 months ago
Llaman a paritarias en esta fecha porque los irresponsables del gobierno juegan abiertamente al desgaste del gremio docente, es a ellos a los que les chupa un huevo la educación. A la segunda semana de paro, la opinión pública se vuelca contra el trabajador que esta de paro, el ejecutivo lo sabe y apuesta a eso.
4 years, 8 months ago
Hay que recordar (lean arriba) que a los maestros les daría casi el 31% pero a los profesores el veintipico.
La misma estrategia de siempre.El cristinismo busca DIVIDIR.
Además, recordemos lo del año pasado. Era una interna Scioli-Cristina.
La mina no le giró fondos y desgastó a Scioli. Al final, la guita apareció.
En el fondo, hay una guerra de poder. Los pibes pagan y los docentes también.
Ah y las familias.
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
Para redondear no voy jamás a avalar el paro de la siguientes actividades:
1. Policía o fuerzas de seguridad
2. Docentes y maestros
3. Médicos
El orden no indica necesariamente prioridad.
Un estado democratico tiene como pilares la educacion,la salud y la seguridad todo lo q este gobierno no te brinda.Conclusion hagan las cosas como se debe y no boquearla al grito de “son golpistas bla bla bla”.
4 years, 8 months ago
para lo que enseñan, las maestras de primaria no saben un pomo, en la radio metro llamo una profesora de geografia y le hicieron preguntas sobre las capitaes de paises y no sabia ni una.
4 years, 8 months ago
Lamentablemente el Gobierno Nacional y los Maestros unieron fuerzas para terminar de destruir la educacion publica.
Por un lado el GN tiene guita para planes, publicidad, futbol, YPF, netbooks, subsidios para multinacionales y aumentos del 100% para jueces y funcionarios cuyos sueldos promedian las 60lucas mensuales. Perfecto. Pero al maestro le dicen desestabilizador porque los muy codiciosos prentenden vivir con más de 3800 pesos! todos sabemos q se come por $6, entonces les deberia sobrar con 3lucas.
Y por otro lado los Maestros, que a esta altura son meros cadetes repartidores de fotocopias y oradores de teorias q a nadie sirven. Con los niveles de educación mas bajo de la historia argentina y por ende los peores promedios en los alumnos que se ACUERDAN recién en marzo de que hay q tomar medidas de fuerza… HDP!! yo los apoyaria sin ninguna objeción si marchaban en enero o febrero e iban a quemar la casa rosada o la vivienda de los funcionarios, lo juro que los apoyaba! Pero su malaleche para con el alumnado es tan evidente q hace imposible el apoyo popular.
en fin, esto es la Década Ganada, vayamos imaginandonos las secuelas que va a dejar el kirchnerato por las próximas decadas (y nos quejabamos de los militares o el menemismo!)
4 years, 8 months ago
un ammigo me conto que tiene un hijo que va a una escuela publica tiene 6 años y para pronunciar las palabras se las enseñan asi: por ejemplo la letra B les enseñan a pronunciar asi: obbbb, y en las privadas ya estan estudiando ingles.
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Un estado democratico tiene como pilares la educacion,la salud y la seguridad todo lo q este gobierno no te brinda.Conclusion hagan las cosas como se debe y no boquearla al grito de “son golpistas bla bla bla”.
¿Me lo decís a mi que dije que los docentes no son golpistas?
Ay señor K, si me leyera…
paulo_mdq
para lo que enseñan, las maestras de primaria no saben un pomo, en la radio metro llamo una profesora de geografia y le hicieron preguntas sobre las capitaes de paises y no sabia ni una.
Yo tambié lo escuché.
1. No me consta que efectivamente sea profesora de Geografía.
2. Que una no sepa las capitales, suponiendo que era cierto que fuera profesora de Geografía, no implica que TODAS no las sepan.
Un poco más de seriedad para opinar. Suban el nivel chicos. De verdad lo digo.
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
¿Me lo decís a mi que dije que los docentes no son golpistas?
Ay señor K, si me leyera…
Y si vos entenderias….
Pusiste q no son golpistas pero no queres q hagan paro…
Entonces iluminame y decime de q forma ellos puede hacer para q le den un aumento digno y acorde…
Sin dar clases no se lo dan (ya va mas de una semana sin clase)
Ahora si vuelven a las aulas va aparecer el aumento q hace falta para destrabar la situacion?sabemos q la respuesta se cae de madura.
Vuelvo a decir…
Si entenderias…
4 years, 8 months ago
yo quisiera que vos hagas un test a profesores de escuela publica.
yo tuve en el secundario profesora de historia que se iba del salon porque estaba borracha otra que daba MIGEA que se iba porque se le quebraba la uña,profesores de historia en la primario que nunca no dieron historia argentina.
4 years, 8 months ago
paulo_mdq
yo quisiera que vos hagas un test a profesores de escuela publica.
yo tuve en el secundario profesora de historia que se iba del salon porque estaba borracha otra que daba MIGEA que se iba porque se le quebraba la uña,profesores de historia en la primario que nunca no dieron historia argentina.
Eso es una cosa…q tengan un aumento digno y ediliciamente los colegios esten aptos es otra.
Es muy facil eliminar a los docentes q piden licencia a mansalva y cobran un sueldo cagandose en la educacion (pero el manquito no lo hace porq si lo hace tiene costo politico y sabe q su candidatura presidencial penderia de un hilo)no solo porq no tienen pelotas sino tambien porq sabe q si lo hace el sueño presidencial se le va…
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Y si vos entenderias….
¿Si yo entendiera?
KorbenWinex
Pusiste q no son golpistas pero no queres q hagan paro…
Sí puse eso.
KorbenWinex
Entonces iluminame y decime de q forma ellos puede hacer para q le den un aumento digno y acorde…
Sin dar clases no se lo dan (ya va mas de una semana sin clase)
Ahora si vuelven a las aulas va aparecer el aumento q hace falta para destrabar la situacion?sabemos q la respuesta se cae de madura.
Señor K, hacer paro es una cosa y otra es ser golpista. La extraña unión entre esos dos términos, la hiciste vos, no yo.
No acuerdo con el paro en los casos que mencioné pero que hagan paro no los vuelve golpistas. Para mi es un método de extorsión que dista del golpismo.
KorbenWinex
Vuelvo a decir…
Si entenderias…
Vuelvo a decir…
Si entenDIERAS…
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
¿Si yo entendiera?
Entenderias esta perfectamente aplicado (condicional simple)
Mielma_Again
Señor K, hacer paro es una cosa y otra es ser golpista. La extraña unión entre esos dos términos, la hiciste vos, no yo.
No acuerdo con el paro en los casos que mencioné pero que hagan paro no los vuelve golpistas. Para mi es un método de extorsión que dista del golpismo.
Entonces iluminanos con tu gran sabiduria (sorna/ironia) y explicanos como arreglarias el problema del aumento docente sin hacer paro…capaz tenes la respuesta para q el gobierno provincial solucione el problema (mas sorna/mas ironia).
Mielma_Again
Vuelvo a decir…
Si entenDIERAS…
Vuelvo a repetir…
Condicional simple
Vaya a estudiarlo porq para maestra ciruela te faltan muchas materias!
Besitos! muack muack!
4 years, 8 months ago
Che Paulo, estamos discutiendo un problema gremial- salarial.
Sobre educacion, planes, idoneidad docente hay otro tema.
No paties la pelota para otro lado. Ya sabemos que hay maestros casi analfabetos, pero eso no entra en una discusion salarial. Quedaria para otra discusion.
Saludos
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Entenderias esta perfectamente aplicado (condicional simple)
Tal cual como vos lo posteaste y figura en ese link, está mal usado. Acá va: Spoiler Estructura condicional del segundo tipo: la condición “probable” o “irreal” Esta estructura condicional aparece bajo la siguiente forma: SI + imperfecto de subjuntivo condicional simple condicional compuesto Ejemplos: Si tuviera coche,
(imperfecto de subjuntivo) haría ese viaje.
(condicional simple) Si hicieras bien tu trabajo,
(imperfecto de subjuntivo) no debería vigilarte constantemente.
(condicional simple) Si ganara más dinero,
(imperfecto de subjuntivo) habría podido comprarme un coche nuevo.
(condicional compuesto) Si hablara mejor el inglés,
(imperfecto de subjuntivo) no habría necesitado un intérprete.
(condicional compuesto)
Tenés que tener en cuenta que usaste el “Si”.
Ni siquiera podés interpretar lo que vos mismo posteaste.
KorbenWinex
Entonces iluminanos con tu gran sabiduria (sorna/ironia) y explicanos como arreglarias el problema del aumento docente sin hacer paro…capaz tenes la respuesta para q el gobierno provincial solucione el problema (mas sorna/mas ironia).
Si yo lo supiera me haría gremialista o política.
No tengo la solución pero ésta que aplican no la comparto.
Ahora bien, eso dista de que piense que son golpistas.
KorbenWinex
Vuelvo a repetir…
Condicional simple
Vaya a estudiarlo porq para maestra ciruela te faltan muchas materias!
Besitos! muack muack!
Y yo vuelvo a repetirte que si usas el Si delante primero tenés que usar el imperfecto conjuntivo.
Si vos entendieras, las cosas serían distintas.
Está mal dicho si vos entenderías.
Vaya a estudiar usted porque para corregirme a mi gramática, tenés que nacer de nuevo.
Epa!
Mas muacks muacks señor K.
4 years, 8 months ago
Volviendo al tema.
Sabiendo que Baradel es K, no extraña que las cosas están donde están.
Simplemente otro ataque a Scioli, un candidateble que quiere borrar del mapa para imponer a su pollo Randazo.
Así, la política se construye con la gente como prenda de cambio.
4 years, 8 months ago
paulo_mdq
para lo que enseñan, las maestras de primaria no saben un pomo, en la radio metro llamo una profesora de geografia y le hicieron preguntas sobre las capitaes de paises y no sabia ni una.
Eso no significa nada porque (mas alla del imaginario popular, que esta errado) la geografia no se trata de intentar memorizar y repetir capitales del mundo como un aparato. Eso nisiquiera es geografía. De la misma forma que repetir nombres de huesos no es medicina.
La geografía es una ciencia que tiene que ver con interpretar el espacio.———- Mensaje agregado a las 19:48 ———- Mensaje anterior a las 19:31 ———-
paulo_mdq
yo quisiera que vos hagas un test a profesores de escuela publica.
yo tuve en el secundario profesora de historia que se iba del salon porque estaba borracha otra que daba MIGEA que se iba porque se le quebraba la uña,profesores de historia en la primario que nunca no dieron historia argentina.
Los profesores que tenes hoy trabajando en escuela publica se forman en los mismos lugares que el de la privada.
Que la publica hoy este tan venida a menos no tiene que ver con eso sino con politicas de Estado que favorecen al sector privado.
Eso sumado a que la escuela publica es la que se tiene que hacer cargo de los sectores mas vulnerables y con peores condiciones de vida de la poblacion.
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
Tenés que tener en cuenta que usaste el “Si”.
Y yo vuelvo a repetirte que si usas el Si delante primero tenés que usar el imperfecto conjuntivo.
La primera vez q veo una palabra en el medio de una oracion con mayuscula sin por ejemplo ser nombre propio.
Mielmita lo hizo posible!
Pdsmilerometo por hoy no cargarte mas…segui participando y muchas gracias vuelva prontos como diria “Apu”.
pi31416
Volviendo al tema.
Sabiendo que Baradel es K, no extraña que las cosas están donde están.
Simplemente otro ataque a Scioli, un candidateble que quiere borrar del mapa para imponer a su pollo Randazo.
Así, la política se construye con la gente como prenda de cambio.
Te juego 10 mangos q Baradel termina siendo un figurita (ponele en algun cargo) de Sergio Massa…anotalo 14/3/2014.
4 years, 8 months ago
No gracias.
La clase politica argentina es veleta por origen.
El borocotismo es su unica ley.
Sin embargo recuerdo que el anio pasado ocurrio algo similar. Cuando Scioli toco fondo y la gente empezo a mirar a Cristina, esta le aflojo la guita.
Y que no me la cuenten, una propuesta salarial que incluye una mejora del 20% a unos y 30% a otros es no querer negociar. Es poner trabas imposibles de superar.
4 years, 8 months ago
Y que no me la cuenten, una propuesta salarial que incluye una mejora del 20% a unos y 30% a otros es no querer negociar. Es poner trabas imposibles de superar.
Me parece que la clave de la discusión salarial debería recaer en esto. Un aumento de un 20% con el nivel de inflación que hay es comparable con el recorte de Chupete del 13%. Que después no digan que este no es el gobierno del ajuste.
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
La primera vez q veo una palabra en el medio de una oracion con mayuscula sin por ejemplo ser nombre propio.
Mielmita lo hizo posible!
Pdsmilerometo por hoy no cargarte mas…segui participando y muchas gracias vuelva prontos como diria “Apu”.
Oia. Ahora tengo que explicarte lo que es una cita textual.
Señor K, es más fácil que digas “tenías razón, me equivoqué”. Te juro que no pasa nada, eh? En lugar de hacerte el distraído y …
Si reconocieras que te equivocaste, todos aprenderían a hablar y escribir bien.
————————————–
A esto me refería. No se ponen de acuerdo ni entre ellos.
4 years, 8 months ago

gente, podrá pasar un comentario lateral sobre gramática, pero llevar una discusión paralela sobre gramática ya ensucian el tema,
córtenla con eso, asi evitan mensajes moderados,
gracias.
4 years, 8 months ago
paulo_mdq
es una moda extorsiva, no puede ser que siempre antes de comenzar las clases hagan paro, vi noticias desde el año 2000 y hasta la fecha hubo paro en todos estos años. hay personas que se reciben de maestro y no pueden ejercer la profesion porque los profesores que tienen varios años de trabajo, no los dejan se hagarran todas las horas
Hablás sin saber de la lógica de las negociaciones colectivas. Más vale que si van a reclamar, lo van a hacer en esta época. Necesitan visibilizarse, vos no harías el reclamo en esta época?
4 years, 8 months ago
Ahora arrancan los portuarios con el 40%
Pero quieren arreglar a los docentes con el 21%
Por favor…
No sean caretas, vamos a ver que pasa cuando paralicen el puerto.
Y después, cuando venga Moyano y le pare el país?
Ahhhh pero los docentes tienen 3 meses de vacaciones, etc etc…
4 years, 8 months ago
pi31416
Ahora arrancan los portuarios con el 40%
Pero quieren arreglar a los docentes con el 21%
Por favor…
No sean caretas, vamos a ver que pasa cuando paralicen el puerto.
Y después, cuando venga Moyano y le pare el país?
Ahhhh pero los docentes tienen 3 meses de vacaciones, etc etc…
A mi vieja q es preceptora con 44 años de servicio la querian adornar con el 21% en comodas cuotas pero a la q recien se inicia el 31%.
Mamadera! y ahora salta esa impresentable de De Lucia a decir q no solo no van a dar aumento sino q solo vuelven al dialogo si los pibes vuelven al aula?
Me parece q le pifiaste feo rubia ya lo extorsionaron con un aumento por decreto y ahora los estas obligando a q vuelvan los pibes a las aulas para seguir hablando sabiendo q no van a querer poner un pesos mas.
Doble extorsion?
Mal!
4 years, 8 months ago
La política general es nivelar para abajo.
Los pibes talentosos son achatados con este sistema y con los sueldos lo mismo.
Por eso confunden a la gente con el asunto del “básico” y el “inicial”
Tu mamá lo sabe mejor que yo.
Chamuyan bien
4 years, 8 months ago
pi31416
Ahora arrancan los portuarios con el 40%
Pero quieren arreglar a los docentes con el 21%
Por favor…
Soy docente agremiado a la FEB (federación de educadores bonaerenses) y el arreglo que propone el gobierno no es el 21% sino el 30.9 % en dos cuotas para el docente que recien se inicia, la primera cerca del 21 y el 30,9 se completaria en agosto. Ahora lo que estamos luchando es por el incremento del básico similar al que en capital dio Macri (que tanto los k odian) les dio un incremento del 44% a los docentes que recien se inician y un 31% al resto, y en provincia de buenos aires (que es la mas rica del país) esta muy lejos de eso, porque macri pudo y la provincia no puede
4 years, 8 months ago
Mirá che, hoy escuché nuevamente una dirigente que decía que el 30,9 era solo para las maestras y el 21 para profesores, directivos, etc.
¿qué hay de cierto en eso?
4 years, 8 months ago
pi31416
Mirá che, hoy escuché nuevamente una dirigente que decía que el 30,9 era solo para las maestras y el 21 para profesores, directivos, etc.
¿qué hay de cierto en eso?
Depende de la antiguedad, por eso te digo, es un 30,9 para el que recién se inicia y un 21 para el resto sin discriminar si sos maestro o profesor, es la antiguedad lo que vale———- Mensaje agregado a las 23:40 ———- Mensaje anterior a las 23:37 ———-por eso fijate que lejos estamos de capital que ofreció y se acordó un 44% para el que recién se inicia y un 31 para el resto…parece otro país
4 years, 8 months ago
Más que eso Renguero.
Arreglaron a la cana con un suculento aumento.
¿van a arreglar a Moyano con el 21%? jajajajajajajajaa
4 years, 8 months ago
pi31416
Ahora está clarísimo.
Corríjanme.
Según interpreto el cuadro de la Nación y calculo:
Solamente al 2,3% que gana menos ($3600) le aumentan el 30.9%
A los que ganan $4500 les aumentan el 27%
Los que ganen $6200 %24
Y así van bajando
¿?
¿será real este gráfico?
Exactamente para hacerla corta cuanto mas ganas menos aumento por lo cual los q menos ganan a la larga te terminan alcanzando.
Es mas con este aumento una compañera de mi mama (maestra) q tiene 28 años frente al grado ganaria 400 pesos mas q su hija q esta en el mismo colegio en el mismo puesto y tiene 8 años de antiguedad (20 años de diferencia para 400 pesos de diferencia).
No se si exactamente ese es el grafico lo unico q se es q mi vieja con 44 años de servicio como preceptora hoy gana 4.350 mangos y le quieren aumentar el 21% al menos eso le llego en la papeleta del gremio (mi vieja no esta afiliada a ninguno aclaro).
Otro asunto es q el basico de 1.800 lo llevan a 2.240 de aca a junio del 2015 (al menos era asi y ahora lo quieren retraer a diciembre de este año) conclusion el basico es el q se toma para el aumento de jubilaciones por lo cual ese aumento de 1.800 a 2.240 es un aumento del 25% q se va a tomar para la jubilacion (despues descontale el proporcional de obra social q encima es mala y es otro de los obetivos de lucha de los docentes) y te da un 23% de aumento conclusion eso le aumentaran a los jubilados no se sabe si de aca a diciembre o de aca e junio del 2.015 sea cual fuese el parametro ambas 2 estan lejisimos con respecto a la inflacion real (lease “recorte&rdquosmile.
Para mi lo q estan haciendo netamente es echarle mas nafta al fuego y creo q si siguen asi tenemos para largo…El secretario general de Suteba; Roberto Baradel, advirtió en InfobaeTV que un ajuste sin consenso “no resuelve el problema”. . El paro de docentes en la Provincia entró en su décimo día
4 years, 8 months ago
Es insultante ver a estos muñecos ajustadores diciendo que hay docentes que ganan 44 lucas por mes. No se habrán confundido con un funcionario público?
La puta madre, largo la informática y me dedico a dar clases.
Quisiera ver a los sonderkommandos del régimen dando alguna justificación que no sea “Vayan a trabajar vagos”. Aunque esa afirmación esta en total sintonía con lo que dijo la Exitosa Abogada (Exitosa en la aplicación de la circular 1050) el año pasado.
4 years, 8 months ago

increible q esta ridícula lleve un bono de sueldo que nisiquiera está legible para justificar que los docentes ganan hasta 44lucas!
¿porqué los kirchneristas viven en esa dimensión paralela?? ¿son así o en serio creerán lo que dicen?
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Exactamente para hacerla corta cuanto mas ganas menos aumento por lo cual los q menos ganan a la larga te terminan alcanzando.
Es mas con este aumento una compañera de mi mama (maestra) q tiene 28 años frente al grado ganaria 400 pesos mas q su hija q esta en el mismo colegio en el mismo puesto y tiene 8 años de antiguedad (20 años de diferencia para 400 pesos de diferencia).
No se si exactamente ese es el grafico lo unico q se es q mi vieja con 44 años de servicio como preceptora hoy gana 4.350 mangos y le quieren aumentar el 21% al menos eso le llego en la papeleta del gremio (mi vieja no esta afiliada a ninguno aclaro).
Ese fenómeno se llama “solapamiento” y se da en casi todas las ramas. Yo no lo veo mal….
Publicado usando psicofxp móvil
4 years, 8 months ago
Estrella
Ese fenómeno se llama “solapamiento” y se da en casi todas las ramas. Yo no lo veo mal….
Publicado usando psicofxp móvil
Como que no esta mal?, si les aumentas solo 21% les estas recortando el 13% del salario. A vos te parecería bien si mañana te sacan el 13% de tu sueldo?.
4 years, 8 months ago
xfx_10
Como que no esta mal?, si les aumentas solo 21% les estas recortando el 13% del salario. A vos te parecería bien si mañana te sacan el 13% de tu sueldo?.
Explicame esa cuenta que haces.
Publicado usando psicofxp móvil
4 years, 8 months ago
Escrito por Estrella
Ese fenómeno se llama “solapamiento” y se da en casi todas las ramas. Yo no lo veo mal….
Publicado usando psicofxp móvil¿te parece bien que el tan publicitado 30.9% se lo den al 2,3% de los docentes nada más?
¿te parece bien que cuanto más se trabaje se gane menos?
Imaginate una señora que te ayuda a la limpieza. Las primeras 4 horas cobre $40 la hora, las 2 siguientes $20, las otras $10
La verdad es que está tirado de los pelos.
Además, me gustaría conocer a alguno de los que gana 44.000 mangos. En serio. Acá alguien miente y no sé porqué me parece que es el gobierno.
Ahora por tele dicen que se da el aumento por decreto. Que será del 30,9% Recién cuando cobren se sabrá la verdad.
4 years, 8 months ago
pi31416
¿te parece bien que el tan publicitado 30.9% se lo den al 2,3% de los docentes nada más?
¿te parece bien que cuanto más se trabaje se gane menos?
Imaginate una señora que te ayuda a la limpieza. Las primeras 4 horas cobre $40 la hora, las 2 siguientes $20, las otras $10
La verdad es que está tirado de los pesos.
Además, me gustaría conocer a alguno de los que gana 44.000 mangos. En serio. Acá alguien miente y no sé porqué me parece que es el gobierno.
Ahora por tele dicen que se da el aumento por decreto. Que será del 30,9% Recién cuando cobren se sabrá la verdad.
Me parece bien que se achate la pirámide, que se acorte la brecha entre los que más ganan y los que menos ganan. El laburo es el mismo, encima los docentes con miles de años de antigüedad viven con licencia médica. Los docentes jóvenes, con ganas de laburar, vocación (porque hoy para estudiar esa carrera tenés que tener vocación) y que fueron formados con nuevas miradas sobre la pedagogía, deben cobrar bien.
Sent from my GT-I9300 using psicofxp mobile app———- Mensaje agregado a las 11:41 ———- Mensaje anterior a las 11:39 ———-Los que ganan 44 lucas deben ser directores provinciales, etc. Ojo tambien con la info que brindan los medios, no es completa, ya que tienen intereses políticos.
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4 years, 8 months ago
Estrella
Me parece bien que se achate la pirámide, que se acorte la brecha entre los que más ganan y los que menos ganan. El laburo es el mismo, encima los docentes con miles de años de antigüedad viven con licencia médica. Los docentes jóvenes, con ganas de laburar, vocación (porque hoy para estudiar esa carrera tenés que tener vocación) y que fueron formados con nuevas miradas sobre la pedagogía, deben cobrar bien.
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Bueno, lo de las faltas es cuestión de responsabilidad. Hay gente responsable e irresponsable en todas las edades. Supongo que los más viejos deben estar quemados, pero esa es OTRA DISCUSIÓN. Eso se arregla con medidas disciplinarias, reglamentos, lo que sea.
Los nuevos DEBEN GANAR BIEN. Y los viejos también.
Achatar la pirámide no es buen incentivo. ¿qué pasará cuando esos docentes ahora recién recibidos tengan que laburar dos cargos o más.
Pués los agarra el achatamiento de la pirámide jajajaja.
Me río pero debe ser de nervios
No creo que a nadie le gusta que a media que gana experiencia y tiene que laburar más, se le pague menos.
Volviendo al ejemplo de la señora que limpia ¿habría que pagarle por edad?
Por ejemplo. Cuando la tomo tiene 30 años y le pago $40 la hora, pero después de 10 años le pago $30 porque . . . es más vieja?
Repito que las mañas, las faltas y esas cosas corren por otro carril.
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
Porque yo me ocupé de tener una profesión que me permite ser independiente. Pero, para llegar a dónde estoy hoy, también me banqué sueldos pésimos. Jamás hice paro ni hice tanto escándalo. Me ocupé de formarme lo suficiente para dedicarme a ser mi propia jefa y yo decido lo que gano.
No sé que tiene que ver con el tema, pero cómo preguntaste, te lo contesto. Tu costumbre de poner en mi boca cosas que jamás dije.
Personalmente yo no aumenté el 35% en mis honorarios.
El tema no trata de vos y de tu profesión como tampoco de la mía y mis honorarios, sino de los docentes y sus reclamos.
Buenos o malos, habrás tenido maestros en tu vida.
De ellos y de sus problemas laborales hablamos.
Nadie va a estudiar 4 años para ganar 3 lucas.
No seas autoreferncial por favor.
En lo que respecta al tema quiero decir dos cosas:
1. Sigo opinando que los docentes que adhieren a estos paros son unos vagos e irresponsables. Les importa cero su profesión y los alumnos. En pos de un supuesto reclamo justo, se llevan puesta la educación de los chicos que cada día es peor.

El estado es el principal responsable ya que no solo es el empleador, sino quien fija las reglas de juego.
2. También opino que no existe razón lógica para que alguien que tenga más antigüedad tenga que ganar más, simplemente por esa razón. Ese concepto es retrógrado y quedó en el pasado. La antigüedad no es prueba de eficiencia y menos, en puestos públicos donde todos sabemos que para que te echen tenés que, más o menos, asesinar a alguien en presencia de otros. ¿Cuál sería la teoría moderna de trabajo que avala con justificativos lógicos que alguien debe cobrar más que otro porque tiene más años en lo que hace?

Es verdad, no hay razón lógica, pero el estatuto del docente así lo marca.
Sería muy bueno hablar de este tema después que se resuelva el conflicto. Mientras tanto las cosas son como son.
4 years, 8 months ago
Escrito por Mielma_Again
2. También opino que no existe razón lógica para que alguien que tenga más antigüedad tenga que ganar más, simplemente por esa razón. Ese concepto es retrógrado y quedó en el pasado. La antigüedad no es prueba de eficiencia y menos, en puestos públicos donde todos sabemos que para que te echen tenés que, más o menos, asesinar a alguien en presencia de otros. ¿Cuál sería la teoría moderna de trabajo que avala con justificativos lógicos que alguien debe cobrar más que otro porque tiene más años en lo que hace?Ya explique el punto mas arriba sino lo entendiste no es mi culpa pero te lo voy a repetir…Si yo pongo un docente espantoso q tiene todos alumnos ejemplares q estudian por si solo estaria premiando a un docente q no sabe nada en cambio si en enfrente del aula pongo a un supermaestro pero tiene 20 burros q no quieren estudiar y hacen bardo lo estaria castigando cuando la culpa es de los chicos por lo cual es un parametro muy dificil de tomar diferente si tomas una fabrica y le pagas mas al q mas produce tenga 1 mes en el laburo o 50 años.
Para poner en mismas condiciones lo q digo de los docentes tendria q poner al empleado mas antiguo de una empresa de produccion de con menos material (porq en teoria es el mas antiguedad tiene) y me haga mucho mas “de algo” q un pibe q recien se inicia al q le doy todos los materiales necesarios (seguramente el pibe al tener todos los materiales haga mas q el antiguo q le faltan los materiales)…el asunto de premiar a los mejores docentes en tu caso es extremadamente jodido porq entra como variable los alumnos q puede ser buenos o espantosos independientemente del q maestro sea nuevo o con mucha antiguedad sepa mucho o sepa poco.
Vos te pensas q si traigo al mejor maestro del planeta tierra y lo pongo enfrente de una clase donde son todos adoquines esos pibes van dejar de ser adoquines???la magia no existe ni en la docencia ni en ninguna labor.
Cuando yo tenia mi empresa mis empleados laburaban por objetivo…
Nos daban un proyecto y yo decia este proyecto tiene q estar terminado en 30 dias y podiamos tener 2 hasta 3 proyectos para ser terminados en esa cantidad de dias y no se podia tomar otro hasta q uno de ellos salga.
Si los proyectos me lo entregaban antes de lo estipulado cobraban mas (si me lo entregaban a los 20 dias cobraban mas q si me lo entregaban el dia 29)por el simple hecho q yo recuperaba la plata haciendo entrar otro proyecto por lo cual ellos ganaban mas y yo tambien…eso se llama “ganar por produccion” con los docentes eso no lo podes hacer por q los alumnos son una variable q puede ser excelentes alumnos o pesimos alumnos y esto te inclina la balanza aunq seas buen o mal docente por ende con eso estarias tal vez premiando a un docente pesimo con excelentes alumnos y castigando a un excelente docente q tiene en desgracia un salon con todos adoquines.
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Contestas con chicanas y no contestas lo q te pregunto…
No son chicacanas. Es mi realidad. Y fuiste vos el que preguntó.
KorbenWinex
Hoy haciendo tu trabajo te bancarias ganar 3.600 mangos? eso si te pregunto en tu trabajo q no se cual sera ni me interesa no te pongo ni de ejemplo bancarte 40 pibes q ni tienen ganas de progresar,estudiar y a fines.
Nadie que hace mi trabajo gana eso porque mi trabajo es diferente y todos lo son. Yo no trabajo en relación de dependencia ni para el Estado, aunque lo he hecho, ambas cosas.
En cuanto al trabajo de docente se trata justamente de “bancarte” 40 pibes les guste o no estudiar. Eso no es justificativo de que deben ganar más. Si alguien elligió ser docente ya sabía de antemano, de que va el laburo. No jodamos.
KorbenWinex
Asi q te vuelvo a preguntar…te bancarias en tu laburo y en este momento ganar 3.600 mangos de los cuales el 60% esta en negro y teniendo una obra social q no responde para nada?
Cuando me contestes esto ultimo la seguimos…
No, probablemente no me lo bancaría a menos que, como la mayoría de los docentes, trabajara en más de un lugar y más de un turno para ganar más. Se rompen el culo y sí, todos lo hacemos o lo hemos hecho.
Y de lo que estoy totalmente segura es que no haría paro.
pi31416
El tema no trata de vos y de tu profesión como tampoco de la mía y mis honorarios, sino de los docentes y sus reclamos.
Buenos o malos, habrás tenido maestros en tu vida.
De ellos y de sus problemas laborales hablamos.
Nadie va a estudiar 4 años para ganar 3 lucas.
No seas autoreferncial por favor.
Le contesté al señor k que me preguntó algo autorreferencial. Y yo, como soy muy educada, le contesté.
pi31416
El estado es el principal responsable ya que no solo es el empleador, sino quien fija las reglas de juego.
Como en todos los laburos de relación de dependencia: las reglas de juego, incluidos los sueldos, los fiija el empleador.
pi31416
Es verdad, no hay razón lógica, pero el estatuto del docente así lo marca.
Sería muy bueno hablar de este tema después que se resuelva el conflicto. Mientras tanto las cosas son como son.
Entiendo lo que marca el estatuto docente pero partiendo de la idea que no tiene lógica ni apoyo sustentable, no hay motivos para agarrarse de ese punto para agregar otra queja más. Que la brecha se acorte responde al sentido común. No desaparece, se acorta porque tiene lógica que así sea.
4 years, 8 months ago
Ay no Mielma… la fijación de sueldos es el resultado de una puja. No deciden los empleadores unilateralmente.
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4 years, 8 months ago
En todo este asunto hay algo que no entiendo y lo poco que logro interpretar me deja una gran incógnita.
Los profesores reciben un aumento del 21% y los maestros del 30,9 (más o menos) eso no tiene ninguna lógica y dificilmete ayude a resolver el conflicto porque enfrenta docentes de distinto nivel.
Ningún gremio puede convalidar eso ¿cómo lo explica?
Solo me queda creer que es una estrategia para trabar el conflicto, poner a la sociedad en contra y terminar arreglando con dos pesos,
Los camioneros van a arreglar e dos días. Eso seguro y no va a ser por eo 21%
4 years, 8 months ago
Pi, sos inteligente. Hay muchos gremios que cierran incluso por menos del 20%. Todo depende de la capacidad de negociación que tengan. Eso por un lado, por otro lado hay distintos factores que entran en la dinámica de una negociación colectiva… ha intereses de varios sectores. El estar casi ya en campaña presidencial no es moco de pavo.
4 years, 8 months ago
Nadie que hace mi trabajo gana eso porque mi trabajo es diferente y todos lo son. Yo no trabajo en relación de dependencia ni para el Estado, aunque lo he hecho, ambas cosas.
En cuanto al trabajo de docente se trata justamente de “bancarte” 40 pibes les guste o no estudiar. Eso no es justificativo de que deben ganar más. Si alguien elligió ser docente ya sabía de antemano, de que va el laburo. No jodamos.

Hacer lo que a uno le gusta no tiene que necesariamente implicar morirte de hambre, creo yo. No conozco las cifras con las que se barajan, pero creo que hoy por hoy ningún trabajo digno puede tener una remuneración menor a los 5000$.
Estrella
Pi, sos inteligente. Hay muchos gremios que cierran incluso por menos del 20%. Todo depende de la capacidad de negociación que tengan. Eso por un lado, por otro lado hay distintos factores que entran en la dinámica de una negociación colectiva… ha intereses de varios sectores. El estar casi ya en campaña presidencial no es moco de pavo.
Es cierto, los docentes universitarios nacionales cerraron el año pasado un 29% por 16 meses. Es decir, hasta junio de 2015. Creo que estamos todos de acuerdo en que la inflación va a estar bastante por encima de ese número en ese lapso, lo cual es escandaloso. Que después no digan que este no es el gobierno del ajuste….———- Mensaje agregado a las 20:45 ———- Mensaje anterior a las 20:43 ———-Fe de erratas: se cerró hasta junio del 2014, no del 2015. Perdón el ruido.
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Escrito por Mielma_Again
2. También opino que no existe razón lógica para que alguien que tenga más antigüedad tenga que ganar más, simplemente por esa razón. Ese concepto es retrógrado y quedó en el pasado. La antigüedad no es prueba de eficiencia y menos, en puestos públicos donde todos sabemos que para que te echen tenés que, más o menos, asesinar a alguien en presencia de otros. ¿Cuál sería la teoría moderna de trabajo que avala con justificativos lógicos que alguien debe cobrar más que otro porque tiene más años en lo que hace?Ya explique el punto mas arriba sino lo entendiste no es mi culpa pero te lo voy a repetir…Si yo pongo un docente espantoso q tiene todos alumnos ejemplares q estudian por si solo estaria premiando a un docente q no sabe nada en cambio si en enfrente del aula pongo a un supermaestro pero tiene 20 burros q no quieren estudiar y hacen bardo lo estaria castigando cuando la culpa es de los chicos por lo cual es un parametro muy dificil de tomar diferente si tomas una fabrica y le pagas mas al q mas produce tenga 1 mes en el laburo o 50 años.
Para poner en mismas condiciones lo q digo de los docentes tendria q poner al empleado mas antiguo de una empresa de produccion de con menos material (porq en teoria es el mas antiguedad tiene) y me haga mucho mas “de algo” q un pibe q recien se inicia al q le doy todos los materiales necesarios (seguramente el pibe al tener todos los materiales haga mas q el antiguo q le faltan los materiales)…el asunto de premiar a los mejores docentes en tu caso es extremadamente jodido porq entra como variable los alumnos q puede ser buenos o espantosos independientemente del q maestro sea nuevo o con mucha antiguedad sepa mucho o sepa poco.
Vos te pensas q si traigo al mejor maestro del planeta tierra y lo pongo enfrente de una clase donde son todos adoquines esos pibes van dejar de ser adoquines???la magia no existe ni en la docencia ni en ninguna labor.
Cuando yo tenia mi empresa mis empleados laburaban por objetivo…
Nos daban un proyecto y yo decia este proyecto tiene q estar terminado en 30 dias y podiamos tener 2 hasta 3 proyectos para ser terminados en esa cantidad de dias y no se podia tomar otro hasta q uno de ellos salga.
Si los proyectos me lo entregaban antes de lo estipulado cobraban mas (si me lo entregaban a los 20 dias cobraban mas q si me lo entregaban el dia 29)por el simple hecho q yo recuperaba la plata haciendo entrar otro proyecto por lo cual ellos ganaban mas y yo tambien…eso se llama “ganar por produccion” con los docentes eso no lo podes hacer por q los alumnos son una variable q puede ser excelentes alumnos o pesimos alumnos y esto te inclina la balanza aunq seas buen o mal docente por ende con eso estarias tal vez premiando a un docente pesimo con excelentes alumnos y castigando a un excelente docente q tiene en desgracia un salon con todos adoquines.
¿Vos estás diciendo que no hay manera de evaluar el desempeño de un docente/maestro simplemente porque da igual como sea el docente si no que depende del nivel de los alumnos?
Estrella
Ay no Mielma… la fijación de sueldos es el resultado de una puja. No deciden los empleadores unilateralmente.
Depende de las épocas y las circunstancias.———- Mensaje agregado a las 18:50 ———- Mensaje anterior a las 18:48 ———-Señor K: no sea autorreferencial!
4 years, 8 months ago
En general, los sueldos no se deciden unilateralmente. Y hasta te diría que en un 90% de los casos no los decide el empleador. No puede decirte: “por trabajar 4hs todos los días, te pago $200 mensuales”, porque nadie se lo aceptaría.
4 years, 8 months ago
El problema es que estamos pagando el atentado terrorista del 13/14 de enero cuando un grupo de empresas envistio en la bolsa contra el dolar y lo hizo subir hasta 8 pesos polr la intervencion del estado, sino estariamos hablando de 14 mangos.
Esa accion hace que hoy los maestros esten hablando de porcentajes, en cuanto lo que son privativos y clasistas son los productos. Y para garficar que esto es puro clasismo, son los chicos de escuelas publicas los que no tienen clases, los privados tienen una vida normal.
Asi que no es sorpresa que le prendan fuego la candidatura al unico mas o menos racional.
4 years, 8 months ago
Estrella
Pi, sos inteligente. Hay muchos gremios que cierran incluso por menos del 20%. Todo depende de la capacidad de negociación que tengan. Eso por un lado, por otro lado hay distintos factores que entran en la dinámica de una negociación colectiva… ha intereses de varios sectores. El estar casi ya en campaña presidencial no es moco de pavo.
La policía ya hizo su ajuste con la presión de los saqueos.
Los docentes, según entiendo son los primeros en resolver las paritarias por vía “legal”
¿quién cerró por menos del 20%?
4 years, 8 months ago
Escrito por Mielma_Again
¿Vos estás diciendo que no hay manera de evaluar el desempeño de un docente/maestro simplemente porque da igual como sea el docente si no que depende del nivel de los alumnos?Simplemente no porq los alumnos son una variable…Para saber si un maestro es bueno o es malo lo tenes q poner al frente del mismo grado con los mismos alumnos.Vuelvo a repetirte si vos tenes una clase de alumnos brillantes y una docente 5pts probablemente los alumnos por si solos estudien y encausen la clase si vos tenes un maestro 10pts pero todos los alumnos son de 2pts no van a estudiar ni con una bendicion del papa.Como dije antes queres saber quien es buen docente o mal docente?ponelos a los 2 un año al frente de una clase con los mismos alumnos una enseñando historia y a la otra geografia al termino del año vemos q profesor le enseño mas a cada alumno peri siempre tomando el mismo alumnado…como lo podes llevar a cabo eso?quien va a ser el encargado de monitorear dicha tarea? no existe nadie q lo haga por lo cual no lo podes hacer.
Sino hay nadie en el estado q pueda ver quien falta por deporte y quien va a laburar q es realmente una boludes y hasta se puede hacer de forma informatica (lo q termina siendo un viva la joda tremendo donde pagan justos por pecadores) te pensas q pueden ponerse a ver quien es buen o mal docente? no jodamos!———- Mensaje agregado a las 19:44 ———- Mensaje anterior a las 19:42 ———-
albertolobat
Es cierto, los docentes universitarios nacionales cerraron el año pasado un 29% por 16 meses. Es decir, hasta junio de 2015. Creo que estamos todos de acuerdo en que la inflación va a estar bastante por encima de ese número en ese lapso, lo cual es escandaloso.
A esos los durmieron doblemente…pensado q iban a reducir la inflacion y encima le metieron una devaluta en el medio y cuando terminen de cobrar se van a comer mas inflacion y otra devaluta mas conclusion los acostaron de arriba de un poste para el 2015 van a pedir un aumento del 70% y no seria descabellado…o si?
4 years, 8 months ago
pi31416
La policía ya hizo su ajuste con la presión de los saqueos.
Ajá, sí. Esto valida lo que digo del poder/fuerza de quien reclama.
Los docentes, según entiendo son los primeros en resolver las paritarias por vía “legal”
¿quién cerró por menos del 20%?

Los docentes no son los primeros en resolver paritarias, deberían (para garantizar el normal comienzo de clases), pero no lo son.
Bancarios cerró un adelanto de paritarias por 20%, estatales de Santa Cruz cerraron en 20%, SATSAID (televisión) cerró en 18% en octubre pasado y 6.5% en enero.
4 years, 8 months ago
Los docentes no son los primeros en resolver paritarias, deberían (para garantizar el normal comienzo de clases), pero no lo son.

Dejemos la policia que usó tan peculiares métos (rapidamente olvidados por todos)
Que yo sepa, en el año calendario los docentes son los primeros.
Vos traés ejemplos del año pasado, de adelantos, etc
Habiendo desde el 1/1/14 al 1/3/14 una inflación RECONOCIDA de aproximadamente el 7% me parece dificil que los tipos se conformen con un 20% anual, cuando se va a arrimar a ese valor a mitad de año.
Igualmente la sangre no llegó al río.
Acordate que en 1988 la marcha blanca tuvo un mes y medio de paro. Y de alguna manera la vida sigue.
4 years, 8 months ago
Estrella

Bancarios cerró un adelanto de paritarias por 20%, estatales de Santa Cruz cerraron en 20%, SATSAID (televisión) cerró en 18% en octubre pasado y 6.5% en enero.
En provincia de Bs As la policia cerro por un 40% y estatales por un 42%…sigo?
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
En provincia de Bs As la policia cerro por un 40% y estatales por un 42%…sigo?
No gracias. Mi post era en respuesta a una pregunta de Pi.
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4 years, 8 months ago
Estrella
No gracias. Mi post era en respuesta a una pregunta de Pi.
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Entonces no compares una cosa con la otra…
No hay q ser muy inteligente q si vos le estas cerrando a todos con el 40% los docentes no iban a querer ser menos (pero el gobierno se jacta de q como son mayoria la masa salarial se le va muy arriba) lo hubieran pensado antes de dar esos aumentos porq como dije antes era logico q los docentes se iban a plegar a lo q le dieron a los demas.
4 years, 8 months ago
Estrella
No están cerrando todos con el 40%!
Publicado usando psicofxp móvil
En provincia las 2 q cerraron si (Policia y estatales)…
Portuarios ya pidio el 40%
Uom pide 30% en un solo pago
Judiciales reclaman un 45% y piden recuperar un 3% de antiguedad
Camioneros pide 34%
Y todos estan en la misma sintonia…
Como dije antes la inflacion y el aumento a policias sento las bases para q los gremios pidan lo q ellos creen necesario.
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
Con tu limitado criterio, ningún empleado de las áreas de soporte de una empresa podrían ser evaluados y participar de un desarrollo de carrera.
Una empresa persigue un fin economico por ende lo tiene!
Aca el estado no sabe ni quien saca una licencia por deporte y quien esta laburando de verdad entonces me terminas dando la razon q de q el estado hoy no esta capacitado para esto mucho menos para ver quien es o no buen docente (no tiene capacidad de fiscalizacion en absoluto).
Mielma_Again
Supongo que sabrás que eso no es así y que las ED se hacen en todas las empresas para todas las posiciones.
Seguis confundiendo lo privado con lo estatal…
Acaso por ejemplo en lo privado hay tantos ñoquis como en lo estatal?q pasa si una empresa detecta alguien q falta y no quiere laburar “lo rajan” y en lo estatal ni le dan pelota y sigue cobrando conclusion el estado es una joda.
Mielma_Again
Creer que sólo es productivo alguien que efectivamente desarrolla y pone en juego un producto, es otra idea tan retrógrada como creer que quien es más antiguo más dinero debe ganar.
Imaginate q hasta Ghost me termino dando la razon (como dijo Pi una bendicion del papa Francisco).
Mielma_Again
Las cosas cambiaron y las ideas y conceptos de lo que es el trabajo y el factor humano se desarrollaron hace décadas.
Los maestros/docentes pueden ser evaluados y recibir compensaciones por su desempeño como en cualquier otra profesión. Si no, aggiornate con lo que pasa en algunas Universidades y tomalo de ejemplo.
En las privadas si…en la estatal hay tantos faltadores y ñoquis como en todo ambito de trabajo estatal por ende seguis confundiendo lo estatal con lo privado (sino anda a ver si en Universidad de Palermo vas a tener un profesor faltador por deporte como lo podes encontrar en una estatal) le meten un boleo en el orto q termina del otro lado de la General Paz.
4 years, 8 months ago
KorbenWinex
Una empresa persigue un fin economico por ende lo tiene!
Aca el estado no sabe ni quien saca una licencia por deporte y quien esta laburando de verdad entonces me terminas dando la razon q de q el estado hoy no esta capacitado para esto mucho menos para ver quien es o no buen docente (no tiene capacidad de fiscalizacion en absoluto).
Seguis confundiendo lo privado con lo estatal…
Acaso por ejemplo en lo privado hay tantos ñoquis como en lo estatal?q pasa si una empresa detecta alguien q falta y no quiere laburar “lo rajan” y en lo estatal ni le dan pelota y sigue cobrando conclusion el estado es una joda.
Imaginate q hasta Ghost me termino dando la razon (como dijo Pi una bendicion del papa Francisco).
En las privadas si…en la estatal hay tantos faltadores y ñoquis como en todo ambito de trabajo estatal por ende seguis confundiendo lo estatal con lo privado (sino anda a ver si en Universidad de Palermo vas a tener un profesor faltador por deporte como lo podes encontrar en una estatal) le meten un boleo en el orto q termina del otro lado de la General Paz.
No señor K, yo no te estoy dando la razón. Por el contrario, vos me la estarías dando a mi.
Vos sugeriste que no era posible evaluar a los docentes porque la evaluación de desempeño de ellos dependería de los alumnos que les toquen en suerte. Yo te demostré que tu idea es errada. Evaluar el desempeño de un docente es posible más allá de la calidad de sus alumnos, como es posible evaluar el desempeño de cualquier empleado.
No confundo lo estatal con lo privado. Tengo en claro que si los maestros/docentes que ahora están haciendo paro trabajaran para un colegio privado no estarían haciendo, JUSTAMENTE, el paro, porque, como bien decís, el voleo que les dan los deja sin laburo definitivamente.
¿Entonces?
¿Dónde está el parámetro y el límite?
¿Hasta donde el reclamo es justo o es una tirada de una cuerda que podría no cortarse?
Me parece que tenés que ponerte de acuerdo y ordenar tus pensamientos. Criticar al GN te hace que opines A o B según te pinte a quien defender. Obviamente que los docentes estatales tiran de una cuerda pero eso no indica que el tironeo corresponda.
Si de mi dependiese, los evaluaría y a la calle, de patitas bien en la calle a los inútiles que sobran en demasía en la docencia pública.
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
No señor K, yo no te estoy dando la razón. Por el contrario, vos me la estarías dando a mi.
Vos sugeriste que no era posible evaluar a los docentes porque la evaluación de desempeño de ellos dependería de los alumnos que les toquen en suerte. Yo te demostré que tu idea es errada.
A ver hacenos un plan con un metodo para ver como se podria implementar si un docente es bueno o malo y q esto lo dictamine un ente estatal porq hasta ahora hasta Ghost q es docente le parecio q es imposible implementarlo y yo teniendo una madre docente con 44 años de docencia tambien y hasta a ella tambien le termina resultando imposible llevarlo a la practica.
Asi q hacenos un plan y un metodo con cabeza estatal capaz tenes la respuesta al problema asi facil y nadie rebuscado…
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
Ay Estrella! Nadie está hablando de que te quieran pagar algo irrisorio.
Pero en este mundo capitalista las cosas se manejan por oferta y demanda. Cuando los sindicatos pueden apretar es porque al país no le va tan mal. Caso contrario, no tienen presencia.
Me estás dando la razón. Los sueldos no los decide unilateralmente el empleador. Entran en el mercado de la oferta y la demanda, con la intervención de instituciones como el salario mínimo y las negociaciones colectivas.
Publicado usando psicofxp móvil
4 years, 8 months ago
Es más fácil evaluar una escuela que un docente. Sin embargo eso no es tan sencillo y se presenta un problema. Los directores no tienen elementos para accionar sobre los docentes, cosa que en el ámbito privado si. Un docente junta varias actas por mal desempeño y lo rajan (en una privada)
En el estado, los docentes hacen lo que quieren como los alumnos, habiendo así docentes y alumnos responsables, conviviendo con irresponsables.
¿no les parece?
4 years, 8 months ago
Mielma_Again
No señor K, yo no te estoy dando la razón. Por el contrario, vos me la estarías dando a mi.
Vos sugeriste que no era posible evaluar a los docentes porque la evaluación de desempeño de ellos dependería de los alumnos que les toquen en suerte. Yo te demostré que tu idea es errada. Evaluar el desempeño de un docente es posible más allá de la calidad de sus alumnos, como es posible evaluar el desempeño de cualquier empleado.
No confundo lo estatal con lo privado. Tengo en claro que si los maestros/docentes que ahora están haciendo paro trabajaran para un colegio privado no estarían haciendo, JUSTAMENTE, el paro, porque, como bien decís, el voleo que les dan los deja sin laburo definitivamente.
¿Entonces?
¿Dónde está el parámetro y el límite?
¿Hasta donde el reclamo es justo o es una tirada de una cuerda que podría no cortarse?
Me parece que tenés que ponerte de acuerdo y ordenar tus pensamientos. Criticar al GN te hace que opines A o B según te pinte a quien defender. Obviamente que los docentes estatales tiran de una cuerda pero eso no indica que el tironeo corresponda.
Si de mi dependiese, los evaluaría y a la calle, de patitas bien en la calle a los inútiles que sobran en demasía en la docencia pública.
En las escuelas privadas también hacen oaris pero en menor escala y no tan seguido, total el aumento de los estatales les llega igual sin exponerse.
Yo hubiera seguido negociando un par de semanas más y aceptado un aumento de 25% si es al básico.———- Mensaje agregado a las 12:10 ———- Mensaje anterior a las 12:06 ———-
pi31416
Es más fácil evaluar una escuela que un docente. Sin embargo eso no es tan sencillo y se presenta un problema. Los directores no tienen elementos para accionar sobre los docentes, cosa que en el ámbito privado si. Un docente junta varias actas por mal desempeño y lo rajan (en una privada)
En el estado, los docentes hacen lo que quieren como los alumnos, habiendo así docentes y alumnos responsables, conviviendo con irresponsables.
¿no les parece?
Un docente con mal desempeño puede ser sumariado y ese sumario puede terminar en quitar el cargo al docente. El problema es que muchos directores no aplican la autoridad que tienen sobre los docentes, otros hacen la vista gorda y los inspectores no controlan como se debe.
4 years, 8 months ago
Un docente con mal desempeño puede ser sumariado y ese sumario puede terminar en quitar el cargo al docente. El problema es que muchos directores no aplican la autoridad que tienen sobre los docentes, otros hacen la vista gorda y los inspectores no controlan como se debe.
Los sumarios son por cosas gravísimas, no por mal desempeño o falta de profesionalismo. Además terminan cajoneados.
Y si, todos hacen la vista gorda, los ministros, los inspectores, los directores los docentes, los alumnos y LOS PADRES, que no reclaman y sólo lo hacen para que empiecen las clases y no para mejorar el nivel de la escuela para lograr un hijo competente.
4 years, 8 months ago
gh05t2k
En las escuelas privadas también hacen oaris pero en menor escala y no tan seguido, total el aumento de los estatales les llega igual sin exponerse.
Yo hubiera seguido negociando un par de semanas más y aceptado un aumento de 25% si es al básico.
El aumento de los estatales no tiene nada que ver con el aumento de los privados, NADA que ver. El trabajo de los empleados estatales se rige por otras normas/leyes diferentes a los que trabajan para empresas privadas, y un rasgo distintivo del empleo estatal es (al menos por principio y definición) es la estabilidad. Y se busca garantizar esa estabilidad porque son considerados funcionarios públicos (bueno, los docentes no, porque se rigen por el Estatuto Docente). El problema surge que las normas y procedimientos para que las cosas funcionan bien, lo que fallan son los controles, como en todo.
Por otro lado, lo peor de todo esto, como mencionó juan más atrás, es que esta situación no hace más que acentuar la brecha entre la educación pública y la privada. Es violento que algunos chicos tengan clases y otros no, pero en mi opinión es más violento que un docente gane lo que gana y que toda la sociedad se les tire encima a ellos porque paran para reclamar, en vez de salir todos a apoyarlos. Yo estoy segura que si salieramos todos a apoyarlos (como cuando fueron los cacerolazos del 2001), van a ver cómo aparece la solución. Lo que está pasando ahora es que nos estamos enfrentando, los “ciudadanos” vs los docentes, y los de arriba se hacen un festín y encima sacan rédito político. Y en el medio los pibes.———- Mensaje agregado a las 09:25 ———- Mensaje anterior a las 09:19 ———-
pi31416
Los sumarios son por cosas gravísimas, no por mal desempeño o falta de profesionalismo. Además terminan cajoneados.
Y si, todos hacen la vista gorda, los ministros, los inspectores, los directores los docentes, los alumnos y LOS PADRES, que no reclaman y sólo lo hacen para que empiecen las clases y no para mejorar el nivel de la escuela para lograr un hijo competente.
Es cierto que los sumarios son para casos muy graves. Y también es cierto que los padres no suelen participar mucho. Por eso en muchos casos las escuelas privadas les viene como anillo al dedo, se paga por el servicio, no se participa, se reclama luego si el servicio no es el adecuado….
4 years, 8 months ago
Estrella
El aumento de los estatales no tiene nada que ver con el aumento de los privados, NADA que ver. El trabajo de los empleados estatales se rige por otras normas/leyes diferentes a los que trabajan para empresas privadas, y un rasgo distintivo del empleo estatal es (al menos por principio y definición) es la estabilidad. Y se busca garantizar esa estabilidad porque son considerados funcionarios públicos (bueno, los docentes no, porque se rigen por el Estatuto Docente). El problema surge que las normas y procedimientos para que las cosas funcionan bien, lo que fallan son los controles, como en todo.
Por otro lado, lo peor de todo esto, como mencionó juan más atrás, es que esta situación no hace más que acentuar la brecha entre la educación pública y la privada. Es violento que algunos chicos tengan clases y otros no, pero en mi opinión es más violento que un docente gane lo que gana y que toda la sociedad se les tire encima a ellos porque paran para reclamar, en vez de salir todos a apoyarlos. Yo estoy segura que si salieramos todos a apoyarlos (como cuando fueron los cacerolazos del 2001), van a ver cómo aparece la solución. Lo que está pasando ahora es que nos estamos enfrentando, los “ciudadanos” vs los docentes, y los de arriba se hacen un festín y encima sacan rédito político. Y en el medio los pibes.
Opiné pensando en las escuelas subvencionadas que el sueldo es el mismo que los estatales. Yo tengo haras en un colegio privado 100% subencionado y el calculo del sueldo lo hace la provincia (mensualmente envía planillas con los sueldos) que es igual al estatal. Tengo horas que no entran en subvención y valen lo mismo que las subencionadas.
Igualmente en la provincia de Buenos Aires Sadop pide la equiparación salarial con los estatales en las paritarias, asi que en la práctica el sueldo del docente privado está relacionado con el del estatal.
4 years, 8 months ago
Estrella
Es cierto que los sumarios son para casos muy graves. Y también es cierto que los padres no suelen participar mucho. Por eso en muchos casos las escuelas privadas les viene como anillo al dedo, se paga por el servicio, no se participa, se reclama luego si el servicio no es el adecuado….
Si, es un negocio.
Por eso, si la escuela no presta un servicio razonable, lo cambian a otra y listo. No hay joda.
Los padres no participan más en la educación de sus hijos, vayan a una privada o estatal.
4 years, 8 months ago
Por otro lado, lo peor de todo esto, como mencionó juan más atrás, es que esta situación no hace más que acentuar la brecha entre la educación pública y la privada. Es violento que algunos chicos tengan clases y otros no, pero en mi opinión es más violento que un docente gane lo que gana y que toda la sociedad se les tire encima a ellos porque paran para reclamar, en vez de salir todos a apoyarlos. Yo estoy segura que si salieramos todos a apoyarlos (como cuando fueron los cacerolazos del 2001), van a ver cómo aparece la solución. Lo que está pasando ahora es que nos estamos enfrentando, los “ciudadanos” vs los docentes, y los de arriba se hacen un festín y encima sacan rédito político. Y en el medio los pibes.
Amén a eso.
4 years, 8 months ago
pi31416
Si, es un negocio.
Por eso, si la escuela no presta un servicio razonable, lo cambian a otra y listo. No hay joda.
Los padres no participan más en la educación de sus hijos, vayan a una privada o estatal.
Bueno, en parte, aquí está el resultado…
4 years, 8 months ago
paulo_mdq
es una moda extorsiva, no puede ser que siempre antes de comenzar las clases hagan paro, vi noticias desde el año 2000 y hasta la fecha hubo paro en todos estos años. hay personas que se reciben de maestro y no pueden ejercer la profesion porque los profesores que tienen varios años de trabajo, no los dejan se hagarran todas las horas
Si a un diputado que no hace nada se le puede pagar $20.000, tranquilamente a un docente le podemos pagar $8000…el dia que bajen los sueldos de los politicos van a poder criticar a los demas, es facil criticar cuando ganas mas de 20 lucas en lugar de 4800…que ni el alquiler pagas con eso.
4 years, 8 months ago
NO confundamos los tantos, la escuela privada es como una empresa que vive de sus clientes y en muchos casos no tiene otro ingreso, salvo las que están subsidiadas que a lo sumo les llega hasta un 60 % y aún así tienen que ser muy bien administradas para que les alcance la plata para pagar sueldos, mantenimiento etc. Lo que quiero decir es que las privadas compiten entre si, y si una privada el chico no tiene clases por paro de docentes, el alumno se me va a otra privada y se pierde dinero y matricula. En el estado es diferente por la sencilla razón de que hay plata así la escuela tenga un solo alumno, cosa inviable en la escuela privada.———- Mensaje agregado a las 23:52 ———- Mensaje anterior a las 23:46 ———-Al margen, asistí a la marcha y fue todo un éxito, fuimos 50 mil docentes de la provincia de buenos aires a pelear por nuestros derechos y que no se nos siga vapuleando y corriendo con un aumento y un salario miserable
4 years, 8 months ago
facineroso1976
NO confundamos los tantos, la escuela privada es como una empresa que vive de sus clientes y en muchos casos no tiene otro ingreso, salvo las que están subsidiadas que a lo sumo les llega hasta un 60 % y aún así tienen que ser muy bien administradas para que les alcance la plata para pagar sueldos, mantenimiento etc. Lo que quiero decir es que las privadas compiten entre si, y si una privada el chico no tiene clases por paro de docentes, el alumno se me va a otra privada y se pierde dinero y matricula. En el estado es diferente por la sencilla razón de que hay plata así la escuela tenga un solo alumno, cosa inviable en la escuela privada.———- Mensaje agregado a las 23:52 ———- Mensaje anterior a las 23:46 ———-Al margen, asistí a la marcha y fue todo un éxito, fuimos 50 mil docentes de la provincia de buenos aires a pelear por nuestros derechos y que no se nos siga vapuleando y corriendo con un aumento y un salario miserable
Conozco varias escuelas subvencionadas al 100% de los sueldos docentes, el resto de los gastos tienen que salir de la cuota y cobra lo mismo un docente de un colegio de $200 que de $5000.
4 years, 8 months ago
facineroso1976
NO confundamos los tantos, la escuela privada es como una empresa que vive de sus clientes y en muchos casos no tiene otro ingreso, salvo las que están subsidiadas que a lo sumo les llega hasta un 60 % y aún así tienen que ser muy bien administradas para que les alcance la plata para pagar sueldos, mantenimiento etc. Lo que quiero decir es que las privadas compiten entre si, y si una privada el chico no tiene clases por paro de docentes, el alumno se me va a otra privada y se pierde dinero y matricula. En el estado es diferente por la sencilla razón de que hay plata así la escuela tenga un solo alumno, cosa inviable en la escuela privada.
No entiendo el punto. Para mí no deberían existir las escuelas 100% privadas, justamente porque son concebidas como una empresa, como un negocio. Se desvirtúa el espíritu de que la educación debe ser garantizada por el Estado.
4 years, 8 months ago
Mirá Estrella, quiero recordarte que no solo el espíritu, sino la ley ha sido incumplida.
En Argentina la educación es obligatoria y que yo sepa, el estado hace rato no hace cumplir esa norma. Nadie va a la casa a hablar con los padres que no mandan a los pibes a la escuela.
Es que si hablamos de educación, habría que borrar todo y empezar de cero.
saludos
4 years, 8 months ago
Estrella
No entiendo el punto. Para mí no deberían existir las escuelas 100% privadas, justamente porque son concebidas como una empresa, como un negocio. Se desvirtúa el espíritu de que la educación debe ser garantizada por el Estado.
Yo paradojicamente mando a mi hijo a una escuela privada, que gracias a Dios la puedo pagar porque tengo otro ingreso de una actividad privada fuera de la docencia y la escuela es 100 % privada, pago $1400 de cuota y la escuela es excelente.
Para mi no se desvirtua para nada el concepto que vos decís, porque garantizada quiere decir que en caso que un alumno no pueda acceder a la escuela privada pueda acudir a la pública como garantía. Es lo mismo cuando el banco central garantiza el deposito de los plazos fijos, si el banco quiebra y no te puede devolver el dinero y cumplir con su servicio, el banco central debería solucionarlo, es lo mismo pero de orta optica
4 years, 8 months ago
pi31416
Mirá Estrella, quiero recordarte que no solo el espíritu, sino la ley ha sido incumplida.
En Argentina la educación es obligatoria y que yo sepa, el estado hace rato no hace cumplir esa norma. Nadie va a la casa a hablar con los padres que no mandan a los pibes a la escuela.
Es que si hablamos de educación, habría que borrar todo y empezar de cero.
saludos
El Estado hace, pero no es suficiente, faltan recursos para garantizar la obligatoriedad.
4 years, 8 months ago
Cada uno decide qué es mejor, pero sí, opino que es contradictorio que mandes a tus hijos a una escuela privada.
A ver, una escuela privada no garantiza calidad, en algunos casos son de terror porque justamente prevalece el concepto de cliente, en vez del de estudiante. Un asco. Lo que me produce ruido de las privadas, es que se incluya a quienes pueden pagar y el resto afuera. En realidad, pensándolo bien, me molesta que no todos recibamos la misma educación de calidad.
4 years, 8 months ago
 

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