Discusiones de teoría, práctica e historia económica. Sumate a la diversión!

donxian
Lo tienen como objetivo, pero ya cuando hablan al mismo tiempo de bajar la inflación cortando la emisión y el gasto entran en una inconsistencia.
Lo que ????? “inconsistencia” ??? El salario digno, el empleo y el crecimiento es consistente con emisión y gasto ? Que boludos todos los países en desarrollo, lo único que tiene que hacer es emitir y aumentar el gasto y van a alcanzar el salario digno, el empleo y el crecimiento.———- Mensaje agregado a las 17:33 ———- Mensaje anterior a las 17:21 ———-
donxian
Como dijo Juan Domingo: “Queremos una Argentina socialmente justa, económicamente libre, y políticamente soberana”
No lo “dijo” Perón, Perón lo repetía, la consigna es de la Alianza Libertadora Nacionalista y fue recogida por el radical Arturo Sampay para ponerla en el preámbulo de la constitución del 49.
5 years, 10 months ago
donxian
duró un par de años, y como siempre que hubo una puja distributiva a favor de los asalariados terminó todo mal. (Conflicto distributivo Marxista/Kaleckiano y hasta Post Keynesiano típico de manual)
Puede ser, pero el share of wages kaleckiano parece estar lejos de la mayor parte del modelo duhaldista-kirchnerista, por ejemplo.
Y eso, suponiendo que sea producto de un aumento importante en la concentración de los mercados, no me parece muy “peronista”. Al menos comparando con el discurso.
donxian
Lo tienen como objetivo, pero ya cuando hablan al mismo tiempo de bajar la inflación cortando la emisión y el gasto entran en una inconsistencia.
no vi a nadie que proponga lo de bajar el gasto, sí de hacerlo eficiente. Igual, si no es via menor crecimiento de la demanda agregada, ¿cómo se bajaría la inflación?
donxian
Como dijo Juan Domingo: “Queremos una Argentina socialmente justa, económicamente libre, y políticamente soberana”
Cuando empezás a ver las ideas de fondo de otros partidos las primeras dos cosas les importan un bledo, y propablemente la tercera también.
a cualquier partido que le interese seguir siendo votado por la gente va a tratar de hacer eso, al menos en el corto plazo lo tratan de hacer todos.
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Lo que ????? “inconsistencia” ??? El salario digno, el empleo y el crecimiento es consistente con emisión y gasto ? Que boludos todos los países en desarrollo, lo único que tiene que hacer es emitir y aumentar el gasto y van a alcanzar el salario digno, el empleo y el crecimiento.
No es ese el argumento. El argumento es que vos tenés una gran parte de la demanda agregada (Gasto del gobierno) financiada con emisión. Cortás la emisión y cortás un terrible pedazo de la demanda agregada y siguiendo la lógica de Juancito Maynard Keynes se va todo al carajo.———- Mensaje agregado a las 16:11 ———- Mensaje anterior a las 16:01 ———-
AlbertHofmann
no vi a nadie que proponga lo de bajar el gasto, sí de hacerlo eficiente. Igual, si no es via menor crecimiento de la demanda agregada, ¿cómo se bajaría la inflación?
Hacerlo eficiente es una forma sútil de decir bajarlo. No ignoro igual que sea ineficiente y se gaste demás y en boludeces, pero para mí vienen con ideas de ajuste fuerte para reducir la inflación.
La inflación ya no viene por incremento de la demanda agregada, el gasto financiado si bien es grande no varía mucho año a año (varía nominal, pero no realmente).
Tenés inflación que viene tanto de expectativas, como estructural como cambiaria. Tenés que resolver las primeras dos para después solucionar la primera. Podés llegar a cortar el componente estructural mandando al carajo las paritarias, pero te comés un voleo en el tuje a los dos días y con el atraso cambiario que hay tampoco podés darte el lujo de no devaluar.
Prácticamente, es complicadisimo. Es un tema que le molesta a un montón de gente y por eso se usa para hacer políticas a la hora de decir “vamos a bajar la inflación”, el mismo kirchnersmo lo sabe y le gustaría ganarse a esa gente, pero no puede hacer nada por lo que mencioné antes.
5 years, 10 months ago
donxian
No es ese el argumento. El argumento es que vos tenés una gran parte de la demanda agregada (Gasto del gobierno) financiada con emisión. Cortás la emisión y cortás un terrible pedazo de la demanda agregada y siguiendo la lógica de Juancito Maynard Keynes se va todo al carajo..
Pobre Juancito Maynard Keynes, se debe estar revolviendo en su tumba, que lo metan en estas conversaciones de “relato”: La “demanda agregada” no es el “gasto del gobierno”, sino todos los bienes y servicios que produce una sociedad (entre los que esta incluido el gasto del gobierno), ahora bien si el gasto del gobierno no genera ningún bien o servicio sino que se usa para mantener militantes rentados, o una comunidad dependiente circulo vicioso subsidio-voto-subsidio ESO GENERA INFLACION, se emite para pagar a vagos que no aportan nada, hay mas plata en el mercado y una puja por los bienes y servicios que, al no haberse producido mas, los que hay, aumentan de precio.
PD: Antes que hagas que Keynes resucite y se muera de nuevo, el “hacer un pozo y taparlo” que le adjudican a Keynes se refería a producir bienes que no se necesitaban en ese momento (de hecho fueron obras de infraestructura que superaban la demanda de la época), no a pagarle militantes rentados en Aerolineas Argentinas por ejemplo (que es aumento del gasto).
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Pobre Juancito Maynard Keynes, se debe estar revolviendo en su tumba, que lo metan en estas conversaciones de “relato”: La “demanda agregada” no es el “gasto del gobierno”, sino todos los bienes y servicios que produce una sociedad (entre los que esta incluido el gasto del gobierno), ahora bien si el gasto del gobierno no genera ningún bien o servicio sino que se usa para mantener militantes rentados, o una comunidad dependiente circulo vicioso subsidio-voto-subsidio ESO GENERA INFLACION, se emite para pagar a vagos que no aportan nada, hay mas plata en el mercado y una puja por los bienes y servicios que, al no haberse producido mas, los que hay, aumentan de precio.
No es ninguna conversación de relato, es una conversación de economía, ahora que vos la vengas a politizar tema tuyo.
La demanda agregada se llama DEMANDA porque es lo que se DEMANDA, la oferta es lo que se PRODUCE.
Claro, y che el PBI no aumento de 400 mil millones de dólares a 600 mil desde el 2002 no? Esos 200 mil millones de aumento que és si no es producción? Te escucho.
Tampoco necesito ponerte un link del presupuesto nacional para que sepás que además se gasta en salud, educación, infraestructura, etc. y que parte de eso se financia con emisión no?
5 years, 10 months ago
donxian
No es ninguna conversación de relato, es una conversación de economía, ahora que vos la vengas a politizar tema tuyo.
La demanda agregada se llama DEMANDA porque es lo que se DEMANDA, la oferta es lo que se PRODUCE.
A ver mijo, empecemos por los palotes de los que es Economía
Demanda Agregada es la suma de bienes y servicios que demandó una sociedad y ex post es igual al PBI
Y = C + I + G + (X-M) = DA
Y= PBI
C= Consumo
I= Inversión
G= Gasto Publico
X-M= Exportaciones menos Importaciones
Para las Cuentas Nacionales el “valor” de bienes y servicios que “agregó” al PBI el sector Gobierno es la suma de los gastos que hizo el gobierno (sueldos+bienes y servicios comprados). Es decir si a todos los militantes rentados que tiene el gobierno les aumentan el sueldo de $ 100 a $ 1.000, el Gasto Publico (G) aumentó y en las cuentas nacioonales se dice que “aumento” el PBI. Ahora bien si estos militantes rentados no generaron ningún bien o servicio hay mas plata en la calle e igual cantidad de bienes y servicios por lo tanto se genera una puja por esos “iguales” bienes y servicios y hay inflación.
Hasta la proxima “conversación de economía”
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Demanda Agregada es la suma de bienes y servicios que demandó una sociedad y ex post es igual al PBI
Y = C + I + G + (X-M) = DA
Y= PBI
C= Consumo
I= Inversión
G= Gasto Publico
X-M= Exportaciones menos Importaciones
Para las Cuentas Nacionales el “valor” de bienes y servicios que “agregó” al PBI el sector Gobierno es la suma de los gastos que hizo el gobierno (sueldos+bienes y servicios comprados). Es decir si a todos los militantes rentados que tiene el gobierno les aumentan el sueldo de $ 100 a $ 1.000, el Gasto Publico (G) aumentó y en las cuentas nacioonales se dice que “aumento” el PBI. Ahora bien si estos militantes rentados no generaron ningún bien o servicio hay mas plata en la calle e igual cantidad de bienes y servicios por lo tanto se genera una puja por esos “iguales” bienes y servicios y hay inflación.
Hasta la proxima “conversación de economía”
Es muy gracioso que me intentés enseñar economía cuando me faltan 5 materias para recibirme de licenciado en eso pero bueh.
Obviamente no generan nada, pero ya que aplicás la teoría cuantitativa del dinero para tu argumento te aviso que ya pasó de moda hace tiempo, simplemente por el hecho de que la cantidad de transacciones realizadas cambian cuando no estás en pleno empleo.
Ahora, ya que estamos. Los planes sociales tampoco tienen contrapartida real, así que también generan inflación? Cualquier cosa que no tenga como contraprestación un bien o servicio genera inflación?———- Mensaje agregado a las 18:07 ———- Mensaje anterior a las 18:06 ———-Te recomiendo pasar del handbook básico de Samuelson que dan en introducción a la economía y que leas papers un poquito más complejos sobre inflación estructural para que por lo menos sepas que es, como este:
Saludos.
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Pobre Juancito Maynard Keynes, se debe estar revolviendo en su tumba, que lo metan en estas conversaciones de “relato”: La “demanda agregada” no es el “gasto del gobierno”, sino todos los bienes y servicios que produce una sociedad (entre los que esta incluido el gasto del gobierno), ahora bien si el gasto del gobierno no genera ningún bien o servicio sino que se usa para mantener militantes rentados, o una comunidad dependiente circulo vicioso subsidio-voto-subsidio ESO GENERA INFLACION, se emite para pagar a vagos que no aportan nada, hay mas plata en el mercado y una puja por los bienes y servicios que, al no haberse producido mas, los que hay, aumentan de precio.
PD: Antes que hagas que Keynes resucite y se muera de nuevo, el “hacer un pozo y taparlo” que le adjudican a Keynes se refería a producir bienes que no se necesitaban en ese momento (de hecho fueron obras de infraestructura que superaban la demanda de la época), no a pagarle militantes rentados en Aerolineas Argentinas por ejemplo (que es aumento del gasto).
como dice donxian, acá estás confundiendo demanda con oferta. El gasto del gobierno es parte de la demanda, no de la oferta.
La solución de Keynes fue para problemas deflacionarios post crisis como la de la década del 30'. Para hacerlo simple, la economía en estado de recesión tiene una capacidad de oferta gigante que no está utilizada: fábricas y máquinas abandonadas, trabajadores en estado de desempleo. Lo de hacer un pozo y taparlo no es por hacer trabajar a la gente en eso para producir más porque obviamente no tiene ninguna función productiva necesaria (la gente no necesita ver que se cave y se tapen pozos, esa gente laburando así podría estar en su casa recibiendo un subsidio y a fines económicos el efecto es el mismo), sino que es una analogía que sirve para decir “hagamos cualquier cosa para que la gente demande más bienes y la oferta reaccione nuevamente”. Y ese cualquier cosa puede ser un subsidio, que de hecho son considerados como estabilizadores automáticos del ciclo económico: en situaciones de recesión, hay más gente desempleada que pide subsidios y eso ayuda a que la demanda no caiga tanto; y, en situaciones de prosperidad, la gente que puede ingresar al mercado laboral (sea por sindicatos fuertes, sea por diferenciación o calificación en su trabajo, o sea por escasez de mano de obra en trabajos sin calificación por la mayor actividad) tiende a preferir salarios en alza que un subsidio que sólo le satisfaga sus necesidades básicas.
Volviendo al concepto principal: cuando se está en una situación de recesión, la demanda cae (el bajón de la actividad causa desempleo, lo que causa que los consumidores tengan menos plata para gastar, lo que causa un menor retorno esperado de los empresarios que invierten menos por ese motivo, etc) y deja un montón de capacidad productiva (oferta) inutilizada. La economía se encuentra en la parte plana de la curva de oferta (lo que se llama técnicamente perfecta elasticidad de la oferta) y hay que hacerla reaccionar aumentando la demanda agregada mediante gasto público para que la maquinaria se ponga a funcionar de nuevo.
Ahora, coincido en que hay un problema o malentendido sobre la teoría de Keynes que entra a jugar cuando hay un exceso de soluciones keynesianas para cuando se salió de una recesión, o sea cuando ya no se hace política contracíclica sino que ya directamente se sobrecalienta el crecimiento económico de la recuperación. Esa solución es para situaciones donde hay un excedente de la oferta por deficiencia en la demanda, no cuando buena parte de los recursos de la economía están siendo utilizados porque, si se sigue alimentando a la demanda via gasto público, la oferta ya no puede responder sin desacumulación de inventarios (se entra en la parte más inelástica de la curva, no hay tanta capacidad productiva remanente) y se genera, también ante la escasez de mano de obra y aumento del costo de la misma por mejor posición en la negociación de salarios, aumento de precios.
En el siguiente video Hayek explica un supuesto cambio de posición de Keynes (totalmente factible) semanas antes de su muerte, después de la recuperación total de la economía de EEUU y cuando la inflación estaba asomando como un peligro (minuto 4 aproximadamente, el audio no se entiende mucho pero tiene CC):
Acá Krugman amplía eso, diciendo que imprimir dinero sin inflación solo es posible en una situación recesiva:But leaving the debt ceiling on one side, isn’t it true that since spending can currently be financed by Fed money printing, we shouldn’t care at all about the notional debt owed to the Fed? Alas, no.It’s true that printing money isn’t at all inflationary under current conditions — that is, with the economy depressed and interest rates up against the zero lower bound. But eventually these conditions will end. At that point, to prevent a sharp rise in inflation the Fed will want to pull back much of the monetary base it created in response to the crisis, which means selling off the Federal debt it bought. So even though right now that debt is just a claim by one more or less governmental agency on another governmental agency, it will eventually turn into debt held by the public.We are living in weird economic times, where many of the usual rules don’t apply and there are big free lunches to be had. But not everything is a free lunch, even now. Sorry.
donxian
Tenés inflación que viene tanto de expectativas, como estructural como cambiaria. Tenés que resolver las primeras dos para después solucionar la primera. Podés llegar a cortar el componente estructural mandando al carajo las paritarias, pero te comés un voleo en el tuje a los dos días y con el atraso cambiario que hay tampoco podés darte el lujo de no devaluar.
Coincido en que es complicado políticamente solucionar el tema, en que las expectativas son una parte importante, y en que la política cambiaria tuvo su influencia. Ahora, la parte estructural no me convence como generadora (sí puede tener su parte de culpa en la difusión) porque no hay razones para decir que el crecimiento, los aumentos salariales y el desequilibrio en los precios relativos te generan per se una inflación del 25%.
Hay que se pueden utilizar para sostener que en procesos prolongados de crecimiento (y aumento de salarios) importantísimos en diferentes países como los de Corea del Sur, Japón, Taiwán, que fueron mayores al 5% de promedio durante varias décadas (no una parte de una sola), la inflación máxima fue de un 10-12%. Hasta el mismo paper que pusiste vos habla de una suposición de política monetaria endógena:Los cambios estructurales dan lugar, entonces, a presiones inflacionarias que, cuando son acompañadas por una oferta monetaria pasiva, generan un proceso inflacionario.
Hoy no hay política endógena por parte del BCRA, y sucede lo mismo desde el 2006 cuando el gobierno empezó a “ahorrar” superavit via pago de deuda con reservas (la parte que se ahorraba del superavit por no pagar deuda era financiada indirectamente por el BCRA que compraba esos dólares via emisión). Y la misma situación sigue en la actualidad, el Banco Central está ayudando claramente a monetizar el déficit fiscal:
El Banco Central le transfirió $ 8.709 millones al Tesoro en concepto de adelantos transitorios el 23 de noviembre pasado.Terminó la moderación monetaria: el BCRA giró $ 4300 millones al TesoroAl cierre de mayo, la base monetaria se había reducido $ 3.000 millones en el año. Una semana más tarde, mostraba una expansión de 6.600 millones por el financiamiento al Tesoro. Señalan que es un preanuncio de lo que vendrá. La moderación monetaria sólo es fruto de la imposibilidad de comprar más divisas
O sea, la cantidad de dinero no se está expandiendo sólo a causa de la mayor necesidad por aumento de transacciones (el crecimiento bajó desde un promedio de 8% en el período 2003-2007 a un 2% promedio desde el 2012, y el aumento de M2 está por el 30% si mal no recuerdo) sino por decisión explícita y conjunta del Gobierno y el BCRA.
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
Coincido en que es complicado políticamente solucionar el tema, en que las expectativas son una parte importante, y en que la política cambiaria tuvo su influencia. Ahora, la parte estructural no me convence como generadora (sí puede tener su parte de culpa en la difusión) porque no hay razones para decir que el crecimiento, los aumentos salariales y el desequilibrio en los precios relativos te generan per se una inflación del 25%.
Eso seguro, gran parte viene de la emisión necesaria para financiarse. Se quedaron sin cajas y financiamiento externo no hay. Por el populismo que viene habiendo últimamente que recorten el gasto para evitar la emisión es difícil. Sí son un poco más vivos igual tendrían que empezar con recortes graduales y buscar formas de al mismo tiempo estimular la oferta agregada de alguna forma (cosa complicada también).
5 years, 10 months ago
donxian
Es muy gracioso que me intentés enseñar economía cuando me faltan 5 materias para recibirme de licenciado en eso pero bueh.
Que país generoso !!!!!
donxian
Obviamente no generan nada, pero ya que aplicás la teoría cuantitativa del dinero para tu argumento te aviso que ya pasó de moda hace tiempo, simplemente por el hecho de que la cantidad de transacciones realizadas cambian cuando no estás en pleno empleo.
Yo no aplico la teoría cuantitativa del dinero y vos te copias en la facultad (o sino no se explica como llegaste a que te falten 5 materias para recibirte de Lic. en Economía) yo respondí a la burrada que dijiste vos de:“…vos tenés una gran parte de la demanda agregada (Gasto del gobierno) financiada con emisión…”
Financiar el gasto del gobierno con emisión como solucion para “llegar al pleno empleo y salario digno” es creer en los Reyes Magos, lo único que tendrías que hacer es conseguirte varios Boudou con varias Ciccone y le das a la maquinita y …. listo, magia !!!
Desde el año 2007 le están dando a la maquinita, agotaron stocks y comenzó el alza de precios.
Hay muchos desajustes de la economía que generan inflación, darle a la maquinita es uno de ellos.
AlbertHofmann
como dice donxian, acá estás confundiendo demanda con oferta. El gasto del gobierno es parte de la demanda, no de la oferta.
Otro que se copio. Ex post el PBI es igual a la demanda agregada. Todo lo que se produjo se consumió (C), se invirtió (I), se ahorro (S), se gastó (G) o se Exporto (X).
El Gasto del Gobierno es parte del PBI
AlbertHofmann
La solución de Keynes fue para problemas deflacionarios post crisis como la de la década del 30'. Para hacerlo simple, la economía en estado de recesión tiene una capacidad de oferta gigante que no está utilizada: fábricas y máquinas abandonadas, trabajadores en estado de desempleo. Lo de hacer un pozo y taparlo no es por hacer trabajar a la gente en eso para producir más porque obviamente no tiene ninguna función productiva necesaria (la gente no necesita ver que se cave y se tapen pozos, esa gente laburando así podría estar en su casa recibiendo un subsidio y a fines económicos el efecto es el mismo), sino que es una analogía que sirve para decir “hagamos cualquier cosa para que la gente demande más bienes y la oferta reaccione nuevamente”. Y ese cualquier cosa puede ser un subsidio, que de hecho son considerados como estabilizadores automáticos del ciclo económico: en situaciones de recesión, hay más gente desempleada que pide subsidios y eso ayuda a que la demanda no caiga tanto; y, en situaciones de prosperidad, la gente que puede ingresar al mercado laboral (sea por sindicatos fuertes, sea por diferenciación o calificación en su trabajo, o sea por escasez de mano de obra en trabajos sin calificación por la mayor actividad) tiende a preferir salarios en alza que un subsidio que sólo le satisfaga sus necesidades básicas.
Volviendo al concepto principal: cuando se está en una situación de recesión, la demanda cae (el bajón de la actividad causa desempleo, lo que causa que los consumidores tengan menos plata para gastar, lo que causa un menor retorno esperado de los empresarios que invierten menos por ese motivo, etc) y deja un montón de capacidad productiva (oferta) inutilizada. La economía se encuentra en la parte plana de la curva de oferta (lo que se llama técnicamente perfecta elasticidad de la oferta) y hay que hacerla reaccionar aumentando la demanda agregada mediante gasto público para que la maquinaria se ponga a funcionar de nuevo.
Ahora, coincido en que hay un problema o malentendido sobre la teoría de Keynes que entra a jugar cuando hay un exceso de soluciones keynesianas para cuando se salió de una recesión, o sea cuando ya no se hace política contracíclica sino que ya directamente se sobrecalienta el crecimiento económico de la recuperación. Esa solución es para situaciones donde hay un excedente de la oferta por deficiencia en la demanda, no cuando buena parte de los recursos de la economía están siendo utilizados porque, si se sigue alimentando a la demanda via gasto público, la oferta ya no puede responder sin desacumulación de inventarios (se entra en la parte más inelástica de la curva, no hay tanta capacidad productiva remanente) y se genera, también ante la escasez de mano de obra y aumento del costo de la misma por mejor posición en la negociación de salarios, aumento de precios.
En el siguiente video Hayek explica un supuesto cambio de posición de Keynes (totalmente factible) semanas antes de su muerte, después de la recuperación total de la economía de EEUU y cuando la inflación estaba asomando como un peligro (minuto 4 aproximadamente, el audio no se entiende mucho pero tiene CC):
Acá Krugman amplía eso, diciendo que imprimir dinero sin inflación solo es posible en una situación recesiva:But leaving the debt ceiling on one side, isn’t it true that since spending can currently be financed by Fed money printing, we shouldn’t care at all about the notional debt owed to the Fed? Alas, no.It’s true that printing money isn’t at all inflationary under current conditions — that is, with the economy depressed and interest rates up against the zero lower bound. But eventually these conditions will end. At that point, to prevent a sharp rise in inflation the Fed will want to pull back much of the monetary base it created in response to the crisis, which means selling off the Federal debt it bought. So even though right now that debt is just a claim by one more or less governmental agency on another governmental agency, it will eventually turn into debt held by the public.We are living in weird economic times, where many of the usual rules don’t apply and there are big free lunches to be had. But not everything is a free lunch, even now. Sorry.
Coincido en que es complicado políticamente solucionar el tema, en que las expectativas son una parte importante, y en que la política cambiaria tuvo su influencia. Ahora, la parte estructural no me convence como generadora (sí puede tener su parte de culpa en la difusión) porque no hay razones para decir que el crecimiento, los aumentos salariales y el desequilibrio en los precios relativos te generan per se una inflación del 25%.
Hay que se pueden utilizar para sostener que en procesos prolongados de crecimiento (y aumento de salarios) importantísimos en diferentes países como los de Corea del Sur, Japón, Taiwán, que fueron mayores al 5% de promedio durante varias décadas (no una parte de una sola), la inflación máxima fue de un 10-12%. Hasta el mismo paper que pusiste vos habla de una suposición de política monetaria endógena:Los cambios estructurales dan lugar, entonces, a presiones inflacionarias que, cuando son acompañadas por una oferta monetaria pasiva, generan un proceso inflacionario.
Hoy no hay política endógena por parte del BCRA, y sucede lo mismo desde el 2006 cuando el gobierno empezó a “ahorrar” superavit via pago de deuda con reservas (la parte que se ahorraba del superavit por no pagar deuda era financiada indirectamente por el BCRA que compraba esos dólares via emisión). Y la misma situación sigue en la actualidad, el Banco Central está ayudando claramente a monetizar el déficit fiscal:
El Banco Central le transfirió $ 8.709 millones al Tesoro en concepto de adelantos transitorios el 23 de noviembre pasado.Terminó la moderación monetaria: el BCRA giró $ 4300 millones al TesoroAl cierre de mayo, la base monetaria se había reducido $ 3.000 millones en el año. Una semana más tarde, mostraba una expansión de 6.600 millones por el financiamiento al Tesoro. Señalan que es un preanuncio de lo que vendrá. La moderación monetaria sólo es fruto de la imposibilidad de comprar más divisas
O sea, la cantidad de dinero no se está expandiendo sólo a causa de la mayor necesidad por aumento de transacciones (el crecimiento bajó desde un promedio de 8% en el período 2003-2007 a un 2% promedio desde el 2012, y el aumento de M2 está por el 30% si mal no recuerdo) sino por decisión explícita y conjunta del Gobierno y el BCRA.
Ya que estamos en un thread sobre el día de la Lealtad, citemoslo al General: “La única verdad es la realidad”. Después de 10 años de subsidios “keynesianos” (pobre Keynes, cuantos crímenes se cometen en su nombre !!!) y de 6 años de darle maquinola loca para financiar la fabrica de votos nos llevó a 4 años de inflación alrededor del promedio del 23% y, si ajustamos el PBI oficila del Indec por las tasas de inflación publicadas por el Congres, el PBI cayó en el período 2007-2013 en un -0,8%, ahí tienen su “pleno empleo”.
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Yo no aplico la teoría cuantitativa del dinero y vos te copias en la facultad (o sino no se explica como llegaste a que te falten 5 materias para recibirte de Lic. en Economía) yo respondí a la burrada que dijiste vos
Me estás diciendo que un aumento de M implica un aumento de P. Si no es teoría cuantitativa qué es? Teoría de Cambridge? La teoría ampliada por Friedman? No deja de ser lo mismo.
“…vos tenés una gran parte de la demanda agregada (Gasto del gobierno) financiada con emisión…”
A ver, que parte de eso es una burrada? G es parte de la demanda agregada, vos mismo me lo decís. Y si no está financiado con inflación, con qué esta financiado? Te escucho genio de la economía.
Financiar el gasto del gobierno con emisión como solucion para “llegar al pleno empleo y salario digno”

Escuchaste hablar de algo que se llama curva de Phillips y Lipsey?
Hay muchos desajustes de la economía que generan inflación, darle a la maquinita es uno de ellos.

“desajustes” .. Lee otras escuelas que no sean la Neoautríaca o el Mainstream, te pueden llegar a fascinar y a abrir un poquito la mente. De paso tienen supuestos un poquito más reales.
PD: Si me copiara me parece que no hubiera llegado a ser becario del Conicet, pero bueh, abrazo de gol y viva Perón.
5 years, 10 months ago
donxian
A ver, que parte de eso es una burrada? G es parte de la demanda agregada, vos mismo me lo decís. Y si no está financiado con inflación, con qué esta financiado? Te escucho genio de la economía..
No me lo estas preguntando en serio, no ?
El gasto publico se financia (acá y en la China) principalmente con impuestos cuando estos no alcanzan, con deuda. Cuando financias con inflación, estas cobrando un impuesto a los pobres que son los que no pueden escapar de este “impuesto” porque la totalidad de su ingreso (Y) lo destinan a consumo (C) (a menos que seas seguidor de la Escuela de Boudou que dijo que la inflación castiga a los ricos )
donxian
Escuchaste hablar de algo que se llama curva de Phillips y Lipsey?.
Escuchaste hablar de estanflación ? Ajusta el PBI Argentino por el indice real de inflación y vas a entender (y tirar la curva de Phillips y Lipsey a la basura)
5 years, 10 months ago
Empezamos con la discusión que viene de este thread:
Si algún moderador quiere trasladar los posts para evitar el desvirtúe allá será bienvenido.———- Mensaje agregado a las 14:48 ———- Mensaje anterior a las 13:25 ———-
40deSebaste
Otro que se copio. Ex post el PBI es igual a la demanda agregada. Todo lo que se produjo se consumió (C), se invirtió (I), se ahorro (S), se gastó (G) o se Exporto (X).
El Gasto del Gobierno es parte del PBI
Primero, la inversión y el ahorro nunca pueden ser parte de la sumatoria del PBI desde que, partiendo y sacando el sector externo, S=I (ahorro de privados+sueperavit del gobierno=inversión); y el ahorro depende del ingreso disponible. Segundo, lo que estás citando vos, “ex post”, no sirve para un análisis dinámico ni tampoco para explicar la teoría keynesiana. El mercado en equilibrio “ex post” es estático, es un dato pasado en el tiempo, pero perfectamente se puede agregar gasto público para ver su impacto dinámico en el ingreso via multiplicador del gasto (y hasta si querés en la IS-LM se alivia el efecto expansivo del gasto por el efecto del , pero la expansividad del gasto público sigue existiendo).
40deSebaste
Ya que estamos en un thread sobre el día de la Lealtad, citemoslo al General: “La única verdad es la realidad”. Después de 10 años de subsidios “keynesianos” (pobre Keynes, cuantos crímenes se cometen en su nombre !!!) y de 6 años de darle maquinola loca para financiar la fabrica de votos nos llevó a 4 años de inflación alrededor del promedio del 23% y, si ajustamos el PBI oficila del Indec por las tasas de inflación publicadas por el Congres, el PBI cayó en el período 2007-2013 en un -0,8%, ahí tienen su “pleno empleo”.
lo de los datos del PBI no lo tenía, puede ser, y coincido con lo de la inflación. Pero el drama es que vos querés mezclar lo económico con ideología antisubsidio, lo cual obviamente sesga todo. Nadie habló de “subsidios keynesianos”, sí de la receta keynesiana del aumento del gasto público.
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
como dice donxian, acá estás confundiendo demanda con oferta. El gasto del gobierno es parte de la demanda, no de la oferta.
AlbertHofmann
partiendo
Ponete de acuerdo vos mismo, veamos que dice “la ecuación macroeconómica fundamental” que vos posteaste“…El ingreso nacional se puede visualizar desde dos puntos de vista: desde el punto de vista de cómo se genera el ingreso y desde el punto de vista de cómo se dispone del ingreso nacional.Desde el punto de vista de cómo se genera, el ingreso nacional en una economía abierta, se define de la siguiente manerasmileonde: Y es ingreso nacional, C es gasto en consumo, I es gasto en Inversión, G es gasto público, X son las exportaciones y M las importaciones. …”
5 years, 10 months ago
Cuando financias con inflación, estas cobrando un impuesto a los pobres que son los que no pueden escapar de este “impuesto” porque la totalidad de su ingreso (Y) lo destinan a consumo (C)

En realidad si destinan todo su ingreso a consumo y no conservan saldos monetarios, la inflación les pega para nada. Les pega pero por otro lado, probá con otro argumento que no sea ese.
Escuchaste hablar de estanflación ? Ajusta el PBI Argentino por el indice real de inflación y vas a entender (y tirar la curva de Phillips y Lipsey a la basura)

Encima de neoclásico, pesimista. Ahora me vas a decir que Argentina no crece?
5 years, 10 months ago
40deSebaste
No, yo no quiero mesclar nada, los kirchneristas mezclan las políticas de subsidios-fabrica de votos con politica Keynesiana, preguntale a tu amigo Donaxian (o como se escriba)
Uh ahora encima soy Kirchnerista y además amigo de Hoffman, es piola pero lo conozco acá del foro nomás
Che en Suecia los subsidios al trabajo entonces no son keynesianos ni anticiclicos, si no fabrica de votos? El food voucher en USA a los desempleados también es un subsidio fabrica de votos no?
Si querés que los pobres se mueran de hambre decilo, no tengas miedo.
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
Pero el drama es que vos querés mezclar lo económico con ideología antisubsidio, lo cual obviamente sesga todo. Nadie habló de “subsidios keynesianos”, sí de la receta keynesiana del aumento del gasto público.
No, yo no quiero mesclar nada, los kirchneristas mezclan las políticas de subsidios-fabrica de votos con politica Keynesiana, preguntale a tu amigo Donaxian (o como se escriba)———- Mensaje agregado a las 18:07 ———- Mensaje anterior a las 18:03 ———-
donxian
En realidad si destinan todo su ingreso a consumo y no conservan saldos monetarios, la inflación les pega para nada. Les pega pero por otro lado, probá con otro argumento que no sea ese.
No, no voy a probar con otro argumento, porque ese es el argumento, los salarios (que destinan en su totalidad a consumo y no tienen excedentes para protejerse de la inflación) no se ajustan mensualmente
donxian
Encima de neoclásico, pesimista. Ahora me vas a decir que Argentina no crece?
Ni neoclasico ni pesimista, ajusta el PBI a la inflación real y después contame, sino no queres laburar no me hagas perder el tiempo.
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Ponete de acuerdo vos mismo, veamos que dice “la ecuación macroeconómica fundamental” que vos posteaste“…El ingreso nacional se puede visualizar desde dos puntos de vista: desde el punto de vista de cómo se genera el ingreso y desde el punto de vista de cómo se dispone del ingreso nacional.Desde el punto de vista de cómo se genera, el ingreso nacional en una economía abierta, se define de la siguiente manerasmileonde: Y es ingreso nacional, C es gasto en consumo, I es gasto en Inversión, G es gasto público, X son las exportaciones y M las importaciones. …”
no veo dónde está la contradicción. El gasto público no es generación u oferta de bienes, es demanda de bienes. O vos viste que en vez de gastar plata en bienes el estado fabrique asfalto, leche Cindor o arroz?
40deSebaste
“…vos tenés una gran parte de la demanda agregada (Gasto del gobierno) financiada con emisión…”
Financiar el gasto del gobierno con emisión como solucion para “llegar al pleno empleo y salario digno” es creer en los Reyes Magos, lo único que tendrías que hacer es conseguirte varios Boudou con varias Ciccone y le das a la maquinita y …. listo, magia !!!
Coincido en que en este momento del país no hay magia, pero en estado de recesión donde la gente retira depósitos la emisión no tiene efecto sobre la inflación en el corto plazo por el efecto de , que es cuando la tasa de interés que ofrecen los bancos no seduce a los agentes económicos y estos prefieren “sentarse” en el dinero. No lo gastan ni lo prestan. Cuando vuelve la recuperación, el BC retira los pesos extras y se previene la inflación.
5 years, 10 months ago
40deSebaste;15084977[COLOR=Black
]No, no voy a probar con otro argumento, porque ese es el argumento, los salarios (que destinan en su totalidad a consumo y no tienen excedentes para protejerse de la inflación) no se ajustan mensualmente
Entonces ahora el argumento es otro, que su salarios no se ajustan mensualmente, lo cual es verdad, pero se ajustan anualmente, por lo que es mínimo la inflación que les pega. A los más pobres los subsidios se les actualizan por un 20-25% todos los años, el piso del salario mínimo se sube casi un 20% y después la clase media negocia paritarias. Así que también te quedás bastante corto argumentando por ahí..
Lo del excedente si es una burrada, si vos no te guardás un peso en el bolsillo y todo lo convertís en activos NO monetarios (bienes, consumo), me explicás como la inflación lo afecta??? (pista: efecto pigou)———- Mensaje agregado a las 15:17 ———- Mensaje anterior a las 15:12 ———-Tampoco ignoro que la inflación sea una cagada, pero el argumento de “afecta a los más pobres” se queda corto cuando los precios de los alimentos que son los bienes que consumen vienen dados por precios internacionales (menos las retenciones)
En vez de ver el árbol ese que ven todos los.. burgueses , por qué no ves por ejemplo el árbol de que la inflación afecta terriblmente mal a la inversión? Intenta argumentar por ahí
5 years, 10 months ago
donxian
Entonces ahora el argumento es otro, que su salarios no se ajustan mensualmente, lo cual es verdad, pero se ajustan anualmente, por lo que es mínimo la inflación que les pega. A los más pobres los subsidios se les actualizan por un 20-25% todos los años, el piso del salario mínimo se sube casi un 20% y después la clase media negocia paritarias. Así que también te quedás bastante corto argumentando por ahí..
No es lo mismo ajustar el salario mensualmente que anualmente porque cada més los productos cuestan más caros.
5 years, 10 months ago
Elaure
No es lo mismo ajustar el salario mensualmente que anualmente porque cada més los productos cuestan más caros.
No sé donde lees que diga que es lo mismo.
5 years, 10 months ago
donxian
Entonces ahora el argumento es otro, que su salarios no se ajustan mensualmente, lo cual es verdad, pero se ajustan anualmente, por lo que es mínimo la inflación que les pega. A los más pobres los subsidios se les actualizan por un 20-25% todos los años, el piso del salario mínimo se sube casi un 20% y después la clase media negocia paritarias. Así que también te quedás bastante corto argumentando por ahí..
y si tomas en cuenta no solo un indice mayorista sino.. que se yo.. el acceso a una vivienda propia!!… (y con su influjo en alquileres..)
que te da??
doxian.. la economia se comprende y razona sencillamente, en la calle..
Los numeros, indices, formulas matematicas y demas ayudan a su conocimiento y ampliacion.. pero al final es querer comprender como buscar jugar al tenis con formulas matematicas.
Siempre pero siempre se van a quedar los sueldos y el bienestar por detras de la inflacion..
Por un lado con la inflacion.. casi que cortar los aumentos en serio de sueldos.. todo aumento queda supeditado mas a inflacion que otra cosa..
Luego, podra un año tal vez no quedarse muy detras con la inflacion.. pero eventualmente (como cuando realmente haya que ajustar el gasto).. se quiebra…
Eso que escuche ya varias veces que como los sueldos aumentan un 20% y la inflacion es casi eso no afecta asi la inflacion es una burrada o cortoplacismo mas bien..
Keynes simepre dejo en claro que el aumento del gasto servia para paliar lo recesivo.. Como medida eterna infla la economia y asi es como se va al segundo mal luego de la recesion, la inflacion..
Todo lleva a una inestabilidad que acentuan los circulos viciosos en lugar de promover mayores circulos virtuosos o sinergias que es donde principalmente fallaron los kirchner al comprender no gran cosa de economia (o mas bien, de condiciones favorables a la economia y los negocios..) y pajearse con la politica en la economia como buenos monitos brutos y con poca humildad..
y por ultimo.. no todos somos asalariados y aun siendolo, no todos tenemos un sindicato.. es mas complejo que los sindicatos logren aumento casi a un indice generalizante que deja afuera tantas cosas como ya la propiedad o subir un minimo..
la inflacion de considerar las propiedades me resulta ya una burrada de los economistas el no considerarla mucho mas seriamente en cualquier analisis sobre el costo de vida y la inflacion..
Lo del excedente si es una burrada, si vos no te guardás un peso en el bolsillo y todo lo convertís en activos NO monetarios (bienes, consumo), me explicás como la inflación lo afecta??? (pista: efecto pigou)

que siempre se van a quedar atras..
Primero, el efecto financiero o de tiempos que algo consideras arriba pero no medis su volumen o porcentual..
LAs cosas suben de precio todos los meses..
Los sueldos con suerte se actualizan cada seis.. El mes quinto de cada semestre la inflacion te faja para algo recuperarte al mes siguiente..
Pensa en un año y aun subiendo el mismo porcentual que la inflacion, ya como algo financiero te quedas detras..
segundo.. eventualmente esos bienes y su consumo tambien tendran otros recortes mas ocultos pero que hacen su parte como la baja de la calidad (o el tamaño) de los productos..
Las cosas se achican o reducen costos las empresas y no para vender al mismo precio del año pasado…
algo que suele fallarles a los economistas es comprender gran cosa de empresas al final y no comprender gran cosa la mentalidad empresaria..
Con inflacion las empresas se aprovechan y buscaran la vuelta para ampliar los margenes y siendo partecita mas de porque aun aumentando un sueldo al ritmo de la inflacion.. te vas quedando atras..
Y finalmente.. a plazo no es sostenible y eventualmente el golpe es mayor y la inflacion con un acelere deja atras a los sueldos por mas que te hayas engañado por algunos años que le seguiste el tranco..
Tampoco ignoro que la inflación sea una cagada, pero el argumento de “afecta a los más pobres” se queda corto cuando los precios de los alimentos que son los bienes que consumen vienen dados por precios internacionales (menos las retenciones)

La inflacion nos jode a todos.. pero como todo, los mas pobres son los que mas lo sientes o lo sufriran al final..
No hay duda de que la inflacion a la larga a los que mas jode es a los mas pobres..
Y eso sin quitar que efectivament elos alimentos (como tantas otras cosas) tengan otras incidencias o presiones en sus precios que algo merament einterno..
Pero justamente la inflacion que tenemos hoy es producto de la irresponsabilidad de los kichner de no haber hecho correctamente la devaluacion por el 2006, 2007 o considerar sus efectos siempre inflacionarios como el haber hecho mas leña al fuego al inflar el consumo mucho por sobre la oferta para decir que crecimos al 9% (y hoy crecemos menos que casi cualquier pais de latinoamerica y que no haya panorama o proyeccion mas que para unos meses &ndashsmile
En vez de ver el árbol ese que ven todos los.. burgueses , por qué no ves por ejemplo el árbol de que la inflación afecta terriblmente mal a la inversión? Intenta argumentar por ahí

tambien afecta la inversion.. no asi las empresas que con inflacion hasta ganan..
justamente no afecta tanto la inflacion directamente la inversion como indirectamente como por aumentar los costos internos arruinando la exportacion por un lado y como creador de incertidumbre que llevan a ser mas cagona aun la inversion..
Ahroa eso no quita que la inflacion a los uqe mas jode al final.. es a los mas pobres..
el ejemplo mas facil es como hoy la asistencia mal hecha del kircherismo se esta ajustando por inflacion..
Abrazo!
5 years, 10 months ago
De acá lo veo como si vos estuviese conforme:
donxian
Entonces ahora el argumento es otro, que su salarios no se ajustan mensualmente, lo cual es verdad, pero se ajustan anualmente, por lo que es mínimo la inflación que les pega.
5 years, 10 months ago
Perdon, corrijo esta frase:
“algo que suele fallarles a los economistas es comprender gran cosa de empresas al final y no comprender gran cosa la mentalidad empresaria..”No es comprender gran cosa de empresas sin olo contrario.. no comprende gran cosas de empresas..
Se quedan mas como un fisico teorico en papeles, numeros y formulas pero como luego no suelen tener mucha experiencia de empreas, demanda y produccion.. no se cuanto puedan comprender de economia al final..
AbrazO!
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
no veo dónde está la contradicción. El gasto público no es generación u oferta de bienes, es demanda de bienes. O vos viste que en vez de gastar plata en bienes el estado fabrique asfalto, leche Cindor o arroz?.
El Gasto Publico ES generación y oferta de Bienes y Servicios (que demanda bienes y servicios para generarlos y ofrecerlos). Estos bienes y servicios se contabilizan en el Sistema de Cuentas Nacionales por la totalidad del gasto, es decir todo lo que pagaron (sueldos+papeles+electricidad+sarasa) se contabiliza como lo producido. Porque sino no hay manera de contabilizar el servicio de Justicia o de Defensa Nacional o de Relaciónes Exteriores sobre lo que no hay “precios”. Asimismo servicios como Salud, Educación y Seguridad tambien se contabilizan en el Gasto Publico por la totalidad del gasto en el que insumen para brindarlos.
Y, si, el estado “fabrica” cosas (bienes y servicios) y las vende (Aerolineas, YPF, Bancos Nacion, Ciudad y Provincia, Ferrocarriles, Administración de Puertos, Enarsa, Southern Winds, Atucha, Invap, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc)———- Mensaje agregado a las 19:37 ———- Mensaje anterior a las 19:34 ———-
AlbertHofmann
Coincido en que en este momento del país no hay magia, pero en estado de recesión donde la gente retira depósitos la emisión no tiene efecto sobre la inflación en el corto plazo por el efecto de , que es cuando la tasa de interés que ofrecen los bancos no seduce a los agentes económicos y estos prefieren “sentarse” en el dinero. No lo gastan ni lo prestan. Cuando vuelve la recuperación, el BC retira los pesos extras y se previene la inflación.
Definime “corto plazo”, del 2007 a la fecha es “corto plazo” ?———- Mensaje agregado a las 19:41 ———- Mensaje anterior a las 19:37 ———-
donxian
Entonces ahora el argumento es otro, que su salarios no se ajustan mensualmente, lo cual es verdad, pero se ajustan anualmente, por lo que es mínimo la inflación que les pega. A los más pobres los subsidios se les actualizan por un 20-25% todos los años,
No, el argumento no es otro, el argumento es que la inflación les come los salarios, en tu ejemplo y, suponiendo que la inflación haya sido lineal a lo largo de los meses, le comió el 10-12,5% del salario
5 years, 10 months ago
40deSebaste
No, el argumento no es otro, el argumento es que la inflación les come los salarios, en tu ejemplo y, suponiendo que la inflación haya sido lineal a lo largo de los meses, le comió el 10-12,5% del salario
Empezaste argumentando que los ricos tienen más capacidad de ahorro que los pobres, lo cual es verdad, que tiene que ver eso con la variación de los salarios? Son argumentos distintos. Si el pobre se gasta todo su dinero y el rico consume y invierte, la inflación les pegó por igual, en esta línea de argumentación la inflación te jode cuando guardás saldos monetarios (billetes, tarasca, platita) en el bolsillo.
Cuando llevas la argumentación al plano salarial es otra cosa totalmente distinta.
Ya que estamos en el tema, evolución del salario real, con índicies alternativos y todo
Brasil se estancó, los nuestros siguieron creciendo con inflación y todo.. Ahhh que loco!!! Inflación estructural!!!
5 years, 10 months ago
donxian
Empezaste argumentando que los ricos tienen más capacidad de ahorro que los pobres, lo cual es verdad, que tiene que ver eso con la variación de los salarios? Son argumentos distintos. Si el pobre se gasta todo su dinero y el rico consume y invierte, la inflación les pegó por igual, en esta línea de argumentación la inflación te jode cuando guardás saldos monetarios (billetes, tarasca, platita) en el bolsillo.
Incorrecto, el excedente de ingresos no destinados al sustento pueden preservarse de la inflación mediante la inversión en activos fijos o financieros, mientras que si solo tenes plata para subsitir ésta esta expuesta en su totalidad al proceso inflacionario (o vas a comprar dolares a principio de mes -suponiendo que Ricardo Echegaray en el tiempo libre que le queda cuando no le esta comprando un Audi a su hija, te deje- y lo vas a vender a fin de mes para comprar comida )
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Incorrecto, el excedente de ingresos no destinados al sustento pueden preservarse de la inflación mediante la inversión en activos fijos o financieros, mientras que si solo tenes plata para subsitir ésta esta expuesta en su totalidad al proceso inflacionario (o vas a comprar dolares a principio de mes -suponiendo que Ricardo Echegaray en el tiempo libre que le queda cuando no le esta comprando un Audi a su hija, te deje- y lo vas a vender a fin de mes para comprar comida )
No podés tener una charla económica sin meterle política en el medio no? Encima parece que ni si quiera entendés que no soy kirchnerista y me importa poco y nada que me vengas con el diario del finde a ver si en una de esas te respondo.
Ya que te cuesta abstraer te voy a llevar la cosa a la práctica:
Ponele que hay un 100% de inflación mensual.
Un rico y un pobre:
Ingreso del rico: $10000; Ingreso del pobre: $1000.
El rico gasta $1000 en alimentos y invierte esos $9000, en la realidad las tasas de interés reales serían negativas, pero supongamos que le pagan un 100% de interés mensual sobre esa plata.
El pobre gasta todo su ingreso en alimentos y los guarda.
Supone que ese ingreso es el total de su riqueza.
Si el pobre guarda esos alimentos, pasan a valer $2000 al período siguiente.
Si el rico los guarda, pasa a tener $2000 y $18000.
Ahora con el doble de precios.
Entonces el pobre tiene 2000/2P y el rico 20000/2P. En términos reales tienen la misma riqueza que antes.
Saluditos
5 years, 10 months ago
donxian
Entonces ahora el argumento es otro, que su salarios no se ajustan mensualmente, lo cual es verdad, pero se ajustan anualmente, por lo que es mínimo la inflación que les pega. A los más pobres los subsidios se les actualizan por un 20-25% todos los años, el piso del salario mínimo se sube casi un 20% y después la clase media negocia paritarias. Así que también te quedás bastante corto argumentando por ahí..
í
La inflación le pega a los asalariados y los que tienen ingresos fijos sin capacidad de ahorro.
Si un empleado cobra hoy $ 100 va al super y compra por $100. Al siguiente mes los mismos productos cuestan $ 102 (2% mensual de inflación) pero el sigue cobrando $100 por lo tanto su poder adquisitivo se redujo en un 2 %
El segundo mes la compra sale $ 104 y sigue cobrando $100 ahora su sueldo perdió el 4%.
Así sucesivamente hasta que después de 11 meses su salario ya tiene el 22% acumulado de pérdida y por mas que le aumenten el 24 % el sueldo eso no le devuelve la metida de mano al bolsillo de todos los meses anteriores, simplemente vueve a comenzar el ciclo.
5 years, 10 months ago
donxian
Entonces el pobre tiene 2000/2P y el rico 20000/2P. En términos reales tienen la misma riqueza que antes.
Saluditos
Perdón mi intromisión, no estoy muy al tanto de lo que estaban hablando, pero mirando esta frase, podríamos decir que si le agregamos el F.H.(factor hambre), llegaríamos a la conclusión de que al pobre le pega mas la inflación que al de mayores ingresos no?
Mis mas respetuosos saludos!
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
no veo dónde está la contradicción. El gasto público no es generación u oferta de bienes, es demanda de bienes. O vos viste que en vez de gastar plata en bienes el estado fabrique asfalto, leche Cindor o arroz?
Yo lo veo más negativo que demanda de bienes porque la mayor parte del gasto público es sobreprecio y es el único lado por dónde salen divisas para el exterior y son culpables hasta que se revisen las cuentas por un Juez neutral.
5 years, 10 months ago
Estaba mirando que este tema viene de la lealtad peronista, y creo que el que mejor definió la inflación fue Peron, cuando dijo que con la inflación los salarios van por la escalera y y los precios por ascensor.
Parece una frase muy poco profunda, pero cuando la pensamos un poquito nos damos cuenta que no.
Si cualquiera de nosotros nos ponemos a jugar carrera con el ascensor, nos damos cuenta que no va tan rápido, en el primer le ganamos con facilidad, en el segundo igual, ya en el tercer piso nos empieza a costar un poco mas, en el 5 quedamos con la lengua afuera y tarde o temprano, y según nuestro estado físico nos va a terminar pasando por arriba y vamos a quedar estropeados.
Mis mas respetuosos saludos!———- Mensaje agregado a las 18:29 ———- Mensaje anterior a las 18:21 ———-Respecto del tema oferta-demanda, la verdad es que a mi sorprendió mucho escuchar a Marco del Pont, por que al igual que lo que veo que están manifestando aquí, por lo poquito (muy poquito) que he estudiado, era como poner el caballo atrás del carro, pero lógicamente es una persona muy preparada, por lo que me cabía la duda, sin embargo viendo los resultados que obtuvo respecto de las reservas del banco central (con todo lo que trajo aparejado, es decir cepo, cedin, etct.), la fuga de divisas, y la inversión privada, me hace llegar a la conclusión de que un pensamiento como el mio, por demás elemental, no era tan desacertado!
Saludos!
5 years, 10 months ago
derviche
La inflación le pega a los asalariados y los que tienen ingresos fijos sin capacidad de ahorro.
Si un empleado cobra hoy $ 100 va al super y compra por $100. Al siguiente mes los mismos productos cuestan $ 102 (2% mensual de inflación) pero el sigue cobrando $100 por lo tanto su poder adquisitivo se redujo en un 2 %
El segundo mes la compra sale $ 104 y sigue cobrando $100 ahora su sueldo perdió el 4%.
Así sucesivamente hasta que después de 11 meses su salario ya tiene el 22% acumulado de pérdida y por mas que le aumenten el 24 % el sueldo eso no le devuelve la metida de mano al bolsillo de todos los meses anteriores, simplemente vueve a comenzar el ciclo.
Estás linealizando mal.
Suponete que tenés un solo bien, y vale un peso.
100/1 = 100. Al principio consumís 100 unidades.
Al fin del período acumulás un 20% de inflación, osea que ahora el precio del bien es 1.2.
100/1.2 = 83,33
La pérdida del salario es 17%, no 20. Y así se va agrandando para números más grandes. Cuando te aumentan el sueldo te lo aumentan por demás de lo que realmente pierde, cosa que compensa bastante esa “metida de mano al bolsillo” que vos decís en los meses anteriores.
5 years, 10 months ago
40deSebaste
El Gasto Publico ES generación y oferta de Bienes y Servicios (que demanda bienes y servicios para generarlos y ofrecerlos).
Mankiw Spoiler
Blanchard Spoiler
WikipediaAn aggregate demand curve is the sum of individual demand curves for different sectors of the economy. The aggregate demand is usually described as a linear sum of four separable demand sources:where is consumption (may also be known as consumer spending) = , is Investment, is Government spending, is Net export, is total exports, and is total imports = .
40deSebaste
Estos bienes y servicios se contabilizan en el Sistema de Cuentas Nacionales por la totalidad del gasto, es decir todo lo que pagaron (sueldos+papeles+electricidad+sarasa) se contabiliza como lo producido. Porque sino no hay manera de contabilizar el servicio de Justicia o de Defensa Nacional o de Relaciónes Exteriores sobre lo que no hay “precios”. Asimismo servicios como Salud, Educación y Seguridad tambien se contabilizan en el Gasto Publico por la totalidad del gasto en el que insumen para brindarlos.
Eso no significa que sea oferta. Si el gasto público fuera oferta, ¿por qué el Estado no gasta infinitamente emitiendo? Un aumento así del gasto aumentaría la oferta en la misma cuantía, según tu teoría.
40deSebaste
Y, si, el estado “fabrica” cosas (bienes y servicios) y las vende (Aerolineas, YPF, Bancos Nacion, Ciudad y Provincia, Ferrocarriles, Administración de Puertos, Enarsa, Southern Winds, Atucha, Invap, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc)
La parte del Estado pagando por déficit de compañías estatales, es gasto público, que a su vez es parte de la demanda agregada. La parte de los ingresos por ventas de las compañías estatales es consumo, que es otra parte de la demanda. Compañías estatales produciendo bienes y servicios necesarios para el público son oferta. Pero fijate que son diferentes conceptos, estás haciendo un mejunje.———- Mensaje agregado a las 19:23 ———- Mensaje anterior a las 19:16 ———-
40deSebaste
Definime “corto plazo”, del 2007 a la fecha es “corto plazo” ?
no, de hecho creo que buena parte de la inflación desde el 2007 es por causas monetarias (ya sea en el sentido cambiario—->monetario o viceversa, el mecanismo de transmisión a precios puede ser en los dos sentidos). Pero no sé por qué me ponés en un lugar de defensa al gobierno, o al menos eso parece.
5 years, 10 months ago
donxian
. Cuando te aumentan el sueldo te lo aumentan por demás de lo que realmente pierde, cosa que compensa bastante esa “metida de mano al bolsillo” que vos decís en los meses anteriores.
Claro y ahí entra la lógica de la escalera y el ascensor, cuando aumentan el sueldo a los asalariados, el porcentaje por lo general es mayor que el porcentaje de inflación del año anterior (aunque esta lógica no se dio el año pasado que fue sensiblemente inferior a la inflación del 2012, para la mayoría de los convenios).
Pero el aumento salarial, que se da no es que se anuncia, ya que si se lo anualiza es muy inferior al que se anuncia, en general se dan en tres pagos que al anualizarlo da muy por debajo de la inflación.
Nobleza obliga en lo que va de este año la inflación es menor a la del año pasado, pero el aumento de salarios también lo fue, y hay muchos gremios que todavía no lo cobraron en su totalidad, algunos gremios van a terminar de recibir el aumento recién en noviembre, como el ejemplo del ascensor y la escalera van a llegar con la lengua afuera.
Mis mas respetuosos saludos!
5 years, 10 months ago
Che, mientras menos dinero ganás más proporción gastás en alimentos. Y la inflación de la canasta alimentaria no es superior a la inflación total?
5 years, 10 months ago
Fadama
Che, mientras menos dinero ganás más proporción gastás en alimentos. Y la inflación de la canasta alimentaria no es superior a la inflación total?
Depende. La inflación de los alimentos viene dada por la variación del tipo de cambio(TC).
Los años anteriores no porque se ancló bastante el TC, este año que devaluaron casi al mismo ritmo que la inflación en sí, probablemente los alimentos este entre el rubro que más aumenta.
5 years, 10 months ago
donxian
Depende. La inflación de los alimentos viene dada por la variación del tipo de cambio(TC).
Los años anteriores no porque se ancló bastante el TC, este año que devaluaron casi al mismo ritmo que la inflación en sí, probablemente los alimentos este entre el rubro que más aumenta.
Claro, porque los metales aumentaron al toque cada vez que imprimieron billetes, total la gente no se dá cuenta porque no come hierro ni bronce.———- Mensaje agregado a las 04:25 ———- Mensaje anterior a las 04:00 ———-Traducido al idioma argentino:
AD=C+I+G+(X-M)
C: consumo (pan y leche)
I: inversion (actos públicos para que aplaudan a la presidenta en re re re re inauguraciones de obras públicas que no funcinan.
G: gasto del gobierno (Sueldos honorarios dietas y sobreprecios
X: exportaciones (Soja, carne de caballos robados y depósitos en paraísos fiscales)
M: Importaciones (todo menos soja y carne de caballos robados)Subido el 13/04/2011
PARECE QUE A NADIE LE MOLESTA QUE SEAN CABALLOS ROBADOS LLEVADOS A LOS FRIGORÍFICOS LEGALIZADOS POR MENEM PARA SUS COMPLICES ALEMANES!ón-prohibir-la-matanza-de-caballos-y-el-*consumo-de-su-carne
Por favor no insulten a la Patria, que somos argentinos los que luchamos, Firmen la petición y difundan el video Gracias
En la Argentina cada año unos 200.000 caballos se mandan al matadero para exportar su carne, fundamentalmente hacia Europa. Existen sólo cuatro frigoríficos habilitados. Uno en Entre Ríos, con 18% de la faena. Otro en Río Cuarto, Córdoba, con el 26%. Y los dos restantes en territorio bonaerense. El primero en Trenque Lauquen maneja el 21% de la torta, y el segundo y más activo de todos está en Mercedes, con el 35%.
Pese a que la carne nacional cotiza más barata, el negocio marcha. El año pasado, la Secretaría de
Agricultura registró que cada tonelada de carne de caballo se vendió a un promedio de 1.384 dólares. Son cerca de 4 pesos por kilo. Ese precio no quedó muy lejos del de la carne vacuna, que se exportó a un precio promedio de 1.512 dólares.
Una situación que hace más lucrativo el negocio es que en el país no se faenan caballos criados especialmente para ese fin, como los robustos animales de la raza Percherón, que en Europa se utilizan con un “doble propósito”, para tiro y para carne. Aquí el negocio es de rezagos. Los intermediarios van por los campos recolectando caballos que han cumplido su vida útil o que fueron robados, obteniendolos a muy bajo precio
A nivel local las cosas son distintas. Durante mucho tiempo, la faena de caballos para consumo doméstico directamente estuvo prohibida, por las consideraciones especiales de los argentinos para con dicho animal, un noble compañero para los hombres de campo. En 1998, cuando Carlos Menem habilitó por decreto también el mercado interno, la Asociación para la Defensa de los Derechos del Animal (ADDA) le pidió que diera marcha atrás. Hoy seguimos padeciendo ese Decreto, ya que fomenta el robo de equinos.
5 years, 10 months ago
Elaure
Claro, porque los metales aumentaron al toque cada vez que imprimieron billetes, total la gente no se dá cuenta porque no come hierro ni bronce.
La verdad que no sé a donde querés llegar con la chicana. Escribite algo fundamentado económicamente y te respondo.
Si a lo que vas es que cada vez que se imprime suben los metales te cuento que: La FED cuadruplicó su base monetaria, el Bank of England la duplicó y el Banco Central Europeo también la duplicó en los últimos 3 años y el oro en esos 3 años bajó aprox un 30%.
Si no era eso intenta expresarte sin chicanear.
Saludos
5 years, 10 months ago
donxian
La verdad que no sé a donde querés llegar con la chicana. Escribite algo fundamentado económicamente y te respondo.
Si a lo que vas es que cada vez que se imprime suben los metales te cuento que: La FED cuadruplicó su base monetaria, el Bank of England la duplicó y el Banco Central Europeo también la duplicó en los últimos 3 años y el oro en esos 3 años bajó aprox un 30%.
Si no era eso intenta expresarte sin chicanear.
Saludos
No es chicana, es el modelo argentino planificado.Cuando una varilla de construcción del 4,2 costaba 1 peso durante el 1 a 1, ahora cuesta 20$, si en Europa y USA se duplicó, acá en Argentina se multplicó por 20.Cuál crees que será el motivo?
5 years, 10 months ago
Elaure
No es chicana, es el modelo argentino planificado.Cuando una varilla de construcción del 4,2 costaba 1 peso durante el 1 a 1, ahora cuesta 20$, si en Europa y USA se duplicó, acá en Argentina se multplicó por 20.Cuál crees que será el motivo?
Te lo digo sin creer. Te afirmo el motivo: Los chinos crecieron, los chinos usan mucho hierro, ley de oferta y demanda y tadan, el precio internacional del hierro paso de 12 dólares a los casi 140 que vale hoy. Te dejo un grafiquito y todo del precio internacional:
5 years, 10 months ago
Aclaro que el precio del hierro en Arg que expuse como referencia: 1 peso varilla del 4,2 durante el 1 a 1 es de corralón minorista, el mismo que ahora cuesta 20 pesos.
Los chinos aumentaron 9 veces el precio del hierro en pleno crecimiento de demanda, mientras que argentina aumentó 20 veces, en pleno enfriamiento de la economía.
Cómo crees que estamos yendo?———- Mensaje agregado a las 12:02 ———- Mensaje anterior a las 11:51 ———-CORRIJO:Traducido al idioma argentino:AD=C+I+G+(X-M)C: consumo (pan y leche)I: inversion (actos públicos para que aplaudan a la presidenta en re re re re inauguraciones de obras públicas que no funcinan.G: gasto del gobierno (Sueldos honorarios dietas y sobrepreciosX: exportaciones (Soja, carne de caballos robados - depósitos en paraísos fiscales)M: Importaciones (todo menos soja y carne de caballos robados)
5 years, 10 months ago
Elaure
Aclaro que el precio del hierro en Arg que expuse como referencia: 1 peso varilla del 4,2 durante el 1 a 1 es de corralón minorista, el mismo que ahora cuesta 20 pesos.
Los chinos aumentaron 9 veces el precio del hierro en pleno crecimiento de demanda, mientras que argentina aumentó 20 veces, en pleno enfriamiento de la economía.
Cómo crees que estamos yendo?
140/12= 11.
Aumentaron 11 veces el precio mundial. La diferencia que acá aumento 20 veces la tenés por el tipo de cambio, que impriman o no impriman no tiene nada que ver.
Pleno enfriamiento? Vos me estás cargando? El boom del hierro empieza en 2003 aprox. Ahora me vas a decir que la economía del 2003 para acá se enfrío?
Ya estamos vuelvo a dejar como se determina el precio interno de un commoditie cuya oferta mundial es totalmente elástica para un país chico como nosotros.
P = P* x E x (1-r)
P = Precio interno
P* = Precio internacional
E = Tipo de cambio
r = retenciones
Quiero que me digas donde ves en esa ecuación M (cantidad de dinero).
Saludos———- Mensaje agregado a las 09:46 ———- Mensaje anterior a las 09:45 ———-Antes de hablar de economía saquense la gorra anti K y intenten ser objetivos aunque sea. Si no imposibe hablar del tema.
También estaría bueno leer sobre ciertas cosas básicas como que es un bien transable y uno no transable y como se determinan sus precios antes de empezar con el “es la emisión estúpido”
Saludos
5 years, 10 months ago
donxian
140/12= 11.
También estaría bueno leer sobre ciertas cosas básicas como que es un bien transable y uno no transable y como se determinan sus precios antes de empezar con el “es la emisión estúpido”
Saludos
Acá encontré una página donde puede verse la evolución histórica de todos los precios, Doxian, tenés razón, desde el 2001 todo aumentó entre 5 y 11 veces, no sabés cuál será el motivo?
http://www.indexmundi.com/commodities/
5 years, 10 months ago
Che y si probás dejando de chicanear y me decís donde entra M (cantidad de billetes) en la ecuación que te deje sobre el precio local de los commodities?
No podés y tenés que recurrir a chicanas no?
Tenés toda la mañana del sábado para leer que es un bien transable y no transable y volver acá para discutir con fundamentos
Saludos!
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
Eso no significa que sea oferta. Si el gasto público fuera oferta, ¿por qué el Estado no gasta infinitamente emitiendo? Un aumento así del gasto aumentaría la oferta en la misma cuantía, según tu teoría. .
Es lo que estoy diciendo desde el primer post, si solo con emitir hay crecimiento porque no se emite 100 veces mas y llegamos al pleno empleo como sugiere nuestro amigo “Me faltan 5 materias”.
El Gasto Publico ES PBI , ex post todo lo producido se consumio (C), se gasto (G), se Invirtio (I), se exporto (X)
5 years, 10 months ago
donxian
Che y si probás dejando de chicanear y me decís donde entra M (cantidad de billetes) en la ecuación que te deje sobre el precio local de los commodities?
No podés y tenés que recurrir a chicanas no?
Tenés toda la mañana del sábado para leer que es un bien transable y no transable y volver acá para discutir con fundamentos
Saludos!
Yo hablé de esta fórmula que posteó Albert, no de la que posteaste voz.where is consumption (may also be known as consumer spending) = , is Investment, is Government spending, is Net export, is total exports, and is total imports = .
Estoy esperando que me conteste la pregunta que hice en el post 44 y no tengo mucho tiempo para volver a contestar porque mañana tengo que viajar y voy a estar sin compu por unos meses.
Saludos
5 years, 10 months ago
40deSebaste
si solo con emitir hay crecimiento porque no se emite 100 veces mas y llegamos al pleno empleo como sugiere nuestro amigo “Me faltan 5 materias”.
encima de neoclásico no sabés interpretar ni un párrafo o lo tergiversas para trollear. lo peor es que nunca me respondiste estas preguntas:
los food vouchers en usa entonces que se le da a los desempleados son inflacionarios? es una politica capta votos?
los subsidios a los desempleados en suecia que cobran por no hacer nada son inflacionarios? es una política capta votos?———- Mensaje agregado a las 11:11 ———- Mensaje anterior a las 11:08 ———-
Elaure
Yo hablé de esta fórmula que posteó Albert, no de la que posteaste voz.where is consumption (may also be known as consumer spending) = , is Investment, is Government spending, is Net export, is total exports, and is total imports = .
Estoy esperando que me conteste la pregunta que hice en el post 44 y no tengo mucho tiempo para volver a contestar porque mañana tengo que viajar y voy a estar sin compu por unos meses.
Saludos
No sé que te querés que te conteste la verdad, no sé si no sabés nada de economía o simplemente trolleas como el otro pibe.
Si, el aumento de G crea una presión sobre la demanda agregada que si no estás en pleno empleo tiene efectos inflacionarios, pero no sé que carajo tiene que ver con el precio del hierro ni de los bienes transables.
5 years, 10 months ago
40deSebaste
Es lo que estoy diciendo desde el primer post, si solo con emitir hay crecimiento porque no se emite 100 veces mas y llegamos al pleno empleo como sugiere nuestro amigo “Me faltan 5 materias”.
El Gasto Publico ES PBI , ex post todo lo producido se consumio (C), se gasto (G), se Invirtio (I), se exporto (X)
Che, en la facu, no ponen una fórmula completa donde incluyen pérdidas por perecederos, afanos, sobreprecios, lavados y depósitos en paraísos (- Bienes no transables) ?———- Mensaje agregado a las 14:20 ———- Mensaje anterior a las 14:14 ———-
donxian
Si, el aumento de G crea una presión sobre la demanda agregada que si no estás en pleno empleo tiene efectos inflacionarios, pero no sé que carajo tiene que ver con el precio del hierro ni de los bienes transables.
Todo debe estar armónicamente sicronizado y no debe faltar ningún dato, de lo contrario no hay fórmula que se refleje en la realidad.
5 years, 10 months ago
Elaure
Che, en la facu, no ponen una fórmula completa donde incluyen pérdidas por perecederos, afanos, sobreprecios, lavados y depósitos en paraísos (- Bienes no transables) ?———- Mensaje agregado a las 14:20 ———- Mensaje anterior a las 14:14 ———-
Todo debe estar armónicamente sicronizado y no debe faltar ningún dato, de lo contrario no hay fórmula que se refleje en la realidad.
Hay una cuenta que se llama errores y omisiones por si te hace feliz.
Para la próxima intentemos discutir de ciencia y no de si se afanaron hasta los foquitos que ya todos sabemos que sí, si no nos quedamos estancados en la banalidad.
Abrazo
5 years, 10 months ago
donxian
Hay una cuenta que se llama errores y omisiones por si te hace feliz.
Abrazo
Esa cuenta es la que puede hacer feliz a Lázaro y compañía, a nosotros nos genera inflación y pérdida del valor adquisitivo entre muchos otros problemas.
5 years, 10 months ago
Elaure
Esa cuenta es la que puede hacer feliz a Lázaro y compañía, a nosotros nos genera inflación y pérdida del valor adquisitivo entre muchos otros problemas.
Lázaro y compañía se la llevan a paraísos fiscales, vos mismo lo estás diciendo. Si se la llevan y no la gastan acá (de forma que no presionan la demanda agregada) la verdad que no sé como nos genera inflación.
5 years, 10 months ago
donxian
Lázaro y compañía se la llevan a paraísos fiscales, vos mismo lo estás diciendo. Si se la llevan y no la gastan acá (de forma que no presionan la demanda agregada) la verdad que no sé como nos genera inflación.
Son una de la poca gente que puede comprar divisa extranjera al precio oficial para depositar al exterior, sus enormes ganancias declaradas como ( pérdidas o gastos) errores y omisiones, generan sobreprecios en la obra pública que el Estado paga imprimiendo billetes, esta es la semilla de la inflación.
Lázaro y compañía no se llevan pesos al exterior, esos quedan acá reforzando la inflación porque los cambian por divisas extranjeras y encima al precio oficial.———- Mensaje agregado a las 14:56 ———- Mensaje anterior a las 14:52 ———-Mientras los economistas se rompen el marote para ver cómo ahorrar y generar riquezas, los gobiernos afanan a troche y moche.
5 years, 10 months ago
Elaure
Son una de la poca gente que puede comprar divisa extranjera al precio oficial para depositar al exterior, sus enormes ganancias declaradas como ( pérdidas o gastos) errores y omisiones, generan sobreprecios en la obra pública que el Estado paga imprimiendo billetes, esta es la semilla de la inflación. Lázaro y compañía no se llevan pesos al exterior, esos quedan acá reforzando la inflación porque los cambian por divisas extranjeras y encima al precio oficial.
En qué quedamos? Cambian los pesos demás por dólares? Se los llevan? O no se los llevan?
5 years, 10 months ago
donxian
En qué quedamos? Cambian los pesos demás por dólares? Se los llevan? O no se los llevan?
Los pesos quedan acá generando inflación y los dólares que compran al precio oficial hacen reducir los fondos del tesoro nacional.
5 years, 10 months ago
Elaure
Los pesos quedan acá generando inflación y los dólares que compran al precio oficial hacen reducir los fondos del tesoro nacional.
Pero me estabas diciendo recién que eran de los pocos que compraban divisas extranjeras a precio oficial para llevarselas afuera!
Los dólares salen de las reservas del Banco Central, no del tesoro nacional.
Y nosotros en conjuntos yendonos de viaje afuera reducimos mucho más las reservas que el pobre Lázara
Igual los pesos de Lázaro o se van afuera o se quedan en su cuenta. Si se quedan en su cuenta no presionan la demanda. Ergo no producen inflación, o el tipo va y se gasta 30 lucas todos los días? Y a lo sumo si hace un gasto mayoritario es un en un bien de lujo tipo departamentos o autos que no entran en el índice de precios al consumidor
Eso de que los sobreprecios causan inflación es una pelotudez que dijo Altamira en un spot y la gente repite como lorito sin ponerse a pensar las causas reales de la inflación.
5 years, 10 months ago
Se debe haber un par.
Pero adjudicarle la causa de la inflación a esos tipos es una burrada. Pero bueno, es mucho más fácil venderle humo al público con eso que salir a explicar una teoría de dinero endógeno o inflación estructural en un spot de 30 segundos.
5 years, 10 months ago
donxian
Se debe haber un par.
Pero adjudicarle la causa de la inflación a esos tipos es una burrada. Pero bueno, es mucho más fácil venderle humo al público con eso que salir a explicar una teoría de dinero endógeno o inflación estructural en un spot de 30 segundos.
Yo había entendido mal, por eso borré mi mensaje, no sabía que Altamira dijo que los sobreprecios causan inflación yo opino lo mismo pero no repito como un lorito, expliqué mi punto de vista.
Además de esos tipos hay muchos otros motivos que causan la inflación, por ejemplo cada vez que aparece un auto con destrucción total o lo roban y desaparece nos aumentan el seguro, eso pasa porque el poder ejecutivo no investiga, tras una corrupción sucede otra y todo suma inflación.
5 years, 10 months ago
Elaure
Yo había entendido mal, por eso borré mi mensaje, no sabía que Altamira dijo que los sobreprecios causan inflación yo opino lo mismo pero no repito como un lorito, expliqué mi punto de vista.
Además de esos tipos hay muchos otros motivos que causan la inflación, por ejemplo cada vez que aparece un auto con destrucción total o lo roban y desaparece nos aumentan el seguro, eso pasa porque el poder ejecutivo no investiga, tras una corrupción sucede otra y todo suma inflación.
Que los de arriba de arriba se guarden la plata es verdad y pasa siempre.
Con Menem había la misma corrupción que ahora y la inflación era de un 3%.
Los seguros son un mercado particular y es el cambio de un precio relativo, no de todos los precios de la economía, eso no es inflación, inflación es el “aumento generalizado y sostenido de TODOS los precios”.
5 years, 10 months ago
donxian
Que los de arriba de arriba se guarden la plata es verdad y pasa siempre.
El estado, que somos todos, debemos impedirlo, es la base de la democracia que uno controle al otro.———- Mensaje agregado a las 17:00 ———- Mensaje anterior a las 16:58 ———-
donxian
Con Menem había la misma corrupción que ahora y la inflación era de un 3%.
La diferencia es que en vez de imprimir billetes en forma espuria, vendía empresas estatales y la corrupción cada vez es mayor.———- Mensaje agregado a las 17:09 ———- Mensaje anterior a las 17:00 ———-
donxian
Los seguros son un mercado particular y es el cambio de un precio relativo, no de todos los precios de la economía, eso no es inflación, inflación es el “aumento generalizado y sostenido de TODOS los precios”.
El precio del seguro también está influenciado politicamente, en la actualidad el precio es muy alto, un peugeot 504 del año 81 paga 530 pesos por mes contra tercero robo e incendio, nunca se pagó tanto.
Cláro que no determina inflación directa, pero lo puse como ejemplo que surge por falta de investigación.
5 years, 10 months ago
Elaure
La diferencia es que en vez de imprimir billetes en forma espuria, vendía empresas estatales
No se imprimía de forma espuria, en la convertibilidad se imprimía acorde a la variación de reservas.
Leer antes de hablar que me va a agarrar un bobazo
5 years, 10 months ago
donxian
Con Menem había la misma corrupción que ahora y la inflación era de un 3%.
A ver si se entiende mejor?La diferencia es que en vez de imprimir billetes en forma espuria como lo hacen ahora, Menem vendía empresas estatales.
Y hoy la corrupción cada vez es mayor.———- Mensaje agregado a las 20:01 ———- Mensaje anterior a las 19:37 ———-Es decir que Menem solventaba la corrupción vendiendo empresas del estado a muy bajo precio a cambio de buenas propinas.
Y ahora la solventan imprimiendo billetes.———- Mensaje agregado a las 20:22 ———- Mensaje anterior a las 20:01 ———-Pero este Psico no me deja completar.Y ahora la solventan la corrupción imprimiendo billetes en forma espuria.
Saludos
5 years, 10 months ago
donxian
Encima de neoclásico, pesimista. Ahora me vas a decir que Argentina no crece?
El índice de crecimiento está inflado por la subestimación de la inflación. Si tenemos en cuenta de que el empleo privado casi no aumentó desde la crisis de las subprime, tenemos un buen argumento para decir que Argentina viene creciendo poco. Salvo, por supuesto, que una economía pueda crecer generando sólo empleo público mayormente improductivo.
donxian
———- Mensaje agregado a las 15:17 ———- Mensaje anterior a las 15:12 ———-Tampoco ignoro que la inflación sea una cagada, pero el argumento de “afecta a los más pobres” se queda corto cuando los precios de los alimentos que son los bienes que consumen vienen dados por precios internacionales (menos las retenciones)
Y sin embargo, son pocos los países en el mundo que tienen inflación de dos dígitos.
donxian
No podés tener una charla económica sin meterle política en el medio no? Encima parece que ni si quiera entendés que no soy kirchnerista y me importa poco y nada que me vengas con el diario del finde a ver si en una de esas te respondo.
Ya que te cuesta abstraer te voy a llevar la cosa a la práctica:
Ponele que hay un 100% de inflación mensual.
Un rico y un pobre:
Ingreso del rico: $10000; Ingreso del pobre: $1000.
El rico gasta $1000 en alimentos y invierte esos $9000, en la realidad las tasas de interés reales serían negativas, pero supongamos que le pagan un 100% de interés mensual sobre esa plata.
El pobre gasta todo su ingreso en alimentos y los guarda.
Supone que ese ingreso es el total de su riqueza.
Si el pobre guarda esos alimentos, pasan a valer $2000 al período siguiente.
Si el rico los guarda, pasa a tener $2000 y $18000.
Ahora con el doble de precios.
Entonces el pobre tiene 2000/2P y el rico 20000/2P. En términos reales tienen la misma riqueza que antes.
Saluditos
No. Si el pobre guarda esos alimentos se muere, así que en términos reales tiene bastante menos riqueza que antes (por eso de que los muertos no pueden poseer propiedades, vió).
Lo que ocurre es que, pasado ese mes, el pobre consumió todo lo que compró el mes anterior. Y el rico también.
Pero al mes siguiente, el pobre tiene que consumir $2000 para vivir mientras que sus ingresos se mantienen fijos en $ 1000 - porque sus “aumentos” de sueldo no son mensuales.
El rico, mientras tanto, si no se dedica a la exportación, duplica sus ingresos, por lo que la inflación no afecta su nivel de vida, aunque pueda perfectamente afectar en qué país elija invertir.
Saliendo un poco de los libros y yendo al mundo real, la situación es esta:
Cacho es el dueño de un kiosko. Tiene a Pepe de empleado en negro. Bah, técnicamente como monotributista, por si le cae una inspección. El monotributo se lo paga Pepe.
Ponele que el mes 1 Pepe cobra $ 1.000 y Cacho tiene, de ganancia neta, $ 10.000 (pongamos). Pepe paga el monotributo y vive con la diferencia. Pongamos, $ 900 para usar números redondos. Y pongamos que gasta, en comida y vivienda, $ 900.
El mes 2 los precios subieron un 5% (pongamos). Pepe sigue cobrando $ 1000, pero ahora necesita $ 945 para mantener su mismo nivel de vida. Como su ingreso neto sigue siendo de $ 900, Pepe tiene un problema.
Cacho simplemente re-etiqueta la mercadería al mismo porcentaje de la inflación y pasó a cobrar $ 10.500 netos. La inflación no afectó su nivel de vida.
Esto sigue hasta el mes 12, en el que Cacho sigue como si nada y Pepe está al horno. Llegan las paritarias del sindicato de comercio… pero Pepe no es empleado de comercio, sino monotributista. Así que tiene que entablar una negociación de partes en la que tiene mucha menos capacidad negociadora. Cavalieri negoció un aumento del 25%, pero Cacho le decide dar a Pepe un aumento del 20%. Y si a Pepe no le gusta, sabe perfectamente donde está la puerta.
Y, de yapa, el gobierno nac&pop decide que necesita que entre más plata a la Anses para financiarse, así que sube los componentes previsionales del monotributo. Así que Pepe se desayuna que, frente a una inflación anual del 25%, pasó a cobrar $ 1200 y tiene que pagar $ 115 de monotributo. Necesita $ 1125 para mantener el mismo nivel de vida que hace un año, pero está cobrando $ 1085.
Quiero creer que todo esto lo enseñan en las facultades de economía.
5 years, 10 months ago
Somos un país en desarrollo. La inflación es siempre un problema para nosotros, si no mirá a Brasil, en su mejor momento empezó a tener el mismo problema, la diferencia es que ellos pusieron un target monetario y nosotros no. Son dos escuelas distintas y formas de ver la economía, allá optaron por la Teoría Cuantitativa y el dinero exógeno y acá optamos por un modelo postkeynesiano de dinero endógeno y estructuralista. Unos dicen que no expandir la base monetaria en base a los requerimientos de la economía es malo, otros no. Que se yo, formas de ver las cosas, con Carlitos no había inflación y sin embargo debe haber sido una de las peores décadas de Argentina.
Y el gobierno mismo sabe que la inflación es una cagada y que le hace perder votos, si fuera tan fácil eliminarla hay gente como Kicillof que sabe posta de economía y podría hacerlo. Pero hay expectativas y puja distributiva de por medio que para cortarlas tenés que pegarle un baldazo de agua fría a la economía terrible y el remedio puede ser peor que la enfermedad.
Sobre mi ejemplo:
Era un ejemplo para poner que en términos riqueza en realidad la cosa no cambia.
A lo que iba es que la inflación per se no redistribuye riqueza de abajo hacia arriba.
A lo que vas vos, que es que un empleado de una Pyme le pegue más y le deteriore el salario real porque no tiene tanta capacidad negociadora, sí, es así.
Pero hablando en términos de la economía en general el salario real aumento pese a la inflación que hubo y todo. Osea que la torta se redistribuyo de los capitalistas a los trabajadores. Entonces eso de que el empresario es el que siempre gana es cierto hasta cierto punto y en ciertas condiciones. Juan Domingo logró que la torta se distribuya fifty fifty en un momento, osea que el trabajador efectivamente puede ganarle al empresario.
5 years, 10 months ago
donxian, en Brasil no controlan la inflación via cantidad de dinero sino que lo hacen por medio de las tasas de interés, y con eso también pueden controlar el tipo de cambio y el nivel de actividad. Algo que también hacen Chile, EEUU, Australia, China, entre otros. Aunque personalmente me gusta más la política monetaria basada en.
Respecto a Kicillof, sabrá mucho de historia económica y de corrientes de pensamiento económico, pero Rolando Astarita le da con un caño y no es alguien precisamente “de derecha”, “neoclásico” o de alguna otra legión del mal:En primer lugar, es paradójico que pretendiendo ser crítico de la teoría cuantitativa, el doctor Kicillof razone acerca de las presiones (o peligros) inflacionarios en términos de comparación entre el PBI y los agregados monetarios. Se trata de una problemática estrictamente monetarista, que ya hace mucho fue criticada por Marx. Lo central es que no tiene sentido comparar masa monetaria con masa de mercancías, para deducir de aquí que el aumento de precios deriva del aumento de la primera con respecto a la segunda (ver para la crítica de Marx a la teoría cuantitativa).En segundo término, es un grave error pensar que el financiamiento monetario del déficit fiscal no es inflacionario. Mientras que la emisión por entrada de divisas no tiene por qué ser inflacionaria, la emisión contra “pagadios” del Tesoro, sí es inflacionaria. Y esto no es caer en la teoría monetarista, como piensan algunos economistas K, que tampoco parecen entender ni jota de lo que es la teoría monetarista, ni su crítica. Marx, que fue muy crítico de la teoría cuantitativa, explicó sin embargo que la emisión sin respaldo es inflacionaria (ver y ).En tercer lugar, y de nuevo paradójicamente, mientras Kicillof sostiene que el financiamiento del déficit con emisión no es inflacionario, el Banco Central, dirigido por la “productivista” Marcó del Pont, aplicó durante mucho tiempo políticas de esterilización (de nuevo remito ). Lo que permitió muy buenos negocios a los bancos (ver ). ¿A esto llama el doctor Kicillof “lucha contra la patria financiera”?En cuarto lugar, el caso de la emisión monetaria de EEUU e Inglaterra no es aplicable a la situación argentina. En esos países, y en Europa, hay fuertes riesgos de deflación, algo que no sucede en Argentina. Además, es un hecho que de todas formas la inyección monetaria tuvo efectos inflacionarios, ya que frenó una posible deflación. Tengamos en cuenta que la emisión fue acompañada, en EEUU, por una fuerte entrada de capitales, que agravó los peligros deflacionarios. ¿Qué tiene que ver esto con la situación en Argentina? Agreguemos todavía que la emisión en EEUU tuvo efectos negativos sobre los activos de muchos países (ver y ). Es imposible sostener que tuvo efectos neutros.
Y en lo relacionado a la distribución del ingreso, hay varias cosas. Primero, desde 2008 que no hay aumentos de salarios importantes en lo real, y la productividad medida en PBI por trabajador aumenta bastante más que el salario real. Segundo, los aumentos en el sector alimentario provocados por la suba en los precios internacionales impactan en todos los países del mundo, sin embargo pocos llegan a tener una inflación arriba del 10% como en Argentina. Ultimo, sí hay una disminución en el Gini (o hasta hace dos años por lo menos la había), pero también es importante fijarse en la distribución de la riqueza durante períodos inflacionarios (no del ingreso sino de la cantidad de activos que tiene alguien, el pase de flujos a stocks). Y se puede ver por algo simple, el rico puede refugiar sus activos de la inflación invirtiendo en ladrillos, bonos, dólares, etc. El pobre compra LCD por el crédito subsidiado al consumo y no a bienes de refugio (como podría ser una hipoteca, por ejemplo). Entonces, aún con redistribución del ingreso progresiva puede haber una distribución de la riqueza regresiva.
5 years, 10 months ago
donxian
Lázaro y compañía se la llevan a paraísos fiscales, vos mismo lo estás diciendo. Si se la llevan y no la gastan acá (de forma que no presionan la demanda agregada) la verdad que no sé como nos genera inflación.
Justamente de eso se trata, si alguien saca dinero del país (dolares), esos dolares deben haber entrado, y argentina no emite dolares, esos dolares son comprados con pesos, que si emite argentina, con esos pesos compran dolares, que al sacarlos de circulación, sin necesidad de sacarlos del país (supongo que debe ser un eufemismo), lo que genera una mayor emisión, de pesos claro esta, lo que genera mayor inflación.
Entiendo que según la nueva óptica, de poner el carro adelante del caballo, de todos aquellos llamados “economistas heterodoxos”, y decir que el circulante nada tiene que ver con la inflación, hecha por tierra el pensamiento de que siempre van de la mano, el circulante con el precio del dolar, y la inflación, sin pensar que también están echando por tierra la definición en si misma de inflación, vasta con decir nada tiene que ver y listo.
Si pensamos a la inflación como el incremento sostenido de precios de bienes y servicios respecto de una moneda (en este caso el peso), y no sobre otra el dolar, y el encargado de administrar esa paridad es BCRA, no entiendo como es posible afirmar que nada tiene que ver con la demanda agregada, ya que justamente a mi parecer, ahí esta el problema, la cantidad de pesos circulantes hace presión sobre el dolar, y sobre toda la economía, si llenamos el mercado de papas, es posible que en un comienzo vamos a comer papa fritas, pure, papas al horno, etc. Pero el mercado no vive únicamente de papas, y con el trascurso del tiempo la demanda, va a caer y en consecuencia el valor de la papa.
Eso a mi entender es lo que pasa con los pesos, los pesos queman en la mano eso es lo que genera mas demanda, y fuga de capitales, sino fijate cuanto creció la venta de automóviles importados en país.
Algo similar ocurrió en irlanda antes de la crisis de Lehman Brothers, al mirar la antigüedad de su parque automotor era de 5 años, mientras que el de alemania era de 10 años, y Alemania era el mayor exportador de autos a Irlanda, y todos sabemos como terminó eso, no? el milagro Irlandes…
Seguramente estoy equivocado, pero esta percepción la vengo teniendo desde el 2007, cuando me di cuenta que si vendía un auto que había comprado cero, me daban mas dolares que cuando lo había comprado, eso era una inconsistencia que con los años se puso cada vez mas en evidencia.
Y respecto del precio de commodities, que si bien es cierto que ejercen presion sobre la inflación, para eso se habían puesto las retenciones, y sin embargo el tipo de problemas que tenemos nosotros respecto a la inflación, la caída de reservas y precio del dolar no es comparable a otros países de la región, como es caso de uruguay, perú o chile.
Mis mas respetuosos saludos.
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
Tengamos en cuenta que la emisión fue acompañada, en EEUU, por una fuerte entrada de capitales, que agravó los peligros deflacionarios.
Hasta lo anterior iba bien, que se yo, defiende su postura marxista, pero se olvido de leer dinero endógeno y teorías acomodacionistas/estructuralistas.
Pero ahora decir que una entrada de capitales agrava los peligros deflacionarios? Chan. Le pifeó feo, como una entrada de capitales va agravar los peligros deflacionarios cuando efectivamente va a ir a parar a la demanda agregada de una forma u otra (más siendo eso mismo, alguien que manda capitales a otro lado es para consumirlo/invertirlo más que para atesorarlo, excepto que seas Suiza)
Y en lo relacionado a la distribución del ingreso, hay varias cosas. Primero, desde 2008 que no hay aumentos de salarios importantes en lo real, y la productividad medida en PBI por trabajador aumenta bastante más que el salario real. Segundo, los aumentos en el sector alimentario provocados por la suba en los precios internacionales impactan en todos los países del mundo, sin embargo pocos llegan a tener una inflación arriba del 10% como en Argentina. Ultimo, sí hay una disminución en el Gini (o hasta hace dos años por lo menos la había), pero también es importante fijarse en la distribución de la riqueza durante períodos inflacionarios (no del ingreso sino de la cantidad de activos que tiene alguien, el pase de flujos a stocks). Y se puede ver por algo simple, el rico puede refugiar sus activos de la inflación invirtiendo en ladrillos, bonos, dólares, etc. El pobre compra LCD por el crédito subsidiado al consumo y no a bienes de refugio (como podría ser una hipoteca, por ejemplo). Entonces, aún con redistribución del ingreso progresiva puede haber una distribución de la riqueza regresiva.

Que se quedaron planchados sí, pero no es que están perdiendo poder tampoco. Después que la productividad aumentó te puedo preguntar de dónde lo sacaste?
De nuevo, otros países ponen metas de inflación presionando contra el crecimiento. Nosotros no y en nuestro IPC los alimentos ponderan bastante, en países más desarrollados no tanto. Que se yo, es una suma de cosas. Otros países tampoco devaluaban de por medio como si haciamos nosotros.
El LCD no deja de ser un bien durarero en el tiempo, si quiere lo vende después. Es un activo no monetario.
Justamente para mi lo que la inflación no distribuye es stocks de riqueza ya que la mayoría está en activos no monetarios (especialmente la del pobre), y es más, por efecto Fisher generalmente la inflación reduce las cargas de la deuda de la gente que más se endeuda que son justamente los de estratos bajos, lo cual implicaría un aumento de su riqueza.
Para mi por sobre todo afecta distribución del ingreso jodiendo a los que negrean o a la gente que está en sindicatos chicos con poco poder de negociación———- Mensaje agregado a las 20:44 ———- Mensaje anterior a las 20:39 ———-eh? qué tiene que ver que no podamos emitir dólares con la inflación? tampoco hay emisión cada vez que salen capitales. es más, hay una contracción de oferta monetaria local porque el BCRA agarra los pesos y entrega los dólares.
Tampoco los economistas heterodoxos dicen que inflación no tiene nada que ver con la oferta monetaria. Dicen que la relación va de precios a oferta y que la oferta responde a la demanda de créditos (enfoques acomodacionistas/estructuralistas).
Seguro que el aumento de la oferta de dinero sin devaluación genera fuga de capitales. Eso pasa siempre que te aprecías.
otros países no tienen tanta carga de deuda, no tuvieron que salir de una crisis como nosotros ni tienen una inflación estructural además de que tenemos distintas formas de administración de los bancos centrales, obviamente vamos a tener problemas distintos.
5 years, 10 months ago
donxian
Hasta lo anterior iba bien, que se yo, defiende su postura marxista, pero se olvido de leer dinero endógeno y teorías acomodacionistas/estructuralistas.
cuando vos decidís en gran medida cuánto emitir, ya sea para comprar divisas y mantener el tipo de cambio alto (2006-2010), para mentener bajas las tasas de interés, o para financiar al gobierno (2009-actualidad), el dinero deja de ser endógeno. De hecho el BCRA se maneja (o hasta el año pasado al menos se manejaba) por metas de crecimiento de agregados monetarios. Y desde Redrado para acá utiliza la esterilización de base monetaria via Lebacs y Nobacs como política sostenida, algo netamente “monetarista”.
donxian
Pero ahora decir que una entrada de capitales agrava los peligros deflacionarios? Chan. Le pifeó feo, como una entrada de capitales va agravar los peligros deflacionarios cuando efectivamente va a ir a parar a la demanda agregada de una forma u otra (más siendo eso mismo, alguien que manda capitales a otro lado es para consumirlo/invertirlo más que para atesorarlo, excepto que seas Suiza)
cuando hay tipo de cambio flotante que no está entre los objetivos directos de la política monetaria, y entrada de capitales, el tipo de cambio se aprecia via nominal (el otro caso de BP positiva con apreciación puede ser via inflación con tipo de cambio controlado para que no se aprecie nominalmente, como pasó acá en Argentina). Supongo que por ese lado habla de peligros deflacionarios.
donxian
Que se quedaron planchados sí, pero no es que están perdiendo poder tampoco. Después que la productividad aumentó te puedo preguntar de dónde lo sacaste?
sí, de la productividad medida por crecimiento del PBI por trabajador:
donxian
De nuevo, otros países ponen metas de inflación presionando contra el crecimiento. Nosotros no y en nuestro IPC los alimentos ponderan bastante, en países más desarrollados no tanto. Que se yo, es una suma de cosas. Otros países tampoco devaluaban de por medio como si haciamos nosotros.
las metas de inflación no necesariamente conspiran contra el crecimiento. Nosotros venimos cayendo en mediciones de crecimiento desde un 8% promedio en el período 2003-2007, a un 4% en el de 2008-2011, y finalmente a un 2% en los últimos dos años. Y en el intermedio las políticas expansivas no cambiaron, se sigue pisando el acelerador via políticas monetaria y fiscal. Nunca se aplicaron metas de inflación y el crecimiento alto se fue difuminando igual.
donxian
El LCD no deja de ser un bien durarero en el tiempo, si quiere lo vende después. Es un activo no monetario.
Justamente para mi lo que la inflación no distribuye es stocks de riqueza ya que la mayoría está en activos no monetarios (especialmente la del pobre), y es más, por efecto Fisher generalmente la inflación reduce las cargas de la deuda de la gente que más se endeuda que son justamente los de estratos bajos, lo cual implicaría un aumento de su riqueza.
Para mi por sobre todo afecta distribución del ingreso jodiendo a los que negrean o a la gente que está en sindicatos chicos con poco poder de negociación
si tuvieras estas dos opciones, que comprarías para refugiarte de la inflación: televisores o un terreno? El LCD no se aprecia con el tiempo, se deprecia por el uso como todos los bienes de consumo durables. Tengo entendido eso por lo menos.
Para ver lo de la redistribución regresiva de la riqueza, fijate acá: ———- Mensaje agregado a las 21:33 ———- Mensaje anterior a las 21:12 ———-Ponele que el Tesoro metiendo papeles de deuda en el Central no es señal de dinero endógeno, al contrario.
Quite the opposite.
5 years, 10 months ago
donxian
Justamente para mi lo que la inflación no distribuye es stocks de riqueza ya que la mayoría está en activos no monetarios (especialmente la del pobre), y es más, por efecto Fisher generalmente la inflación reduce las cargas de la deuda de la gente que más se endeuda que son justamente los de estratos bajos, lo cual implicaría un aumento de su riqueza.
.
Credifácil y demás sátrapas cobran tasas de interés, incluyendo el iva, superiores al 70% anual.
“Aumento de su riqueza” y “pagar prestamos a tasas superiores al 70%” no suenan como cosas que puedan coexistir.
5 years, 10 months ago
donxian
Estás linealizando mal.
Suponete que tenés un solo bien, y vale un peso.
100/1 = 100. Al principio consumís 100 unidades.
Al fin del período acumulás un 20% de inflación, osea que ahora el precio del bien es 1.2.
100/1.2 = 83,33
La pérdida del salario es 17%, no 20. Y así se va agrandando para números más grandes. Cuando te aumentan el sueldo te lo aumentan por demás de lo que realmente pierde, cosa que compensa bastante esa “metida de mano al bolsillo” que vos decís en los meses anteriores.
Los numeros que puse en el post anterior son estimativos. Si te quedan dudas tablita excel y listo. Se toma como ejemplo 2% inflación mensual y la formula para calcular la perdida del poder adquisitivo
S-(S/inflacion acumulada)mes sueldo Precio del bien perdida poder adquisitivo 1 100 100 0.00 2 100 102 -1.96 3 100 104 -3.85 4 100 106 -5.66 5 100 108 -7.41 6 100 110 -9.09 7 100 112 -10.71 8 100 114 -12.28 9 100 116 -13.79 10 100 118 -15.25 11 100 120 -16.67 12 100 122 -18.03 total 1200 1332 -114.71
Por efecto de la inflación el sueldo pierde 114%, o dicho en tus términos son 114 “unidades de consumo” que el asalariado no pudo consumir por el aumento progresivo de precios mientras su ingreso estuvo congelado. Y eso equivale a mas de un sueldo completo.
Un aumento anual de salario no le reintegra nada de eso, solo restablece el poder adquisitivo a 100, lo que será a su vez licuado por los nuevos aumentos de precios.
5 years, 10 months ago
LeandroRVB
Una pregunta ¿por qué aumenta la devaluación esperada cuando aumenta la tasa de interés? Entiendo cuando pasa al revés, es decir, se aumenta la tasa pasiva para captar depósitos que escapan al dólar. Pero no entiendo por qué se espera un incremento de la devaluación esperada si aumentaron las tasas.
Lo leí en Cronista el martes, en la edición impresa, no encuentro nada online.
tal cual, es al revés. La suba en la devaluación esperada presiona a la suba los tipos de interés para hacer más atractivo el plazo fijo, por ejemplo, que irse a dólares o a bienes para resguardarse, y así ayuda a frenar la fuga de depósitos. Es más, la suba de las tasas por sí sola, ceteris paribus, primero que nada provoca apreciación.
5 years, 10 months ago
La cuenta es sencillaBase “Liquidez” monetario 340.778 millonesReservas internacionales 34.464 millonesDividi 340.778/34.464= 9.89 casiEsta cuenta sin descontar los pasivos externos y los encajes en dolares de los bancos (asi q por eso digo centavo mas centavo menos) pero no haria una gran diferencia.
Pd:Suben las tasas de interes para captar clientes y depositos pero de nada sirve q te den un 18% en pesos cuando la inflacion es del 25% y encima el q aposto al dolar blue en el ultimo año (24/10/12 al 24/10/13) gano casi un 58%.
5 years, 10 months ago
AlbertHofmann
tal cual, es al revés. La suba en la devaluación esperada presiona a la suba los tipos de interés para hacer más atractivo el plazo fijo, por ejemplo, que irse a dólares o a bienes para resguardarse, y así ayuda a frenar la fuga de depósitos. Es más, la suba de las tasas por sí sola, ceteris paribus, primero que nada provoca apreciación.
Qué lástima que no encuentro la edición porque decía eso. La cosa es que las tasas aumentaron por lo que entendimos todos, y a su vez se incrementó el tipo de cambio futuro o esperado.
Ya que estamos en este thread voy a jugar al nerd. De la teoría de la paridad de intereses se obtiene la siguiente fórmula:
R = r + ( Ee/Es - 1)
R tasa local
r tasa exterior
Ee tipo de cambio esperado
Es tipo de cambio spot
O sea que si aumenta la tasa local también tiene que aumentar el tipo de cambio esperado para mantener la paridad.———- Mensaje agregado a las 17:13 ———- Mensaje anterior a las 17:04 ———-
KorbenWinex
La cuenta es sencillaBase “Liquidez” monetario 340.778 millonesReservas internacionales 34.464 millonesDividi 340.778/34.464= 9.89 casiEsta cuenta sin descontar los pasivos externos y los encajes en dolares de los bancos (asi q por eso digo centavo mas centavo menos) pero no haria una gran diferencia.
Pd:Suben las tasas de interes para captar clientes y depositos pero de nada sirve q te den un 18% en pesos cuando la inflacion es del 25% y encima el q aposto al dolar blue en el ultimo año (24/10/12 al 24/10/13) gano casi un 58%.
Igual no estamos en un régimen de convertibilidad, el tipo de cambio depende de la oferta y demanda más que del nivel de reservas. Imaginate que puede entrar una catarata de dólares sin que el BCRA compre uno sólo y en ese caso estaría bajando el tipo de cambio sin que aumenten las reservas.
Y no te olvides, con respecto a la comparación entre las tasas (Es y R) que el riesgo es menor así que no es necesario que estén iguales para que sea conveniente.
Enviado desde mi XT915 usando Tapatalk 2———- Mensaje agregado a las 18:13 ———- Mensaje anterior a las 17:13 ———-Bingo!———- Mensaje agregado a las 18:14 ———- Mensaje anterior a las 18:13 ———-
5 years, 10 months ago
KorbenWinex
Pd:Suben las tasas de interes para captar clientes y depositos pero de nada sirve q te den un 18% en pesos cuando la inflacion es del 25% y encima el q aposto al dolar blue en el ultimo año (24/10/12 al 24/10/13) gano casi un 58%.
Conozco hasta economistas que ponen la guita en un plazo fijo.
Y que el blue vuelva a subir un 58% en un año olvidate. El que busque ganancias de corto plazo en el blue que se olvide.
5 years, 10 months ago
Vos decís que en el verano no va a subir? Con toda la gente que va a haber comprando dolares para irse de vacaciones al exterior porque el país no es competitivo en ese sector?
5 years, 10 months ago
juanmL82
Vos decís que en el verano no va a subir? Con toda la gente que va a haber comprando dolares para irse de vacaciones al exterior porque el país no es competitivo en ese sector?
El pasaje es en pesos, el hotel lo pagás con tarjeta y los demás gastos prácticamente con débito/crédito que te sale casi un 20% menos que el blue y es tutto legal. En países no limítrofes podés sacar 800 dólares por tarjeta y si vas a alguno vecino te tiran unos dólares para lo que no podés tarjetear.
Mi opinión.. no. Además justamente la no competitividad viene del precio del oficial, no del blue, por eso sería bastante ilógico comprar blue para financiarte las vacaciones cuando podés hacerlo a oficial+20%
5 years, 10 months ago
Lo mismo pasó el verano pasado y fijate como subió. Es más, en los países limítrofes no había límites de extracción.
Para mucha gente el tema es la plata negra que tienen. Todo lo que sea tarjeta de crédito queda registrado. Con que salga Etchegaray a decir que van a revisar los gastos de la tarjeta, a mucha gente le conviene comprar dólares más caros y no usar tanto medios de pago que la AFIP pueda rastrear.
Pero bueno, veremos en Febrero.
5 years, 10 months ago
No hace falta esperar a febrero, despues de las elecciones se presume que habrá nuevas medidas para frenar la fuga de “dolares turista”, sumado a la devaluación lenta pero segura del oficial, el blue va ha hacer pum! para arriba
5 years, 10 months ago
juanmL82
Lo mismo pasó el verano pasado y fijate como subió.
Si bien eso pasó, la causa es otra, en ese momento se estaba terminando de consolidar/afianzar el cepo y por eso empezó la escalada del blue, imo.
Pero veremos. Lo de la plata en negro es verdad, pero en la aduana te revisan hasta si llevás algo adentro de las zapatillas, yo viajo a Chile seguido y por lo menos la aduana chilena está bastante aspera para hacerte el vivo. Por más que comprés con dólares negros el maximo es 300 u$s por grupo familiar que no es taaaanto, a lo sumo ponele que tenés la suerte de pasar 200 más ilegalmente, son 5000 a blue y 4000 a dólar tarjeta, que se yo, alguien que viaja es seguro que tiene 4000 en blanco sin problema y prefiere usar la guita en negro en otro lado.
5 years, 10 months ago
El dolar ilegal en julio del 2013 estaba 7.93 hoy creo que esta arriba de 10 mangos, es decir en cuatro meses casi un 30%, con una brecha entre el libre u oficial y el ilegal de mas del 70%! siempre dicen lo mismo que ya no va a seguir subiendo, y lo que se ve con el tiempo son mayores restricciones y a la vez el precio sigue subiendo, las reservas siguen bajando, y los precios siguen subiendo, tomando como parámetro el precio del combustible en pesos y en dolares en nuestro país, y la caída en el mundo del dolar, queda mas que claro que el problema lo tenemos con nuestra moneda, y si no tiene que ver con las reservas, de ser una casualidad permanente como decía Charly, o será que el gobierno habla con el corazón y los mercados le responden con la billetera, como decía Pugliese (para los mas jóvenes uno de los tantos ministros de economía de Alfonsín) .
A mi humilde entender estos nuevos vientos en lo político y económico tienen un olor a naftalina!!!!!Feliz domingo para toda la juventud!
Hechos no palabras!
Mis mas respetuosos saludos!
5 years, 10 months ago
donxian
Conozco hasta economistas que ponen la guita en un plazo fijo.
Y que el blue vuelva a subir un 58% en un año olvidate. El que busque ganancias de corto plazo en el blue que se olvide.
En el verano se iba a ir a 11 por abajo de las patas…
Ahora te hago una pregunta sustancial…
Si el gobierno sigue este ritmo de devaluacion del dolar oficial,si sigue con esta practica de cepo cambiario,inflacion al 25% y mientras le sigue dando a la maquinita…q te hace pensar q el dolar blue no va a seguir la misma tendencia.
Seria muy descabellado pensar en un dolar blue a 12.50 para fines del 2014 (si este año termina en 10 y se va a 12.50 para fines del 2014 subiria un 25%)no ganas pero no perdes y sigue siendo mejor q un plazo fijo aunq para mi si sigue con esta teoria devaluatoria el blue se va a escapar tambien proporcion al margen q el argentino le escapa al peso y se refugia en el dolar con los cual las cuevas haran grandes negocios y el argentino no se queda con una moneda q sirve literalmente para limpiarse el hoyo.———- Mensaje agregado a las 19:46 ———- Mensaje anterior a las 17:03 ———-
donxian
El pasaje es en pesos, el hotel lo pagás con tarjeta y los demás gastos prácticamente con débito/crédito que te sale casi un 20% menos que el blue y es tutto legal. En países no limítrofes podés sacar 800 dólares por tarjeta y si vas a alguno vecino te tiran unos dólares para lo que no podés tarjetear.
Si pero para bancarte un viaje (depende el destino) necesitas unas tarjeta de no menos de 15.000 mangos (solo para irte a Brasil a ojo) si te vas al Caribe,USA,Europa necesitas una tarjeta con flor de limite y no todos las tiene y mucha gente prefiere irse afuera juntando peso por peso durante el año y no a la costa q te rompen el culo igual por nada pero de todos esos la mayoria no tienen un limite de tarjeta alto (por ejemplo mi vieja gana 12.000 lucas por mes como docente o sea sueldo en blanco y tiene una tarjeta internacional Visa del Provincia con un limite de 7.000 mangos al cual no se lo suben y tiene un historial de compras y pagos impecable desde q la tiene año 99) decime vos si mi vieja con 12.000 lucas por mes de las cuales con bronca viviria con 6.000 si no se puede ir de viaje a cualquier lado (pero la tarjeta le alcanza para poco y nada) por lo cual donde deberia recurrir????a la cueva!
5 years, 10 months ago
Cuando hablás de un año el plazo es más largo, yo me refería a comprar ahora esperando a que se dispare por el turismo. Como reserva de valor puede funcionar.
si juntas peso a peso el pasaje lo pagás con débito que es lo más caro. después tenés la extracción de 800 dólares que me parece que te alcanza y sobra para pagarte la estadía en un hotel bastante copado si no lo querés tarjetear.
después tiene 7000 pe para hacer lo que quiera, ponele que se quiera traer en ropa o cualquier cosa los u$s300 que tiene permitido por la aduana, le siguen sobrando más de 4000 pe para excursiones y lo que quiera.
5 years, 10 months ago
donxian
Cuando hablás de un año el plazo es más largo, yo me refería a comprar ahora esperando a que se dispare por el turismo. Como reserva de valor puede funcionar.
si juntas peso a peso el pasaje lo pagás con débito que es lo más caro. después tenés la extracción de 800 dólares que me parece que te alcanza y sobra para pagarte la estadía en un hotel bastante copado si no lo querés tarjetear.
después tiene 7000 pe para hacer lo que quiera, ponele que se quiera traer en ropa o cualquier cosa los u$s300 que tiene permitido por la aduana, le siguen sobrando más de 4000 pe para excursiones y lo que quiera.
Te vas a Mexico/USA/Caribe y con 800 dolares no pagas un hospedaje para 15 dias ni mamado salvo q te vayas a un morro a 133 cuadras de la playa minimo.
El pasaje en si lo tenes q sacar con la de credito porq la de debito es sueldo o sea si pagas con debito un pasaje lo tenes q hacer cash y quedaste en bolas todo el mes por lo cual la gente usa la de credito y si usa la de credito para sacar el pasaje ya empieza a tener la tarjeta ocupada mas las compras q haga en su vida cotideana antes del viaje (asi ahorra la plata en efectivo para usarla en el viaje).
Para q te des una idea este año fui a Camboriu con mi novia 14 dias (verano) lo mas normalito q consegui fue un departamento 1 ambiente,1 baño y cocina y pague por noche 930 pesos (siempre y cuando me quede minimo 5 dias porq el precio sino era otro pero como me quede 14…smile.
O sea q en 14 dias solo de hospedaje barato me gaste 13.000 pesos sumale 2 pasajes ida y vuelta y sumale comida,esparcimiento etc (con 7 lucas de tarjeta no haces nada).
5 years, 10 months ago
donxian
después tiene 7000 pe para hacer lo que quiera, ponele que se quiera traer en ropa o cualquier cosa los u$s300 que tiene permitido por la aduana, le siguen sobrando más de 4000 pe para excursiones y lo que quiera.
Podés traer mucho más de us$ 300. Tenés que pagar impuestos por todo lo que exceda los us$ 300, pero traerlo lo traes.
5 years, 10 months ago
La PCI se cumple por definición
La segunda vía a disposición del banco es tomar un préstamo, también no colateralizado, en libras, por el cual pagará una tasa r(£) y con ese dinero hacer una operación FX swap (un swap en tipo de cambio).
Un FX swap consiste en una operación por la cual el banco entrega las libras a cambio de los dólares al tipo de cambio spot, E; y al mismo tiempo se compromete a hacer la operación inversa en un futuro (típicamente puede ser dentro de siete días) a un tipo de cambio Ef. Con los dólares conseguidos por el swap, el banco inglés compra los títulos hipotecarios. Dado que usualmente esta inversión es a mediano o largo plazo, el banco renueva constantemente la operación swap para financiarse. La suma de la tasa que paga el banco por endeudarse en libras, más la diferencia entre Ef y E, constituye lo que se llama la tasa implícita del FX swap. La tasa implícita del FX swap debe ser igual, por paridad de intereses, al costo de tomar el préstamo en el interbancario. Al considerar qué alternativa utilizar, el banco se rige según la PCI. El costo del fondeo debe ser igual si recurre al interbancario internacional, o si se endeuda en libras y se cubre con una operación swap, esto es, con futuros que le aseguran la salida del dólar a determinada tasa.
En líneas generales, esta paridad ha regido en el movimiento interbancario. Los FX swaps son de uso muy común para que las instituciones fondeen sus balances en cambio extranjero (Barkbu y Lian Ong, 2010). Y al establecerse el swap lo que se fija es Ef, en base a los diferenciales de la tasa de interés, y el tipo de cambio spot. En otras palabras, lo que se fija es la diferencia entre Ef y E, o sea, los swap points.
Para verlo todavía con un ejemplo, supongamos que
r(£) = 3,8% y
r(US$) = 4%, y que
E = US$2/£. La institución financiera que opera en el swap establece entonces Ef con la paridad de intereses:
Ef = { + 1} E.
Por lo tanto Ef = US$2,004/£.
Vemos aquí que, contra lo que afirman Blanchard y Pérez Enrri, y Krugman y Obstfeld, no es E el que varía con las variaciones de las tasas de interés, sino Ef. Se trata, además, de la situación que explica Lavoie (2000). La PCI siempre se cumple porque Ef se establece a partir de las diferencias de la tasa de interés, dado el tipo de cambio spot prevaleciente.
5 years, 10 months ago
KorbenWinex
Te vas a Mexico/USA/Caribe y con 800 dolares no pagas un hospedaje para 15 dias ni mamado salvo q te vayas a un morro a 133 cuadras de la playa minimo.
El pasaje en si lo tenes q sacar con la de credito porq la de debito es sueldo o sea si pagas con debito un pasaje lo tenes q hacer cash y quedaste en bolas todo el mes por lo cual la gente usa la de credito y si usa la de credito para sacar el pasaje ya empieza a tener la tarjeta ocupada mas las compras q haga en su vida cotideana antes del viaje (asi ahorra la plata en efectivo para usarla en el viaje).
Para q te des una idea este año fui a Camboriu con mi novia 14 dias (verano) lo mas normalito q consegui fue un departamento 1 ambiente,1 baño y cocina y pague por noche 930 pesos (siempre y cuando me quede minimo 5 dias porq el precio sino era otro pero como me quede 14…smile.
O sea q en 14 dias solo de hospedaje barato me gaste 13.000 pesos sumale 2 pasajes ida y vuelta y sumale comida,esparcimiento etc (con 7 lucas de tarjeta no haces nada).
me estás diciendo que ahorrás para comprar blues y después me decís que si pagás el pasaje con debito quedás en bolas? o estás medio perdido con las cuentas corrientes o cobrás todo en negro
yo también fui a Camboriu, don't worry. estás yendo a una ciudad donde el peor auto que anda dando vueltas es un Audi A3. ya con eso te podés ir imaginando que estás yendo a un lugar saladito.
Si te bancás un viaje a Camboriú estoy segurísimo que te da todo para tener una tarjeta con más límite, y aunque no te diera, tampoco tendría que ser tanto problema comprar un par de blues. Ya bastante subsidiados están los viajecitos al exterior.———- Mensaje agregado a las 21:21 ———- Mensaje anterior a las 21:20 ———-
juanmL82
Podés traer mucho más de us$ 300. Tenés que pagar impuestos por todo lo que exceda los us$ 300, pero traerlo lo traes.
Obviamente, pero se te hace bastante poco rentable traer cosas despues de ese límite.
5 years, 10 months ago
donxian
me estás diciendo que ahorrás para comprar blues y después me decís que si pagás el pasaje con debito quedás en bolas? o estás medio perdido con las cuentas corrientes o cobrás todo en negro
yo también fui a Camboriu, don't worry. estás yendo a una ciudad donde el peor auto que anda dando vueltas es un Audi A3. ya con eso te podés ir imaginando que estás yendo a un lugar saladito.
Si te bancás un viaje a Camboriú estoy segurísimo que te da todo para tener una tarjeta con más límite, y aunque no te diera, tampoco tendría que ser tanto problema comprar un par de blues. Ya bastante subsidiados están los viajecitos al exterior.
La gente quieras o no esta comprobado q saca los pasajes con tarjeta de credito para debito tenes q ganar un flor de sueldo para tirarlo asi de una en pasajes.
Es verdad q Camboriu es un lugar por llamarlo “selecto y de alto poder adquisitivo para llamarlo asi” pero yo tengo una tarjeta con limite de 18.000 mangos de los cuales pague pasajes y del hospedaje pague el 60% a ojo despues del bolsillo mio salio el 40% restante,la comida,esparcimiento y excursiones (te imaginaras q no fue en pesos porq si voy con pesos a Brasil se limpian el ojete!).
Ahora vuelta el chivo al laso explicame el caso de mi vieja tarjeta durante 14 años,nunca pago un minimo,historial impecable de pago (siempre lo q tiene q pagar o mas)gana 12 lucas por mes y tiene una tarjeta por 7 lucas (fue al banco no le quiere aumentar porq dicen q este año le subieron 1.000 de limite).
Ahora mi vieja con 12lucas q gana vive con 6…si junta todos los meses vamos a poner 5 lucas son 60.000 mangos al año sin juntar aguinaldo con ese ahorro “te pensas q no se puede tirar pedos de colores en Camboriu”? eso si con la tarjeta q tiene solo paga el 50% del hospedaje y todo lo demas del bolsillo entonces hay tenes un claro ejemplo de un sueldo bueno,con una excelente capacidad de ahorro q se puede ir a Camboriu pero la tarjeta q tiene no le solventa los gastos ni de pedo (y a mi con 18.000 de limite no me banco el 100% de la jodita y no estuvo NI CERCA!).
Eso q estamos hablando de Brasil aca nomas…hace un tourcito por europa 20 dias y paga en euros a cambio oficial +20 y la tarjeta de 18 lucas te dura menos q un pedo.
5 years, 10 months ago
Yo no voy a defender medidas de poca monta como el cepo; ahora: si gana 12k de entrada puede llamar a AMEX (por decir) y le dan una tarj. con 20k de límite, o una tarj. de compra que se va ajustando según el historial de pagos. O en su mismo banco llama para cancelar la tarjeta y le suben el límite… no es taan difícil; yo gano mucho menos y cada dos por tres me quieren encajar CC con topes ‘lógicos’ y las típicas promociones con ‘gastos bonificados’.
5 years, 9 months ago
watOv2
Yo no voy a defender medidas de poca monta como el cepo; ahora: si gana 12k de entrada puede llamar a AMEX (por decir) y le dan una tarj. con 20k de límite, o una tarj. de compra que se va ajustando según el historial de pagos. O en su mismo banco llama para cancelar la tarjeta y le suben el límite… no es taan difícil; yo gano mucho menos y cada dos por tres me quieren encajar CC con topes ‘lógicos’ y las típicas promociones con ‘gastos bonificados’.
El historial de pago de mi vieja es impecable durante 13 años y nunca dejo un cuota colgada,ni vencida ni hizo un pago minimo en su puta vida.
Fue al Galicia y le querian dar otra de 8.000 y parece q de ese limite no e estira cuando el Provincia por lo menos y por decoro por haber comprado a diestra y siniestra,por haber pagado siempre en termino y tener recibos de sueldo por 12lucas por lo menos le deberian dar lo mismo en el limite pero ni ellos ni el Galicia lo hicieron a lo q le dije mi vieja q si queria q agarre la del Galicia para tener 16.000 lucas en total y me dijo textual “para usarla en algun viaje esporadico q pueda hacer con 62 años y despues tenerla tirada ahi y pagar la mantencion al pedo” lo cual es una razon impecable cuando le podian dar la q tiene con un limite acorde.
5 years, 9 months ago
watOv2
Yo no voy a defender medidas de poca monta como el cepo; ahora: si gana 12k de entrada puede llamar a AMEX (por decir) y le dan una tarj. con 20k de límite, o una tarj. de compra que se va ajustando según el historial de pagos. O en su mismo banco llama para cancelar la tarjeta y le suben el límite… no es taan difícil; yo gano mucho menos y cada dos por tres me quieren encajar CC con topes ‘lógicos’ y las típicas promociones con ‘gastos bonificados’.
Supongo que el tema es la edad. Con 62 años, se puede estar jubilando en cualquier momento y en ese instante, sus ingresos caen.
5 years, 9 months ago
KorbenWinex
El historial de pago de mi vieja es impecable durante 13 años y nunca dejo un cuota colgada,ni vencida ni hizo un pago minimo en su puta vida.
Fue al Galicia y le querian dar otra de 8.000 y parece q de ese limite no e estira cuando el Provincia por lo menos y por decoro por haber comprado a diestra y siniestra,por haber pagado siempre en termino y tener recibos de sueldo por 12lucas por lo menos le deberian dar lo mismo en el limite pero ni ellos ni el Galicia lo hicieron a lo q le dije mi vieja q si queria q agarre la del Galicia para tener 16.000 lucas en total y me dijo textual “para usarla en algun viaje esporadico q pueda hacer con 62 años y despues tenerla tirada ahi y pagar la mantencion al pedo” lo cual es una razon impecable cuando le podian dar la q tiene con un limite acorde.
Bueno, que no quiera es otra cosa. A parte por lo menos algunas CC (más en una situación de buen crédito) te pueden estirar el tope para una compra eventual… al menos en AMEX si ‘necesitás’ excederte llamás y te autorizan.
Insisto con que llamar para pedir algo en estos casos no es buena idea, te dan más bola si llamás para cancelar la tarjeta y cuando te preguntan el motivo les decís que es por el saldo.
5 years, 9 months ago
40deSebaste
A ver mijo, empecemos por los palotes de los que es Economía
Demanda Agregada es la suma de bienes y servicios que demandó una sociedad y ex post es igual al PBI
Y = C + I + G + (X-M) = DA
Y= PBI
C= Consumo
I= Inversión
G= Gasto Publico
X-M= Exportaciones menos Importaciones
Para las Cuentas Nacionales el “valor” de bienes y servicios que “agregó” al PBI el sector Gobierno es la suma de los gastos que hizo el gobierno (sueldos+bienes y servicios comprados). Es decir si a todos los militantes rentados que tiene el gobierno les aumentan el sueldo de $ 100 a $ 1.000, el Gasto Publico (G) aumentó y en las cuentas nacioonales se dice que “aumento” el PBI. Ahora bien si estos militantes rentados no generaron ningún bien o servicio hay mas plata en la calle e igual cantidad de bienes y servicios por lo tanto se genera una puja por esos “iguales” bienes y servicios y hay inflación.
El gasto público(G) es la compra de bienes y servicios realizada por la administración central y locales; debe recordarse que los pagos de transferencia como pensiones o seguro de desempleo no se incluyen en esta categoría.
Habría que ver si los pagos a los militantes rentados cuentan como un servicio.
5 years, 9 months ago
Gente, necesito saber qué opinión tienen con respecto a esta frase:
En especial con lo segundo “Esta corrida a los depósitos en dólares podría contagiarse a los depósitos en pesos generando una crisis financiera.”Sumando los pasivos monetarios del BCRA (USD 9,467 millones) y los pasivos en moneda extranjera del tesoro nacional (USD12,000 millones) llegamos a la conclusión que, en la práctica, el BCRA debe USD21,467 millones. Por lo tanto, las reservas internacionales del BCRA netas de estos pasivos son sólo USD9,000 millones.
Hagamos ahora el experimento mental de pensar que pasaría si el BCRA sigue perdiendo reservas al ritmo de USD100 millones por día hábil que vimos en 2013. En 90 días hábiles habrían en el BCRA USD21,467 millones. Las depositantes, viendo el balance del BCRA y los pasivos del tesoro nacional, se darían cuenta que si no se llevan todos los depósitos en dólares de sus cuentas en ese momento pueden quedarse sin nada. Esta corrida a los depósitos en dólares podría contagiarse a los depósitos en pesos generando una crisis financiera.
No me termina de cerrar que por la corrida contra el dólar también se vean afectados los depósitos en pesos, ¿cuál sería la lógica a seguir de parte de los ahorristas, por qué éstos entienden que deberían sacar sus pesos?Puedo entender que éstos consideren que la corrida pueda llegar a implicar una super devaluación y entonces salen desesperados a cambiar sus ahorros por dólares, pero otra causa no encuentro.
5 years, 7 months ago
Se llama “el que se quemo con leche cuando ve la vaca llora”. Estamos hablando de gente que creció en un país que “avanzó” del Rodrigazo al corralito.
5 years, 7 months ago
donxian
No podés tener una charla económica sin meterle política en el medio no?
La economía es indisociable de la política.
5 years, 7 months ago
Había un dicho que decía: “Cada uno debe producir por lo menos lo que consume”
Pero hay muchos que consume mucho y no producen nada.
5 years, 7 months ago
Elaure
Había un dicho que decía: “Cada uno debe producir por lo menos lo que consume”
Pero hay muchos que consume mucho y no producen nada.
En los 80 Gorz calculó masomenos cuanto sería el trabajo necesario considerando la productividad actual.
Y masomenos con que cada uno trabaje unas 4 horas por dia durante 10 o 15 años ya alcanzaba para pagarte tu costo de reproduccion de por vida.
El resto de lo que trabajas es el excedente que esta acumulado en bancos locales y mundiales, reservas estatales, corporaciones, empresas, y demás yerbas.
5 years, 7 months ago
IS3
En los 80 Gorz calculó masomenos cuanto sería el trabajo necesario considerando la productividad actual.
Y masomenos con que cada uno trabaje unas 4 horas por dia durante 10 o 15 años ya alcanzaba para pagarte tu costo de reproduccion de por vida.
El resto de lo que trabajas es el excedente que esta acumulado en bancos locales y mundiales, reservas estatales, corporaciones, empresas, y demás yerbas.
O sea que las 2/3 partes de la vida útil de una persona son el precio que paga al Estado y la banca sin disfrute para recibir a cambio una jubilación de mierda? Me voy a autobalear un testículo y vuelvo.
5 years, 7 months ago
IS3
En los 80 Gorz calculó masomenos cuanto sería el trabajo necesario considerando la productividad actual.
Y masomenos con que cada uno trabaje unas 4 horas por dia durante 10 o 15 años ya alcanzaba para pagarte tu costo de reproduccion de por vida.
El resto de lo que trabajas es el excedente que esta acumulado en bancos locales y mundiales, reservas estatales, corporaciones, empresas, y demás yerbas.
Eso puede ser desde el punto de vista empresaria de alta producción, administración estatal o municipal que no tienen límite para aumentar impuestos, generar corralitos, corralones, hiperinflación, pesificación, impresión espuria de billetes, el Gobierrno-Estado tiene a su favor todos los comodines escondidos debajo de la manga y los utiliza cuando le conviene.
Pero no pasa eso con el trabajador autónomo, si no produce por lo menos lo que consume cae en picada.———- Mensaje agregado a las 17:54 ———- Mensaje anterior a las 17:48 ———-
IS3
El resto de lo que trabajas es el excedente que esta acumulado en bancos locales y mundiales, reservas estatales, corporaciones, empresas, y demás yerbas.
Faltó mencionar los depósitos en paraísos fiscales, producto de sobreprecios y afanos, como consecuencia es la energía y obras públicas que nos falta en cantidad y calidad.
5 years, 7 months ago
 

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