Ché, te respondo porque no te respondió nadie, pero yo el único libro que leí de él fue Mitos 1. Lo demás que conozco es la columna que tiene en Clarín y Algo habrán hecho.
Lo que yo veo en el tipo es que tiene siempre la idea de hacer paralelismos entre momentos de la historia argentina y el proceso, obviamente sin poder explicar nada en términos de causa-efecto. Digo, por ej, el tipo dice que Moreno “fue el primer desaparecido” y traza un paralelismo con los desaparecidos del proceso porque los cadáveres terminaron en el mar en ambos casos. Relación de causa-efecto, ni a palos, y posibilidades de decir que Videla se basó en el legado de Saavedra menos.
Y el otro problema que tiene es caracterizar tantas cosas como buenos de historieta vs malos de historieta. Quiero decir, buenos buenísimos y malos malísimos, al mejor estilo western. Pero la historia no está hecha por personajes de hollywood, sino por personas reales. Y las personas reales son mucho más complejas que eso, no se las puede pintar así nomás de un sólo color. Y esto por supuesto, esconde atrás una ideología y un mensaje político. Aunque, claro está, no puede ser de otra forma, escriba quien sea lo que escriba.
Ahora salta alguien que leyó mucho más de Pigna que yo y dice que mandé cualquiera
11 years, 5 months ago
Juan tenes razon, sin haber leido mucho más que vos coincido. Ahora igual rescato el aporte de Pigna ya que al menos logró una revisión (quizas no lo suficientemetne crítica) de algunos procesos históricos, y logró que estas sean relativametne masivas.
Queda claro que por contarlo en formato “cuentito”, pero eso no quita que esta bueno que se hable del tema, que so lo piense y que muchos que sólo tenian lo que les enseñaron en la escuela puedan leer algo un poco distinto.
Pigna no invento nada, ni es realmente un gran historiador en términos académicos, pero me gusta que la gente lea historia. Creo que eso es lo destacable, antes que se lea a Romero o Romerito lo prefiero.
11 years, 5 months ago
juan lo que decis es tal cual
pero la verdad que no me cae bien que lo critiquen , generalmente las criticas viene por el programa, algo habran echo, que la verdad es solo un programa de entretenimiento, muy vacio de contenidos y cuiestionamientos, eso si cabe recalcar que los momentos historicos estan muy bien actuados y demas eso me gusto. Si bien esa mirada de los buenos y los malos que tiene no me gusta para nada hay que admitir que los libros son muy buenos y llenos de muy buenas citas que son muy enriquecedora. Los que estudiamos de historia sabemos que es muy bueno leer diferentes posturas, y la postura de felipe si bien no trae nada nuevo tampoco hace mal leerlo,a mi me gustaron. obviamente siempre en cuando no te quedes con esa mirada critica con la que se alimenta pigna. es solo una postura mas, y una muy linda recopilacion, si lo tenes a mano no dudes en leerlos
11 years, 5 months ago
Opino lo mismo, se nota que sabe mucho, pero es poco imparcial, lo cual dificulta prestarle mucha atención. De todos modos, nadie puede ser absolutamente imparcial aún siendo historiador ¿no? jejej. Lo bueno sería que hubiera otro un Pigna2 jeje con una postura distinta pero con un estilo narrativo simlar, así podríamos leer ambos y extrapolar
11 years, 5 months ago
jajaj pero dije con una narrativa similar o sea más atractiva y divertida.
A mi me gusta leer también a Escudé para tener la visión más de derecha, aunque a veces se le pianta un tornillo, pero suele tener buenos datos y muy interesantes. Es un poco pesado a veces pero entre estos dos podés sacar una visión intermedia interesante.
11 years, 5 months ago
Felipe Pigna, que pocos saben, no es egresado de la UBA.
Estudio en el J.V. Gonzalez el Prof. en Historia (institucion a la que voy yo)
En el J.v.G. a Felipe lo odian (mitad celos, mitad metodo de historiador)
Consultando con Profesores y Licenciados, todos llegaron a la conclusion que Pigna es historiador para “personas que no quieran saber a fondo la historia argentina”.
El da cosas muy vistas, nada relativamente nuevo. No va a fondo sobre un tema en concreto, por mas que ya tenga 4 “mitos de la historia argentina”, y muchos mas defectos que le encontraron leyendo sus libros y/o articulos.
Personalmente, yo lei mitos 1 y 2. Me parecieron libros que van destinados a la persona comun, que mucho no sabe o poco le interesa saber. Comparado con libros academicos, los libros de Pigna tienen 0 investigacion (recuerden que no es LIcenciado, es Profesor).
Igualemente, ya sea por suerte o no, que sea una figura publica ayuda a que la gente se interese mas por la Historia, y en particular, por la Argentina.
11 years, 3 months ago
A mí Pigna me parece un buen autor como para introducirse en la historia argentina y después pasar a leer a alguien más “serio”.
11 years, 3 months ago
No me gusta mucho.
Para leer cosas ligeras, livianitas interesantes y motivadoras me quedo con la revista Todo es Historia,
Pigna está lejísimo de ser un historiador, es basicamente un mediático.
Ese es su centro. Ser una “estrella”
Bastante poco objetivo, viaja montado en la ideología dominante. Hace un recorte tendencioso (ej su postura sobre Sarmiento)
No llego a decir que lo odio, ni mucho menos, pero hay que leerlo con atención y espíritu crítico.
El problema es que como mediático, llega en forma masiva y crea opinión en quienes no han leído mucha historia.
saludos
11 years, 3 months ago
Pigna es un buen divulgador de la historia, pero si uno quiere saber realmente de historia tiene que leer otros autores mas documentados.
En general los historiadores eligen las partes de la historia que justifican su ideología por eso se hace dificil conocer la verdad :“ la historia la escriben los que ganan, eso quiere decir que hay otra historia”.
Te podría mencionar a Norberto Galasso, por ej. que está muy bien documentado.
Leer a Escudé es peor que leer a Mitre.
García Hamilton , hizo de la historia una novela idiota
Félix Luna, es totalmente parcial.
Lo mejor es buscar los documentos, lo que escribieron Moreno, Belgrano, Alberdi y aun el mismo Sarmiento
Saludos
Ángela
11 years, 3 months ago
Mathiux
Felipe Pigna, que pocos saben, no es egresado de la UBA.
Estudio en el J.V. Gonzalez el Prof. en Historia (institucion a la que voy yo)
En el J.v.G. a Felipe lo odian (mitad celos, mitad metodo de historiador)
Consultando con Profesores y Licenciados, todos llegaron a la conclusion que Pigna es historiador para “personas que no quieran saber a fondo la historia argentina”.
El da cosas muy vistas, nada relativamente nuevo. No va a fondo sobre un tema en concreto, por mas que ya tenga 4 “mitos de la historia argentina”, y muchos mas defectos que le encontraron leyendo sus libros y/o articulos.
Personalmente, yo lei mitos 1 y 2. Me parecieron libros que van destinados a la persona comun, que mucho no sabe o poco le interesa saber. Comparado con libros academicos, los libros de Pigna tienen 0 investigacion (recuerden que no es LIcenciado, es Profesor).
Igualemente, ya sea por suerte o no, que sea una figura publica ayuda a que la gente se interese mas por la Historia, y en particular, por la Argentina.
bueno creo que ambas tendencias son necesarias.ambas pueden complementarse.es una vieja discucion entre lo que es de divulgacion y los textos digamos de investigacion mas profunda.
seria muy dificil para una persona que jamas estudio historia o tal vez ni termino el secundario acceder a los textos mas complejos.
creo que hay que festejar que mucha gente se interese al menos por conocer algo de historia sabiendo por supuesto que existen otras cosas
11 years, 2 months ago
Podríamos decir que es accesible. Si lo lee un historiador no lo va a enriquecer mucho, y dependiendo de su sobervia y envidia , es posible que lo critique mucho. No lei todos sus libros pero los que lei me resutlaron simples, entetenidos y “agradables”, una combinacion que favorece su difusion. No es un libro académico esta claro, pero puede superar tus expectativas o pretenciones, dependiendo de caunto hayas puesto en él
11 years, 2 months ago
y, …si… pero hay algo claro, quién no lo hace?. No creamos que un historiador puede no hacerlo, si es sujeto social, y todos lo somos, las opiniones y estudios son subjetivas y en menor o mayor medida se baja linea. Podrá ser en forma manifiesta o no, en forma descarada o sutil, pero siempre hay algo de eso. Lo bueno de Pigna es que tiene una visión a mi entender “copada”, término poco académico, pero que la define bien. Entonces por fin se tiene un historiador de divulgación masiva comunicando algo relativamente distinto a los anteriores divulgadores. Bravo por él
11 years, 2 months ago
Particularmente tengo Mitos 1,2 y 3 . Es una manera de conocer historia como si fuera un cuento. Es cierto que es algo parcial (pero que historiador no lo es a la hora de escribir??). Me gustaron sus libros aunque si tengo que elegir, me quedo con Argentinos 1 y 2 de jorge Lanata (en este rubro digo, Historia contada de manera informal por asi decirlo). Creo que Lanata cuenta con mayor investigacion y se basa mas en documentos historicos.
Tampoco pretendan que Pigna sea Herodoto. no?
Saludos.
11 years, 2 months ago
No leí de él más que algunas columnas en diarios y revistas, y algún fragmento de sus libros. Pero me parece que en un país donde son relativamente pocos los jovenes que leen y se interesan por la historia, que alguien la divulgue a nivel masio es super interesante. Al que le empiece a interesar se va a adentrar en el tema, y al que no por lo menos va a entender alguito, lo cual es mejor que no tener ni puta idea de nada.
11 years, 2 months ago
Lo conozco por algo habran hecho y otro ciclo de videos que hizo (no recuerdo el nombre). Lo unico bueno es que me hizo interesar la historia. Pero me parece muy poco serio lo que hace Pigna, un producto para captar interes extemadamente sesgado.
Particularmente leo de historia economica y Pigna está plagado de mentiras, como por ejemplo su idealización de Peron en extremo y afirma que la industrialización es obra pura de Peron, cuando cualquiera sabe que todo empezó desde 1914. Tambien me dan risa las frases Rosas y el pirmer terrorismo de estado y Moreno primer desaparecido?
11 years, 1 month ago
JM777
… y el pirmer terrorismo de estado y Moreno primer desaparecido?
Bien ahí
Ese es el tipo de cosas que no me gusta de Pigna.
Politiza, busca un efecto de impacto.
¿qué tiene que ver el pobre Moreno con la dictadura del 76?
saludos
11 years, 1 month ago
Bueno, es una relacion dificil de encontrar, en terminos formales no es posible sostenerla, pero si sirve para dzar una idea que tanto en el siglo XIX como en el XX, los mecanismos que ejercen los grupos dominantes no cambian tanto, y aquellos que se les enfrentan corren destinos equiparables. La misma mano de obra es la que puede terminar llevando a cabo los planes de esos grupos dominantes.
No estoy defendiendo esa definicion como algo historicamente demostrable. Es una imagen (cargada de contenidos) a la que Pigna recurre para comunicar algo mas. Y si busca impacto.
Ahora nuevamente recalco, cuanta veces se busca impacto? con afirmaciones y estudios presuntametne objetivos y puros, limpios de ideologia y politica.
11 years, 1 month ago
La historia siempre es subjetiva. Aunque uno se nutra de documentos. Por ejemplo.
Si lees una carta de Rosas dirigida a un caudillo del interior o una de Sarmieto a otro personaje historico y leyeras aun las respuestas tampoco son la verdad de lo que cuentan cuando escriben.
Tendrias que cotejar contra los sucesos y alli usar tu criterio. Y asi tambien sera subjetiva.
Uno mismo a veces escribe algo a otra persona y esta en un momento especial y dice cosas que no quiere del todo.
Incluso cuando uno compara que hubieramos hecho en lugar de otro , no esta siendo acertado.Es en fin, bastante dificil.
Hasta tengo ganas de borrar todo esto que escribi.
11 years, 1 month ago
maxi el romano
che alguien compro el ultimo libro de pigna
Mitos 4 ?
Mi hijo…
me dijo que “esta buenisimo…”
Lo que sucede con Pigna, es que rompe con la historia oficial, con las vedades a medias y con metiritas de la historia oficial contada por nuesta oligarquia…
Que lleve la historia a niveles mas potables para los no gustosos de un libro de historia, no habla mal de su nivel, ni significa que no tenga nivel como historiador, al contrario, uno de los grandes problemas de nuestra republica, es que la gente no lee historia… no le gusta, no le atrae, o no le interesa… esto le viene bien a los que han manejados los piolines del poder desde hace dos siglos… un pueblo que no recuerda su historia, (o que la recuerda mal, por recordar una version oficial) esta condenado a repetir sus errores… y esos errores llenan el bolsillo de nuestra oligarquia.
Pigna pone la historia al alcance de mas gente contribuyendo a que esto no suceda, por eso es atacado y enferma de los nervios a el “status quo”.
Un pueblo ignorante es mas facil de engrupir.
10 years, 9 months ago
A mi me da risa, porque la gente siempre está con la figurita del momento.
Preguntale a alguien si sabe quien es Felix Luna, después preguntale si sabe que murió; y luego, si leyó algo de él.
Pigna es un mediático-historiador, nada que ver con el perfil. Y como decían más arriba, es de bajar línea y de politizar demaciado para su lado.
10 years, 9 months ago
Mathiux
A mi me da risa, porque la gente siempre está con la figurita del momento.
Preguntale a alguien si sabe quien es Felix Luna, después preguntale si sabe que murió; y luego, si leyó algo de él.
.
Lamentablemente es así, la gente lee o comenta lo que está de moda, lo que no dice nada de la calidad o nivel academico de eso que está de moda.
Luna era un escritor de divulgación (que no llegó a ser masivo), pero su calidad académica no estaba por arriba de la de muchos otros. Sus escritos no son de lectura obligatoria en las carreras de historia. Como tampoco lo son los de Pigna.
Afortunadametne hoy esta de moda alguien que, aún con la muchísimas criticas que pueden hacérsele, contribuye a una análisis y visión de los procesos históricos mucho más productivo y revelador para las masas que los miembros de “la historia oficial”.
Mathiux
Pigna es un mediático-historiador, nada que ver con el perfil. Y como decían más arriba, es de bajar línea y de politizar demaciado para su lado.
Lógicamente concido en que es de bajar linea pero, y perdón por el comentario, suena a ingenuo suponer que otros autores o investigadores no bajan linea, siempre se hace, a lo sumo en forma más vedada. Lo que, en todo caso, es más cuestionable ya que bajo el paraguas de una supuesta “objetividad” científica se baja ideología en forma aberrante.
Lo prefeiro a Pigna para las masas que a Romerito para los académicos.
10 years, 9 months ago
che entonces como que no me recomiendan comprarlo me parece.
un amigo que leyo mitos 1 y 2 me dijo que tiene algunos tintes de novela, nose me parece a mi que no.
10 years, 9 months ago
maxi el romano
che entonces como que no me recomiendan comprarlo me parece.
un amigo que leyo mitos 1 y 2 me dijo que tiene algunos tintes de novela, nose me parece a mi que no.
Mira, el tema con los que bardean a Pigna es que… el tipo rompe con la historia oficial contada por nuestra oligarquia… (cosa que otros han hecho anteriormente) pero ademas, comete el delito de contar la historia en forma amena, lo que la pone al alcance de todos los que jamas hubiesen tocado un libro de historia, y se hubiesen quedado con la historia oficial de la oligarquia contada en los colegios.
Hoy eso esta cambiendo, a mi pibe le dieron a Pigna como literatura escolar para el curso, igual ya se habia leido todos sus libros.
Yo no lo leo, porque creo no lo necesito, cuando Pigna estaba aprendiendo a masturbarse, yo ya sabia quien fue relamente Rosas y por que lo derrocaron, yo nunca m tragu la historia oficial.
El haber hecho la historia mas potable haciendola mas accesible y llevadera a las masas, es un crimen que los acidos de nuetra historia oficial no se lo perdonan.
Algo similar ocurrio con El Codigo DaVinci…. al tipo le dan con un canio, y alegan que es una novela, pero lo unico que hace Dan Brown, es novelar una investigacion historica de Baighent, Lincoln y Leigh de los anios '70, y que a su vez esta inspirada en otra serie de investigaciones de decadas atras…
Muy opoca gente se banca leer “The Holly Blood, The Holly Grail” por lo pesado y tedioso de la invstigacion… para esos mas perezosos, Dan Brawn novelo la historia, haciendola mas potable y accesible a las masas… lo que es un golpe en los huevos para el “status quo”… y para los mas vagos aun… llevaron la historia al cine…
Eso mismo hace Pigna, por eso estan que arden…
Yo te diria, que leas todo… de un bando y de otro, y saques tus propias conclusiones.
10 years, 9 months ago
gramsciconpapas
Es otro cerdo progre más colgado de la moda de ser progre para facturar a lo loco, y los boludos compran sus libros. Es un asco ese tipo.
no tiene nada de malo querer ganar plata, no tiene nada de malo ser famoso, me parece.
10 years, 9 months ago
ezekielo
Coincido totalmente
Viniendo de un profesor de Historia … y con el cual discentimos en algunas cosas…. me hace sentir muy bien. —–Agregado el 10/2/2010 a las 09 : 55 : 25—–
francilinares
té felicito, sabes un montos, te sacaste 9,50, porque nadie, me explica los masorqueros, y las muerte, en la epoca de rosas
Realmente… si bien soy un admirador de Rosas… la Mazorca nunca capturo mi atencion…
Pero tene en cuenta algo… no hay que sacar las cosas del contexto… en esa epoca no habia ni la mas minima idea de derechos humanos, no leyes internacionales contra delitos de lesa humanidad…
Los adversarios de Rosas era barbaros salvajes… el General Paz fusilo a los prisioneros que capturo cuando derroto a facundo Quiroga… al invadir Cordoba, al llegar a los publos, solo por ser federales, clgaba a los civiles de arboles y hacia practicar punteria a sus soldados con las lanzas sobre la poblacion civil… hoy la General Paz lleva su nombre… Rivadavia hizo fusilar a los presos politos, contrato mercenarios prusianos (Federico Rauch) para exterminar Gauchos e indios, Lavalle fusilo a mas de mil opositores.
Urquiza despues de Caseros fusilo mas de 200 prisioneros en un solo dia.
Se recuerda el asesinato de un chico de 7 anios, solo por portar la divisa federal.
Contra estas bestia despiadadas lucho Rosas.
Las cifras de muertos por la Mazorca, se exageraron, segun dice pacho odonnell… por una campania de difamacion posterior….
Segun el… lo maximo que llego a hacer la Mazorca durante su perido negro durante el bloqueo anglo-frances son entre 20 y 40 homicidios… segun las distintas fuenes.
Decir que Rosas y la Mazorca fueron los unicos violentos, es sacar las cosas de contexto y contar solo una parte de la historia como hacen los que ganan una guerra.
La Mazorca fue como una tropa de choque o de asalto, para enfrentar en su propio campo a la barbarie homicida y genocida del otro bando…
Es como que hoy te ataquen los vampiros… vos les heches agua bendita… y dentro de 150 anios, los vampiros que ganaron la guerra, te hagan recordar como asesino despiadado … cuando eran ellos los que trataban de chuparte la sangre.
Lamentablemente… esa fue una epoca muy violenta, los dos bandos debian adaptarse a ese violencia… y se llega a decir que en 1829… la violencia era tal, que la tasa de mortalidad supero la tasa de natalidad… no habia bebes de pechos de ninguno de los dos bandos…
10 years, 7 months ago
La masorca, era como la gestapo, la creo su mujer, por las noches, no podia salir, al escuchar “viva la santa feredacion”
no eran soldado de rosas.
Liquidaban a los enemigos de rosas.
10 years, 7 months ago
francilinares
La masorca, era como la gestapo, la creo su mujer, por las noches, no podia salir, al escuchar “viva la santa feredacion”
no eran soldado de rosas.
Liquidaban a los enemigos de rosas.
Los enemigos de Rosas, no tiraban petalos de “rosas”… eran tanto o mas despiadados que la mazorca… dificil es decir, si la mazorca fue accion o reaccion a esta barbarie de violencia… es decir, quien fue primero, si el huevo o la gallina…se perdio en las noches del tiempo.
La cuestion es que la Mazorca era una freno a la barbarie asesina de los otros, que no eran nenes de pecho… la Mazonca no se si es comaparable a la gestapo, mas bien se compararia con las SA, serian las tropas de asalto de Rosas.
Sin tener un nombre que las identifique, y si lo tuvieron, se encargaron de borrarlo… la otra parte, tambien tenia sus tropas de asalto…
10 years, 7 months ago
Yo, soy admirador de rosas.
No por eso, estaba de acuerdo con la marsoca, eran asesinos, cortaban cabezas.
Habia libros proividos
en las iglesias, tenian que su retato, ( peron, hizo lo mismo. 1 y2 presidente).
Té aclaro, era el hombre que hasia falta.
10 years, 7 months ago
francilinares
Yo, soy admirador de rosas.
No por eso, estaba de acuerdo con la marsoca, eran asesinos, cortaban cabezas.
Habia libros proividos
en las iglesias, tenian que su retato, ( peron, hizo lo mismo. 1 y2 presidente).
Té aclaro, era el hombre que hasia falta.
Lo unico por lo cual no puedo decir quie Rosas era perfecto como procer… su relacion con la iglesia catolica…
Respecto a la Mazorca… te vuelvo a repetir, no hay que sacar las cosas de contexto ni de epoca… los opositores a Rosas eran igual o pero de despiadados, y lo provarian despues durante decadas… incluso hasta en hechos tan distantes como los de La Huelga de Vasena… de la Patagonia Rebelde, el Golpe del 55, el del 76….
Solo que estos asesinos unitarios… no se puseron nombre…
10 years, 7 months ago
La patagonia revelde, es un cuento, ( vamos a discutir—no leas todo que encontrar )
fue un intento, de invacion, de chile. ( no me pegues)
el golpe del 55, y del 76, estaban todos de acuerdo, los politicos llamaban a los militares.
No le encuento paresido a la epoca de rosas.
Me invitaron a habla, de rosas y perón, una andaba los las vacas, y el otro con fabricas, fue la ultima ves, que voy a la municipalidad, de ituzaingo.
10 years, 7 months ago
Yo creo que Piña es un historiador para hacer llegar mas facil la historia a la gente, es como ese empujoncito que te lleva a querer saber un poco mas. No es un gran historiador serio en si, pero tiene una gran llegada y eso es respetable de cualquier manera. Fue lo suficientemente habil para hacerme llegar la historia a mi.
10 years, 7 months ago
Si tenes ganas de leer algo entretenido, podes leer una novela…
La Historia es algo diferente, es una ciencia y como tal, para escribir u opinar acerca de una ciencia, hay que saber acerca de sus leyes y su metodologia, algo que solamente podes aprender si fuiste a una Universidad. Yo tomo a Felipe Pigna solamente como un divulgador y nada mas, si quiero estudiar algo serio de Historia leo a un HISTORIADOR.———- Mensaje agregado a las 04:26 ———- Mensaje anterior a las 04:07 ———-Creo que te fuiste un poco de mambo… coincido en todo con vos pero no podes meter a otras profesiones en labolsa porque todos vivimos en la Argentina y no sabes la historia de cada uno… Yo en mi profesion tambien puse plata de mi bolsillo para que la cosa funcionara. No generalices. Gracias
8 years, 1 month ago
yo también voy al JVG, es cierto, muchos lo detestan, sino pregúntenle al profesor Otero de Historia de España jaja!. Si bien Pigna no es santo de mi devoción, me parece que en cierrrrto punto no es malo lo que hace, en el sentido que se dedica a divulgar, es eso un DIVULGADOR, quiero creer que si se propusiera podría producir algo de mas calidad…
7 years, 11 months ago
Primero que lo que produce es totalmente parcial.
Segundo, tiene un equipo de esclavos que trabajan por él, conozco uno. Él se reserva para los medios, las conferencias y las figuraciones.
Es un mediático.
Su revisionismo es un revisionismo funcional a la ideología de sus mecenas.
7 years, 11 months ago
pi31416
Primero que lo que produce es totalmente parcial.
Como lo que produjo cualquier otro de su ramo en la historia…
O vos crees Pi que Josefo o Tacito eran “imparciales”…?
pi31416
Segundo, tiene un equipo de esclavos que trabajan por él, conozco uno.
Que significa “esclavos”…?
Los tiene atados con cadenas y los decapita cuando no se portan bien…?
Les paga poco…?
Seria eso valido como prueba de que miente…?
pi31416
Él se reserva para los medios, las conferencias y las figuraciones.
Nuevamente… Seria eso valido como prueba de que miente…?
Cual es el problema.. que no lleva a la TV a sus empleados…?
Macri tampoco lo hace… no…?
pi31416
Es un mediático.
Y…?
No sera que ser “mediatico” es una forma de llevar la historia a gente que de otra manera no tocaria un libro de historia ni con un palito…?
Y de enseniarle a la gente cuales fueron los errores de nuestra historia… para no volver a repetirlos…?
No sera que ser mediatico le causa miedo a la oligarquia, rancia y de turno…?
No sera que no conviene que la gente aprenda a buscar otra version de la historia…?
pi31416
Su revisionismo es un revisionismo funcional a la ideología de sus mecenas.
Y esto no lleva al primer punto…
Acaso los que nos contaron la historia oficial, no respondian a sus mecenas…?
O los escritores e historiadores de la Oligarquia formados detras de Saavedra, Martin Rodriguez, Rivadavia… lo hacian por conviccion, y los del “otro bando” alienados deras de Moreno, Castelli, Monteagudo son mercenarios sin conviccion…?
Un saludo…
7 years, 11 months ago
pietraroja
Como lo que produjo cualquier otro de su ramo en la historia…
O vos crees Pi que Josefo o Tacito eran “imparciales”…?
Si, las personas somos parciales, pero algunos son más parciales que otros
Que significa “esclavos”…?
Los tiene atados con cadenas y los decapita cuando no se portan bien…?
Les paga poco…?
Seria eso valido como prueba de que miente…?

Significa que en muchos casos no paga porque los pibes necesitan tener alguna experiencia. Chapear con que trabajaron “con” Felipe. Una especie de pasantía.
Nuevamente… Seria eso valido como prueba de que miente…?

¿yo hablé de mentir?
Cual es el problema.. que no lleva a la TV a sus empleados…?

Lo objetable es que hace propias investigaciones de otros. Les pega una leidita y sale con fritas.
Macri tampoco lo hace… no…?

Ese payaso merece un foro exclusivo.
Y…?
No sera que ser “mediatico” es una forma de llevar la historia a gente que de otra manera no tocaria un libro de historia ni con un palito…?
Y de enseniarle a la gente cuales fueron los errores de nuestra historia… para no volver a repetirlos…?
No sera que ser mediatico le causa miedo a la oligarquia, rancia y de turno…?
No sera que no conviene que la gente aprenda a buscar otra version de la historia…?

Lo conveniente es que se muestren TODAS LAS VERSIONES DE LA HISTORIA.
Mirá, no sé si sabes, pero te comento que las bibliotecas escolares fueron inundadas con libros de la “historia oficial” y eso es tan nefasto como inundarla con la historia de Mitre.
Al final, antes las bibliotecas estaban más equilibradas por recibir en calidad de donación, diferentes autores.
Y te estoy hablando de de títulos que tienen 50 o más ejemplares.
Y esto no lleva al primer punto…
Acaso los que nos contaron la historia oficial, no respondian a sus mecenas…?
O los escritores e historiadores de la Oligarquia formados detras de Saavedra, Martin Rodriguez, Rivadavia… lo hacian por conviccion, y los del “otro bando” alienados deras de Moreno, Castelli, Monteagudo son mercenarios sin conviccion…?

Y consecuentemente a mi primera respuesta
Un saludo…

Otro para vos pietra
7 years, 11 months ago
Me parece que es una cuestión de “celos” que otra cosa las criticas. Pigna le debe el existo a mario pergolini que lo invito como columnista a su programa y despues tuvieron algun que otro trabajo juntos.
El que lee a pigna, sobre todo la serie de “los mitos…” sabe que es un paneo (el mismo lo explica asi algunas veces) obviamente para saber toda la historia hay que leer volúmenes y volúmenes y este es un libro de menos de 400 paginas (al menos el primer tomo)
Todos los hisotiriadres toman posturas (Una, la mas aburrida y tal ves la mas correcta, la Neutral) despues tenes historiadores que se tiran a la derecha o a la izquierda, a mi me gusta la posición de malos y buenos que hace Pigna, despues si al lector le interesa saber mas, va a buscar, pero pigna es una buena entrada al mundo historico argentino, no entiendo por que hay tantas criticas feroces, igual a pesar de todo lo que dicen, la gente lo consume, algo habra hecho…
7 years, 8 months ago
nau77
. . . pero pigna es una buena entrada al mundo historico argentino, no entiendo por que hay tantas criticas feroces, igual a pesar de todo lo que dicen, la gente lo consume, algo habra hecho…
Porque la entrada es sesgada y a corde con el relato.
O sea, es la historia que Cristina quiere escuchar.
A Sarmiento, por ejemplo lo descontextualiza y toma recortes de aquí y allá. Con su selección lo deja como un ogro.
e los méritos de su gestión nada y lo peor quizá sea que lo juzga con los valores y perspectva del siglo XXI
7 years, 8 months ago
nau77
Me parece que es una cuestión de “celos” que otra cosa las criticas. Pigna le debe el existo a mario pergolini que lo invito como columnista a su programa y despues tuvieron algun que otro trabajo juntos.
El que lee a pigna, sobre todo la serie de “los mitos…” sabe que es un paneo (el mismo lo explica asi algunas veces) obviamente para saber toda la historia hay que leer volúmenes y volúmenes y este es un libro de menos de 400 paginas (al menos el primer tomo)
Todos los hisotiriadres toman posturas (Una, la mas aburrida y tal ves la mas correcta, la Neutral) despues tenes historiadores que se tiran a la derecha o a la izquierda, a mi me gusta la posición de malos y buenos que hace Pigna, despues si al lector le interesa saber mas, va a buscar, pero pigna es una buena entrada al mundo historico argentino, no entiendo por que hay tantas criticas feroces, igual a pesar de todo lo que dicen, la gente lo consume, algo habra hecho…
Eso que marqué es el problema. El mundo real no es como una película de Ben Affleck. No hay “posiciones de malos y buenos”. Hay personas reales, que existieron en un determinado momento histórico.
7 years, 8 months ago
francilinares
Yo, soy admirador de rosas.
No por eso, estaba de acuerdo con la marsoca, eran asesinos, cortaban cabezas.
Hay mucho de difamacion en contra de Rosas, no te olvides que perdio la guerra, y la historia la cuentan los que ganan… “la Academia” como los llamaba Jose Maria Rosa…
Por ejemplo, Jose Rivera Indarte… un periodista mercenario de su epoca como hoy lo son muchos que vemos por la tele, recibia un dividendo por cada muerto que le hachacara a Rosas… conocidas como “las tablas de sangre…” La firma inglesa “Lafone”, que tenia un gran poder sobre la economia de Montevideo… paga un penique por cada muerto que los periodostas mercenarios le atribuyeran a Rosas… asi se dice Jose Rivera Indarte se hizo una changuita de 480 peniques… fuente, Jose Maria Rosa.
Segun Jose Maria Rosa, Rosas no fue tan sangriento como los unitarios… y sus actos violentos se produjeron casi en su mayoria, durante octubre de 1840 y durante abril de 1842… durante los bloqueos anglofanceses… lo que ameritaba medidas de seguridad nacional…. la Patria estaba en estado de guerra, bloqueada, y habia traidores que remaban para el lado de las potencias enemigas que nos bloqueaban…
7 years, 8 months ago
 

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