mikeyalo
Esta bien lo que decis natural pero te equivocas en una cosa diciendo que rommel era el encargado de manejar la invasion de los aliados contra los del eje.. en las costas de normandia en francia…
rommel en ese momento se encontraba en Africa aunque no estoy completamente seguro por que quizas haya vuelto para cuando los aliados atacaron el 6 de junio de 1944 tras un atraso que tuvo el general Ike sobre la decision de mandar las flotas con los soldados por el canal de la mancha a causa de una gran tormenta que se venia…. pero tuvo suerte y envio justo al ejercito despues de que pasara la tormenta justo en el momento menos indicado para las tropas enemigas alemanas..
he leido algo cosas de que estaba como general y cosas de que no estaba como general , si alguien sabe por favor que lo diga , lo unico que se es que tuvo la intencion de asesinar al III Reich pero fallo y luego se suicido con veneno…
Erwin Rommel fue enterrado con grandes honores militares… pero para mi no deberia haber recibido honores sino que juzgarlo en muerte por crimines de guerra…
mike
Me olvide de nombrar que los norteamericanos se abastecian de miles de submarinos que eran los encargados de enviarles recursos ( comida , ropas , armas , etc ) … pero los alemanes se daban cuenta entonces les hundian la mayoria de los submarinos pero como eran tantos muchos de ellos lograban pasar al no ser destruidos por los alemanes…
otra cosa es erroneo que los aliados se abastescan mediante submarinos, yno dudo que los tengan pero tampoco es cierto que tengan “miles de submarinos”.
mike
primero yo nunca dije que Rommel estaba de parte de los aliados.
segundo para 1944 los alemanes ya han sido derrotados en Africa.
tercero Rommel es efectivamente uno de los generales encargados de detener la invacion en el frente occidental.
voy a relatar como he leido la muerte de Rommel “luego que se conoce su participacion en el fallido atentado contra Hitler van a buscarlo a su casa(su hijo estaba de permiso casualmente) y le dicen que debe acompañarlos(no pongo quienes fueron porque no recuerdo si eran Gestapo o SS los que van a buscarlo), al ir por la carretera se detienen y mientras uno acompaña y conversa con el hijo de Rommel el otro se queda con el, minutos despues llaman apresuradamente a su hijo y al otro militar para ir de urgencia a algun hospital porque el general ”se habia descompuesto“ naturalmente al llegar al hospital esta sin vida”….hasta la version que conosco de la muerte de Rommel.
coco1190
Aleman, y es Yanqui o en todo caso Estado Unidense, no americano…
solamente coregir algo no es yanqui tampoco (el termino yanqui es aplicado a la parte norte del pais y no al pais entero), es ejercito estadounidense.
13 years, 7 months ago
Disculpame me manifeste mal .. se que rommel era el general del ejercito aleman… y no manejaba a los aliados sino que estaba en los del eje… no te quise corregir en si habias dicho algo mal sobre que rommel era de los aliados.. simplemente tenia la duda de saber si rommel defendio las costas de normandia al momento del ataque de los aliados??… por que he leido muchas cosas que decian que rommel era el encargado en ese momento pero lo que me sorprendio fue que mi profesora de historia nos habia dicho hace mucho que el en ese momento se encontraba en Africa… es por eso mi duda! alguien que me la pueda sacar y sepa mucho del tema se lo agradeceria…
13 years, 7 months ago
Creo que hay una mayoría coincidente: el mejor ejército el alemán.
A pesar de ello……….
Hay algo que me parece que nadie mencionó, un elemento importante, Inglaterra tenía el radar, maximizó los pocos aviones que poseía y ganó la Batalla de Inglaterra. También que Alemania, en vez de dedicarse a destruir los aerodromos, entró en el juego de Churchill y comenzó el bombardeo a civiles, sin ningún beneficio para la preparación de la invasión a Inglaterra.
Otro elemento que ayudo a los Aliados a ganar la guerra fué el código en clave de las comunicaciones alemanes, toda la guerra siguieron con el mismo código, parece increible no ? teniendo en cuenta que hoy en día nos manejamos con claves y por seguridad hay que cambiarla seguido.
Y también el problema de Alemania que estuvo dirigida por el cabo Hitler, el cual no aceptaba opiniones en contrario, el único que se enfrentó y dió sus opiniones claras…… Erwin Rommel.
13 years, 3 months ago
En cuestiones de material belico, mejoras tecnicas, y mandos efeicientes, Alemania contaba con lo mejor de la epoca. Los demas ejercitos no eran malos pero fueron mejorando muchos aspectos sobre la marcha, a medida que el conflicto demandaba mayores innovaciones.
13 years, 3 months ago
Alemania tenia mucho de los mejores equipos bélicos, pero esto al empezar la guerra. también al mejor estratega militar Rommel, tenia al tiger y el super tiger. pero la gran falencia de este poderoso ejercito fue la lenta capacidad para el cambio y agilidad de respuesta (característica criticada por rommel a sus superiores) cada cambio de estrategia en los frentes tenia que ser aprobada por Berlin, este orden excesivo no permitió una resistencia de la Francia ya invadida por los aliados.
una ves leí que el mejor general Aliado era hitler, en algunos casos facilitaba la vida a los aliados
pero los demás ejércitos tenian grandes cualidades, el numero de americanos y sus fabricas virgenes de bombardeos, el numero de rusos y el mejor tanque de la guerra el T-34, determinacion britanica y su radar, el honor de la marina y fuerza aerea de los japoneses y sus zeros.
mikelayo, Rommel fue el diseñador de la muralla atlántica que defendería a Alemania y estaba a cargo de ella pero al momento del ataque aliado a normandia Rommel se encontraba en Alemania, no recuerdo si en una reunión o visitando familiares, pero en todo caso el comandaba pero no estaba en ese preciso momento
13 years, 3 months ago
bueno a mi talvez me contradigan pero creo que japon tenia un ejercito con una moral increible y que si no hubiera sido por el mal comando de hitler que los termino dejando solos contra medio mundo ellos ubieran ganado
13 years, 3 months ago
Nah, la moral del ejército japonés era impresionante, pero su capacidad industrial era 10 veces inferior a la de Estados Unidos. Y encima el componente aeronaval de la guerra del Pacífico era crucial. En última instancia se definía más rápido o más lento por cuál fuera el bando que tuviera más y mejores barcos y aviones.
13 years, 3 months ago
Perdón, pero cuales serían las características más importantes para definir la calidad de un ejército?
la moral, su nivel de entrenamiento, disciplina, capacidad combativa de las unidades, organización, armamentos?
Se puden evaluar estas características en abstracción del desarrollo económico-social y de la situación política de cada país?
13 years, 3 months ago
Sin duda alguna el mejor ejercito fue el wermach aleman, esto le sirvio de mucho al final debido a la absoluta estupides de la estrategia seguida por el gobierno.
solamente un idiota o un loco ataca a gran bretaña y a la union sovietica al mismo tiempo que intenta controlar africa del norte con los italianos. ja que total un frente mas uno menos no era gran cosa…+
De todas formas los “killmark´s” alemanes son impresionantes mireselos como se quiera, que otra no les quedaba si entraron en gerra con todos (o casi ).
Hay que reconocer que al final los sovieticos los aplastaron por desgaste, despues de 26 millones de vajas entre siviles y miliatares, en cada batalla desde krusk-citadelle.
La poitica y los hombres no son buena mescla…..
13 years, 1 month ago
El mejor ejercito es aquel que tiene conciencia de clase y sabe por lo que está luchando, sea su territorio o uno que quiera defender, porque después le toca al de el.
La historia oficial y el cine nos dice que primero grecia luego roma, los cruzados, los tercios de flandes, la marina inglesa, napoleon, los alemanes etc, pero todos estos fueron derrotados muchas veces por gente común que defendía su tierra sin instrucción perfecta, pero si con conciencia de lo que hacía.
Les obsequio un ejemplo:
Durante la operación Barbarroja, el grupo de ejercitos centro tenía como subalterno a Von Manstein, este avanzaba sobre la estepa rusa destruyendo ejercitos rusos a su paso. Un día estando el frente tranquilo, apareció un KV-1 (Tanque pesado ruso Klementi Voroshilov) se metio entre sus líneas destruyendo todo a su paso: tanques cañones y ametrallando a soldados, finalmente lo destruyeron dandole por atras con un pak 75, cuando sacaron al conductor que todavía vivía, lo interrogaron, en presencia de manstein, y este les dijo que la semana pasada manejaba un tractor en un koljos y que fue reclutado para manejar el tanque. Acto seguido Manstein reflexiono, es solo cuestión de tiempo de que nos hechen a patadas de estas tierras
13 years, 1 month ago
Karthum
El mejor ejercito es aquel que tiene conciencia de clase y sabe por lo que está luchando, sea su territorio o uno que quiera defender, porque después le toca al de el.
La historia oficial y el cine nos dice que primero grecia luego roma, los cruzados, los tercios de flandes, la marina inglesa, napoleon, los alemanes etc, pero todos estos fueron derrotados muchas veces por gente común que defendía su tierra sin instrucción perfecta, pero si con conciencia de lo que hacía.
Les obsequio un ejemplo:
Durante la operación Barbarroja, el grupo de ejercitos centro tenía como subalterno a Von Manstein, este avanzaba sobre la estepa rusa destruyendo ejercitos rusos a su paso. Un día estando el frente tranquilo, apareció un KV-1 (Tanque pesado ruso Klementi Voroshilov) se metio entre sus líneas destruyendo todo a su paso: tanques cañones y ametrallando a soldados, finalmente lo destruyeron dandole por atras con un pak 75, cuando sacaron al conductor que todavía vivía, lo interrogaron, en presencia de manstein, y este les dijo que la semana pasada manejaba un tractor en un koljos y que fue reclutado para manejar el tanque. Acto seguido Manstein reflexiono, es solo cuestión de tiempo de que nos hechen a patadas de estas tierras
Claro, pero tené en cuenta que el KV1 era prácticamente indestructible por las armas alemanas de 1941/42. O sea, era casi como mandar a alguien con una ametralladora ó un fusil de francotirador, atrincherado en una montaña, a que detenga un pelotón armados con fusiles de la primera guerra. Poné al mismo conductor en un T26 y no duraba dos minutos.
Y quien financio a los alemanes me pregunto

No sé si los financiaron, pero que hicieron negocios a lo pavote, los yanquis y los británicos.
13 years, 1 month ago
juanml82
Claro, pero tené en cuenta que el KV1 era prácticamente indestructible por las armas alemanas de 1941/42. O sea, era casi como mandar a alguien con una ametralladora ó un fusil de francotirador, atrincherado en una montaña, a que detenga un pelotón armados con fusiles de la primera guerra. Poné al mismo conductor en un T26 y no duraba dos minutos.
De acuerdo
13 years, 1 month ago
Karthum
El mejor ejercito es aquel que tiene conciencia de clase y sabe por lo que está luchando, sea su territorio o uno que quiera defender, porque después le toca al de el.
La historia oficial y el cine nos dice que primero grecia luego roma, los cruzados, los tercios de flandes, la marina inglesa, napoleon, los alemanes etc, pero todos estos fueron derrotados muchas veces por gente común que defendía su tierra sin instrucción perfecta, pero si con conciencia de lo que hacía.
Les obsequio un ejemplo:
Durante la operación Barbarroja, el grupo de ejercitos centro tenía como subalterno a Von Manstein, este avanzaba sobre la estepa rusa destruyendo ejercitos rusos a su paso. Un día estando el frente tranquilo, apareció un KV-1 (Tanque pesado ruso Klementi Voroshilov) se metio entre sus líneas destruyendo todo a su paso: tanques cañones y ametrallando a soldados, finalmente lo destruyeron dandole por atras con un pak 75, cuando sacaron al conductor que todavía vivía, lo interrogaron, en presencia de manstein, y este les dijo que la semana pasada manejaba un tractor en un koljos y que fue reclutado para manejar el tanque. Acto seguido Manstein reflexiono, es solo cuestión de tiempo de que nos hechen a patadas de estas tierras
Excelente observación Karthum .Sabia reflexión la de Manstein, siguiò el camino de los caballeros teutónicos, de, los suecos, de Napoleòn, todos terminaron desfondados en la estepa rusa.
No entiendo como surgen cada tanto temas como este, pareciera que quisieran reescribir la historia en base a los “si no hubierean hecho esto”, “si hubieran hecho esto otro”. Basta por favor, la perfecta maquinaria militar germana, fue desportillada por las masas de obreros y campesinos (subhumanos según los nazis) . Parecen mulas ciegas de noria dando vueltas, no van a cambiar las cosas por un puñado de deseos nostalgicos. La única realidad es que Ivan le estropeo el tafanario a Fritz, por decirlo
de manera elegante. Y no hay más tu tia con esto. Si quieren sostener que el mejor ejercito de la II guerra mundial fue el alemàn sostengalo pero no olviden que fue el mejor ejercito con el culo roto y
esa es la única verdad, la realidad.
13 years, 1 month ago
Dos respuestas: No importa si era un KV-1 (¿ como estos subhumanos tenían mejor armamento?), eso aparte, la realidad de Manstein era que si un campesino con una semana de entrenamiento se interno entre sus filas, que pasaría cuando se organizen? (Stalingrado-Kursk etc). Las legiones romanas fueron derrotadas por el estribo del caballo, porque este permitía a los “Barbaros” disparar flechas desde los caballos, al baron Richtoffen lo derribo un fumigador de campos, Al mismo General paz le enlazaron los cañones en “La Tablada” y este fue El Chacho peñaloza, lo que importa son la convicciónes de los que pelean, y no siempre los ejercitos, Que quedo de Esparta?, como puede ser que las guerrillas de las FARC Colombianas se mantienen desde hace 40 años? como los vietnamitas derrotaron por cansancio al ejercito mas caro del mundo.
Los alemanes tenian una lista de Ases de 30 pilotos con mas de 150 victorias, pero cualquier As ruso con 20 o 30 derribaba ases alemanes. ¿ Se entiende el concepto de eficiencia?
Las mayores derrotas militares Inglesas fueron con los zulues y los japoneses en Singapur, no con los alemanes precisamente.
Con respecto a la financiación de Hitler: Daimler Benz-IG Farben-Krupp-Tyssen-Siemens-Bayer-Ford motors-Petroleo ingles de Ploesti-etc etc
13 years, 1 month ago
Estaba pensando algo parecido… un sistema de armas, cualquiera, es esencialmente una combinación de persona/máquina, sea un submarino nuclear ó un tipo armado con cascotes. Definitivamente es importante y mucho la moral y el conocimiento de las personas que empuñan esas armas. Por eso fueron tan importantes los oficiales instruidos en Europa que participaron en nuestras guerras de independencia ó la moral y el código de honor del ejército japonés en la 2gm por ej. Si tenés el mejor arma pero el que la empuña no sabe usarla o no tiene el valor para hacerlo, entonces de poco te va a servir. Cuando los alemanes atacaron Francia en la 2gm lo hicieron en inferioridad númerica sino también con tanques inferiores a los franceses. Pero mientras que el entrenamiento y las tácticas alemanas fueron excelentes, los generales franceses nisiquiera sabían como sacar provecho a sus modernas (y en varios aspectos, mejores) armas. Pero no dejemos de lado la tecnología, excepto en los casos en que el tipo de combate tiende a anular las diferencias tecnológicas, como la guerra asimétrica y de guerrillas… Iraq es el mejor ejemplo moderno de eso. Ahora el KV1 era invencible para los estándares de 1941. Obviamente si los tipos que están adentro no tienen los huevos para mandarse frente a toda una columna enemiga ó no saben apuntar los cañones (o las balas están vencidas, como nos pasó mientras los ingleses desembarcaban en Malvinas al alcance de una batería de 105mm argentina) no te sirve de nada. Pero cuando llego el momento de combatir los alemanes le podían tirar de frente con todo lo que tenían y no le iban a hacer nada.
Con respecto a los pilotos de caza, hay que tener en cuenta que en la gran mayoría de las veces los pilotos derribados nisiquiera llegaban a ver a su atacante. Podés ser grosísimo, pero te cayó un enemigo desde el sol, sin que lo pudieras ver y fuiste.
13 years, 1 month ago
si el aleman tenia un organizacion y disciplina exelente..
pero me quedo con el ejercito rojo.. esta demostrado que la union sovietica gano la guerra empujo a alemania desde la misma rusia.. hasta berlin ..
no contaba con gran organizacion ni grandes recursos..
mas alla de la gran industria pesada que tenia la urss
pero la llamada guerra patriotica llamada stalin fue suficiente para movilizar a una nacion contra los alemanes
13 years, 1 month ago
-sakuragi-
si el aleman tenia un organizacion y disciplina exelente..
pero me quedo con el ejercito rojo.. esta demostrado que la union sovietica gano la guerra empujo a alemania desde la misma rusia.. hasta berlin ..
no contaba con gran organizacion ni grandes recursos..
mas alla de la gran industria pesada que tenia la urss
pero la llamada guerra patriotica llamada stalin fue suficiente para movilizar a una nacion contra los alemanes
Claro que empujaron a los alemanes… todas las factorías de su extensa nación no paraban de producir más tanques y aviones que las de los alemanes (más debilitadas por sostener una guerra en 2 frentes) y cada vez de mejor calidad. La realidad final fue que en la guerra en Europa del Este entre 1941 y 1945 Alemania perdió 1 soldado por cada 4 que perdió la Unión Soviética. El mérito que tuvieron los rusos es que poseían unas reservas humanas y de infraestructuras impresionantes. Por cada soldado que perdían tenían a 2 nuevos listos para luchar, eso unido al patriotismo y decisión de los rusos y el gran desgaste que sufrieron en la etapa final de la guerra los alemanes (atacados a la vez desde Normandía e Italia por los aliados y en el Este por los rusos), decidió el resultado final de la guerra.
Que conste que no defiendo a los alemanes (ni al genocida de su líder). Pero tuvo mérito al final su resistencia frente a la superioridad de hombres y de recursos de los aliados y los rusos. Nunca sabremos lo que habría pasado si los alemanes no hubieran tenido abierto otro frente en Europa occidental y hubieran sumado las divisiones que tenían allí junto a las que tenían combatiendo en el Este contra los rusos… afortunadamente no tuvieron éxito, pero hasta 1941 llegaron a tenerlo muy cerca (a las puertas de Moscú)
13 years ago
en el comienzo los alemanes llevaban la ventaja tenian el mejor ejercito del mundo ,pero bueno la guerra se fue desarrolando y los que mejor terminaron fueron los de EEUU que tenian los mejores armamentos.
13 years ago
sin dudas el aleman, trabajaban muy bien, creo q fracasaron por algo muy sencillo, nunca, jamas de los jamases va a poder dominar a todo el planeta, todo poder absoluto se debilita y siempre hay gente q se va a oponer, ennuestra historia todos los q lo intentaron fracasaron y creo q nunca nadie lo va a lograr.
13 years ago
Leonardo Garcia
Estoy de acuerdo con la mayoria que los Alemanes eran mejores en muchos aspectos, fue Hitler quien los llevo a la derrota
No podria asegurar que solamente Hitler lo llevo a la derrota, no todas las decisiones las tomo Hitler, digo en el campo de batalla, bueno, lo de la URSS, y el frio y todo eso tambien jodio
13 years ago
Las banalidades que hay que leer.
Si tuvieran tres dedos de frente, puñado de hipocefálicos, podrian poner los cosas en contexto;
Los Rusos, no solo tenian 5 veces mas recursos humanos que el Reich, si no que el tanto Inglaterra como los Estados Unidos los abastecieron militarmente y economicamente.
Los Rusos no tenian mejores tanques que los Teutonos, para el tiempo en la basofia del KV-1/2 llego al frente, el majestuoso Panzerkampfwagen VI Tiger Ausf. E (Sd.Kfz. 181) estaba casi terminado (a mediados del 42 llego, y domino los campos de batalla hasta el 44, que fue remplazado por el Panzerkampfwagen VI Tiger Ausf. B (Sd.Kfz. 182).
Es avergonzante que vosotros que elogian a la Wehrmacht, no hayan mencionado a la Waffen-SS. La Waffen-SS, sin lugar a dudas, fue y sera, la mejor fuerza militar que el mundo jamás pudo contemplar.
Piensen en esto:
Alemania estaba en una inferioridad absoluta material y numéricamente. Mientras que países como Inglaterra, Francia, Rusia, EE.UU., etc. podían concentrar sus fuerzas sobre un solo enemigo (porque Italia no contaba), Alemania debió pelear en seis frentes simultáneos. Sin embargo las victorias Alemanas sobre ejércitos que los doblaban o triplicaban en numero fueron abundantes y abrumadoras. En muchas batallas, los Alemanes demostraron una superioridad táctica y estratégica, generada por una sólida lealtad para con nuestra raza, pueblo y Führer, que solo pudo ser derrotado materialmente, y nunca moralmente, por las abrumadoras fuerzas de las Potencias Judeo-Bolcheviques-Masonicas.
12 years, 11 months ago
Me inclino por el ejército aleman, prácticamente solo se batió con las mayores potencias de la época. Por otro lado no justifico las razones que los llevaron a pelear. No existe algo como una raza superior, ni siquiera en una guerra, solo existen mejores comandantes y mejores métodos de entrenamiento. Así, tenemos a la Francia de principios de siglo XIX, con Napoleon, en la segunda guerra púnica, una gran cantidad de soldados del ejército de Anibal no eran cartagineses, pero gracias a su comandante fue la mejor fuerza militar de su época. Un ejemplo del asunto del entrenamiento son los griegos de las guerras médicas.
12 years, 11 months ago
vonss
En muchas batallas, los Alemanes demostraron una superioridad táctica y estratégica, generada por una sólida lealtad para con nuestra raza, pueblo y Führer, que solo pudo ser derrotado materialmente, y nunca moralmente, por las abrumadoras fuerzas de las Potencias Judeo-Bolcheviques-Masonicas.
lo de las victorias tacticas en los 6 frentes es cierto a medias, desir que tubo victorias estrategicas es una falacia tan absurda como la de la rasa superior ( al fin y al cabo esta demostrado que no son superiores en nada desde el punto de vista biologico), los alemasnes perdieron la guerra porque no supieron neutralisar a los britanicos tanto tactica como estrategicamente barbarrosa era un desproposito teniendo el frente atlantico y el africano abiertos y pendientes de una resolucion tanoto politica como militar. hitler perdio la guerra cuando la declaro a los eeuu ya que obligo a los yankis a combatir en europa y proveer a los sovieticos con material .
Las waffen SS tienen un solo defecto como fuersas de elite y es la falta de supervivencia de sus tropas dado el fanatismo en algunos casos inhumano de sus miembros…..
12 years, 11 months ago
vonss
Las banalidades que hay que leer.
Si tuvieran tres dedos de frente, puñado de hipocefálicos, podrian poner los cosas en contexto;
Los Rusos, no solo tenian 5 veces mas recursos humanos que el Reich, si no que el tanto Inglaterra como los Estados Unidos los abastecieron militarmente y economicamente.
Los Rusos no tenian mejores tanques que los Teutonos, para el tiempo en la basofia del KV-1/2 llego al frente, el majestuoso Panzerkampfwagen VI Tiger Ausf. E (Sd.Kfz. 181) estaba casi terminado (a mediados del 42 llego, y domino los campos de batalla hasta el 44, que fue remplazado por el Panzerkampfwagen VI Tiger Ausf. B (Sd.Kfz. 182).
Es avergonzante que vosotros que elogian a la Wehrmacht, no hayan mencionado a la Waffen-SS. La Waffen-SS, sin lugar a dudas, fue y sera, la mejor fuerza militar que el mundo jamás pudo contemplar.
Piensen en esto:
Alemania estaba en una inferioridad absoluta material y numéricamente. Mientras que países como Inglaterra, Francia, Rusia, EE.UU., etc. podían concentrar sus fuerzas sobre un solo enemigo (porque Italia no contaba), Alemania debió pelear en seis frentes simultáneos. Sin embargo las victorias Alemanas sobre ejércitos que los doblaban o triplicaban en numero fueron abundantes y abrumadoras. En muchas batallas, los Alemanes demostraron una superioridad táctica y estratégica, generada por una sólida lealtad para con nuestra raza, pueblo y Führer, que solo pudo ser derrotado materialmente, y nunca moralmente, por las abrumadoras fuerzas de las Potencias Judeo-Bolcheviques-Masonicas.
O sea que a Alemania 1939-45 le pasó lo mismo que a Argentina en muchos campeonatos de futbol. tenemos el mejor equipo, el mejor juego pero los demás nos rompen el tujes y salen campeones mundiales y nosotros somos los eternos campeones “morales”.
Despertate Vonns desde la epoca de los caballeros teutonicos que la horda eslava les rompe el tafanario siempre que se lo propone.
Vamos a poner las cosas en su contexto, perdieron la guerra la perdieron de cabo a rabo, los pasaron por encima, los “Untermenschen” los aporrearon, se violaron a las germans y les partieron el país.
Eso es un hecho.
Y este es otro hecho los super soldados Waffen-SS mal que te pese terminaron igual.
12 years, 11 months ago
Si el ejercito Ruso se lo hubiera propuesto,podria haber llegado hasta el Canal de la Mancha porque los pasaron por arriba a los alemanes ,que si no es por los aliados que se apuraron para frenarlos,hoy seria otra historia.Tal vez mejor
12 years, 11 months ago
Pero la economía sovietica estaba hecha pelota por la guerra. Igual, ese es uno de los argumentos que usan quienes justifican el bombardeo a Hiroshima (no lo digo por vos, digo que hay gente que dice que el tema no era solamente asustar a los rusos para el mediano y largo plazo, sino especialemnte en lo inmediato: si la logística hubiera bancado el esfuerzo, el ejército rojo aplastaba a los aliados occidentales en 1945)
12 years, 11 months ago
ernesto ferrari
Si el ejercito Ruso se lo hubiera propuesto,podria haber llegado hasta el Canal de la Mancha porque los pasaron por arriba a los alemanes ,que si no es por los aliados que se apuraron para frenarlos,hoy seria otra historia.Tal vez mejor
El hecho de que los rusos perdieron 20000000 de personas durante la guerra de los que al menos la mitad eran combatientes demuestra la calidad de su ejército aunque segun Krushev esto se debió a la incompetencia e irresponsabilidad de determinados lideres sovieticos. Las bajas alemanas fueron de 8500000 y perdieron principalmente debido a la paralización de su industria.
12 years, 11 months ago
Yo sin duda me quedo con los ingleses. Debemos recordar que la U.R.S.S no estuvo desde el principio, por sus problemas internos, el ejercito frances era un chiste que los alemanes terminaron pronto y los estados unidos siempre llegan cuando los demás ya estan cansados. Por un tiempo los ingleses estuvieron combatiendo solos, que memorable la batalla de inglaterra donde los nazis ya se hacian dominadores del mundo, pero el ejercito ingles comandado por Winston Churchill les dio batalla y las mandoa reorganizar su estratégia.
12 years, 10 months ago
El mejor mejor ejercito fueel aleman, eran superiores en casi todo a demas de los ataques relampago que les ayudo muchisimo a invadir europa en muy poco tiempo y como antes se ha comentado hitler como vió que no podia acerse con el archipielago ingles arremetio contra los rusos, si a los rusos no los hubiera tocado hoy el mundo podira ser distinto a como es ahora.
12 years, 10 months ago
Para mi fueron las sovieticas, mientras estaba el pacto con alemania Stalin desarrollo una maquinaria de guerra sorprendente ademas de los valerosos y valientes hombres del ejercito rojo que aplastaron a los alemanes que, ademas de creer que ya ganaban la guerra con la URSS, no estaban los suficientemente equipados para el clima de esta.Los sovieticos hacian la guerra de guerrillas que destruyo a la blitzkrieg alemana y no se uso todo el arsenal de guerra sovietico, asi despues de destruir las tropas alemanas (embriagadas en vanagloria de Hitler) pudieron luchar y quedar como superpotencia durante la guerra fria
12 years, 10 months ago
Clavo
Che, hay que ser caradura para votar como mejor al ejercito Italiano!! Perdieron TODO
Tenes razon, como ejercito fue malisimo, pero lo que si tenian una muy buena Marina.
12 years, 9 months ago
mancil
Para mi fueron las sovieticas, mientras estaba el pacto con alemania Stalin desarrollo una maquinaria de guerra sorprendente ademas de los valerosos y valientes hombres del ejercito rojo que aplastaron a los alemanes que, ademas de creer que ya ganaban la guerra con la URSS, no estaban los suficientemente equipados para el clima de esta.Los sovieticos hacian la guerra de guerrillas que destruyo a la blitzkrieg alemana y no se uso todo el arsenal de guerra sovietico, asi despues de destruir las tropas alemanas (embriagadas en vanagloria de Hitler) pudieron luchar y quedar como superpotencia durante la guerra fria
Es cierto que los soldados soviéticos demostraron gran valor. Sin embargo, estaban mal equipados y mal entrenados al principio, de hecho había escases de armamento y la ofensiva de la operación barbarroja se pudo detener principalmente gracias al “General Invierno”.
12 years, 9 months ago
daniel garcia
Es cierto que los soldados soviéticos demostraron gran valor. Sin embargo, estaban mal equipados y mal entrenados al principio, de hecho había escases de armamento y la ofensiva de la operación barbarroja se pudo detener principalmente gracias al “General Invierno”.
Jajaja, buen chiste, respeto lo que dices pero la URSS tenia armamento de sobra en IIGM pero el sanguinario de stalin lo guardaba para la invasion de China, la peli Enemigo al Acecho no es tan real lo que muestra pero si los soldados no estaban muy bien entrenados ya que se realizaban muchos reclutamientos y las mayorias de pobres ivan a la guerra (buena forma de terminar la pobreza jejeje)
Clavo
Che, hay que ser caradura para votar como mejor al ejercito Italiano!! Perdieron TODO
la verdad que si nisiquiera cuando hicieron la imbasion de un pueblo aficano tubieron que pedirle a Hitler ayuda eran unos bebitos mama
12 years, 9 months ago
Jajaja, buen chiste, respeto lo que dices pero la URSS tenia armamento de sobra en IIGM pero el sanguinario de stalin lo guardaba para la invasion de China,

Es la primera vez que escucho eso, cual es tu fuente?
la verdad que si nisiquiera cuando hicieron la imbasion de un pueblo aficano tubieron que pedirle a Hitler ayuda eran unos bebitos mama
A qué te referís? La invasión de Etiopía la hicieron solos… y si hablas de la guerra en el Sahara… bueno, eso sería un episodio particular nomás.
12 years, 9 months ago
juanml82
Es la primera vez que escucho eso, cual es tu fuente?
A qué te referís? La invasión de Etiopía la hicieron solos… y si hablas de la guerra en el Sahara… bueno, eso sería un episodio particular nomás.
si, exactamente en la invacion de etiopia y eso cuenta.
Mi fuente es Historia Universal Academica Rodrigo Keiros Bogota, COlombia, 1989.
12 years, 9 months ago
mancil
Jajaja, buen chiste, respeto lo que dices pero la URSS tenia armamento de sobra en IIGM pero el sanguinario de stalin lo guardaba para la invasion de China, la peli Enemigo al Acecho no es tan real lo que muestra pero si los soldados no estaban muy bien entrenados ya que se realizaban muchos reclutamientos y las mayorias de pobres ivan a la guerra (buena forma de terminar la pobreza jejeje)
“Hasta el Zar cuando en 1914 le declaró la guerra al Kaiser tenía mas fusiles que nosotros.”Esta frase textual de Krushev demuestra que tan de sobra era el armamento de la Unión Soviética, y da validez a Enemigo al Acecho. Y perdieron como 1000000 de soldados en la campaña finlandesa contra soldados peor armados que ellos, lo que demuestra su nivel de entrenamiento. Lo del “General Invierno” no es un chiste.
12 years, 9 months ago
daniel garcia
“Hasta el Zar cuando en 1914 le declaró la guerra al Kaiser tenía mas fusiles que nosotros.”Esta frase textual de Krushev demuestra que tan de sobra era el armamento de la Unión Soviética, y da validez a Enemigo al Acecho. Y perdieron como 1000000 de soldados en la campaña finlandesa contra soldados peor armados que ellos, lo que demuestra su nivel de entrenamiento. Lo del “General Invierno” no es un chiste.
si, se que no es un chiste eso del “General Invierno” peor me gusto como lo dijiste
12 years, 9 months ago
Para mi se divide en dos partes la primera sin duda fue el ejercito Nazi y luego de Stalingrado el ejercito rojo fue imparable, a partir de esa batalla el ejercito ruso no retrocedio ni un solo paso.
12 years, 9 months ago
Me sumo tarde a la encuesta, ya me pondré al día.
Creo que la pregunta debería abarcar a las tres fuerzas (Aérea, Naval y Terrestre) que, si bien las Alemanas tuvieron destacada participación; hubo a mi entender una mejor cohesión en el mando aliado que permitió definir objetivos estratégicos más claramente.
En cuanto a Ejército en sí; voté por el Alemán (a comienzos de la guerra), ya promediando la contienda los Ingleses y Norteamericanos aprendieron y corrigieron muchos de sus errores; mientras que los Alemanes permanecieron en los suyos
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12 years, 9 months ago
El Ejercito Viii Al Mando De Montgomery Los Cuales Vencieron Al Ejercito De Rommel En El Alamein Eso Significo Una Gran Perdida Para Los Alemanes Ya Q Destruyeron Muchos Panzer Y Apartir De Hay El Poder Aleman Empezo Su Declive
12 years, 8 months ago
DEYNOS
El Ejercito Viii Al Mando De Montgomery Los Cuales Vencieron Al Ejercito De Rommel En El Alamein Eso Significo Una Gran Perdida Para Los Alemanes Ya Q Destruyeron Muchos Panzer Y Apartir De Hay El Poder Aleman Empezo Su Declive
Por mucho que los aliados occidentales hablasen de la guerra en el desierto, la gran verdad es que los números estaban en el frente oriental y no en otro lado.
12 years, 8 months ago
el ejercito aleman, sin dudas. pensar que combatio solo japon y alemania ( a italia ni lo cuento)contra 42 paises que ayudaron economicamente, mandaron recursos o tambien aportaron con pelotones en la guerra. y asi y todo aguantaron 6 años, y durante los primeros 3 la victoria era de 1 solo pais, contra el resto del mundo(en mayuscula), y perdio solo por el afan de conquistar territorios que tenia hitler, porque de no haber invadido la URSS ( ademas tenerla como aliada !) tenia que combatir solo por el frente del atlantico, sin que nadie molestar por el oeste.y despues de derrotar gb y eeuu preparar tropas unos años mas y ahi si invadir la urss.. pero si la historia se dio asi por algo sera no ?
kenyopen
Para mi se divide en dos partes la primera sin duda fue el ejercito Nazi y luego de Stalingrado el ejercito rojo fue imparable, a partir de esa batalla el ejercito ruso no retrocedio ni un solo paso.
El ejercito rojo no existia, mandar millones de civiles y ganar una guerra por ser mayoria no me parece de un buen ejercito, cada 1 aleman morian 7 o 9 rusos, ponete a pensar las bajas que tuvo el ‘'ejercito’' rojo. Y no retrocedio ni un paso porque asi lo mando Stalin, porque si era por el ejercito en el stalingrado se retiraban y estaria ondeando la bandera nazi. Y para eso stalin ordeno la estrategia de que uno llevaba el arma y al lado uno la municiones, si moria el del arma el de las municiones agarraba el arma y entraba a combatir y si era al reves el del arma se tenia que manejar con las municion del de al lado
12 years, 8 months ago
Que no existia el ejercito rojo? JAJAJAJA el E. Rojo tenia miles de tanques y aviones ¿eso no es un ejercito? uno de los mas grandes del mundo. Te etro mucho en la cabeza Enemigo al Acecho Sabes
12 years, 8 months ago
‘'no existia’' literalmente … mandar millones de civiles a una guerra y ganarla por ser mayoria no me parece que sea de un ejercito que se marque en la historia, no se ustedes, para mi, el mejor de la II guerra mundial fue el ejercito aleman.
12 years, 8 months ago
mancil
Que no existia el ejercito rojo? JAJAJAJA el E. Rojo tenia miles de tanques y aviones ¿eso no es un ejercito? uno de los mas grandes del mundo. Te etro mucho en la cabeza Enemigo al Acecho Sabes
Creo que debo citar a Sócrates: “Del mismo modo que un montón de maderos apiñados no constituye un barco, una gran turba no forma un ejército”. Las tácticas del ejército rojo eran las de 2avalancha humana", osea, una turba.
12 years, 8 months ago
el aleman porque gracias a su capacidad de lucha y profesionalismo llegaron a estar a razon de 1 aleman= 24 adversarios. es una gran diferencia.
12 years, 8 months ago
El mejor ejército, más allá de que estemos en contra de su ideología (que me parece una mier), es el alemán. No caben dudas. Esos tipos se enfrentaron al mundo!!
12 years, 8 months ago
Me parece que aca son todos cerebros lavados solo piensan en lo que inventaron los americanos un ejercito occidental no puede ser vencido por un bolchevique un ser inferior,los alemanes con mentalidad diciendo que los rusos eran infrahumanos al extremo de no copiar las tacticas tecnica y tecnologia sovietica sabiendo que en muchos casos era muy superior. La batallas de Stalingrado una de las batallas más cruentas de la historia. También significó el cambio de rumbo de la Segunda Guerra Mundial, y el convencimiento del mundo que Alemania no era invencible. Yo no cuestiono que el ejercito aleman sea el mejor, mi opinion es que es el mejor el ruso nada mas pero no soy arrogante ademas todos savemos quien gano y despues de todo el que gana es el mejor.
Sigan creyendo las grandes mentiras de ejecuciones sovieticas a sus compatriotas sigan creyendo lo que le dicen no son mas que loros o chupamedias. Alemania no tenia un ejercito para conquistar rusia no tenia el suficiente tiempo ni material para hacerlo y asi sucedio ni existe el invierno ni nada esos mitos se los comen solamentes los bebes.
Siempre han querido conquistar rusia y no han podido y no ha sido por el invierno, si no por las personas.
Las guerras de invierno siempre han existido punto final.
12 years, 8 months ago
elpablo2007
Me parece que aca son todos cerebros lavados solo piensan en lo que inventaron los americanos un ejercito occidental no puede ser vencido por un bolchevique un ser inferior.
Bueno… son opiniones después de todo. No hace falta descalificar al foro entero por no estar de acuerdo.
Se reconoce el valor del ejército bolchevique, pero lo del invierno es verdad. Fijate cómo terminó Napoleón!
Tendrías que ejercitar un poquito la tolerancia. Acá nadie dijo que el ejército norteamericano haya sido el mejor! Eso sí podría acercarse a lo que llamás “tener el cerebro lavado”, aunque tampoco adheriría a esa concepción.
12 years, 8 months ago
Mozz
Para ganar era increiblemente fácil. Mantener el pacto con la URSS, hacer pelota los aeródromos británicos hasta dejarlos sin reservas. Después te quedaba el desembarco en Gran Bretaña y listo, hacé mierda Rusia tranquilo, que no te joden desde el oeste
Saludos.
Me quedo con tu estrategia. Al oeste tienes una barrera oceánica que hace inviable todo asalto anfibio, a no ser que venga desde África como inicialmente ocurrió. Por eso, creo que la opción más factible hubiese sido: Polonia - Dinamarca - Noruega - Francia y el pack de holanda & bélgica - gran bretaña - África del norte (Petroleo sahariano: el mejor en calidad, os lo dice un Químico ) y luego la URSS, en ese orden y UNO por UNO.
12 years, 8 months ago
En mi humilde opinión el Alemán. obviamente en sus derrotas influyeron muchos factores “externos” pero desde los tiempos modernos hasta la fecha ha sido el mejor de todos
12 years, 7 months ago
para mi fue el americano por mas que el aleman tenia mejores armas,pereo el americano tenia otra diciplina de combate.tenia mas tegnologia nueva.hittler perdio porque le falto difinir la guerra
12 years, 7 months ago
NETWORVICTIM
Sin dudas fue el ejercito aleman, tenian mejor entrenamiento, mejor infraestructura, y mayor capacidad belica, pero todo eso fue arruinado por la sovervia y ambicion desmedida de hitler, que pretendia dominar el mundo y se creia el centro del universo.
Recuerden tambien lo que decian de la raza Aria, no se que que tan cierto sera esto, pero lo que si se, es que estudios estadisticos y cientificos, demostraron que los desendientes de sajones, como es el caso de los alemanes, finlandeses, noruegos, daneses, ingleses, y otros, poseen estadisticamente mayor coeficiente intelectual por sobre encima de otras razaz, como por ejemplo los semitas y amerindios y la raza negra.
che ningun moderador va a banear la pelotudez que dice este chabon?
Te cuento que Newton y Einstein eran judios, por si no lo sabias……
Ahora ya que estamos, me podés contar de que “raza” sos vos? tenés el pedrigree que lo certifique??
Ah si podés contame de que raza soy yo también!
12 years, 7 months ago
El aleman sin duda… los soldados mas capacitados, las mejores armas y no luchaban por q los mandaban sino por defender su patria y por el honor q esta les representaba… lo mejor de lo mejor…
y no olvidemos q los soldados de la SS estaban capacitados en artes marciales como el Ninjutsu
HH
12 years, 7 months ago
estem……..si luchaban por que se los mandaba.
El tema es que alemania se preparo para una guerra, el resto hueviaba. Cuando alemania arranco fue como los españoles contra los indios. No hay duda que los alemanes fueron mejores, despues ubo malas deciciones y una superioridad numerica e industrial y se fue todo al joraca…. y bue….pasado pisado… ya van a venir nuevas guerras con nuevos paises y chiches nuevos para analizar….
12 years, 7 months ago
El aleman si duda, fue el ejercito mas completo. En cuanto a los generales que estuvieron en la segunda guerra mudial me quedo con erwin rommel, lo desmostro cada vez que tuvo a su mando el ejercito en africa y en europa, aparte hay que mensionar al General Invierno, que derroto tanto a Napoleon, como a Hitler.
12 years, 7 months ago
Avare
indudablemente el aleman, se comió europa en unos años, muy pocas armas aliadas podian lastimar los panzer IV, la Luftwaffe tenia los mejores aviones y tacticas, los submarinos alemanes se tragaban las flotas inglesas y el Bismark era el arma perfecta de destruccion.
pero lo cog** el frío al idio** !!! jaja…
En realidad en los primeros años de la guerra los alemanes tenían pocos panzer IV y, si vamos al caso, el tanque invencible de aquellos años el KV1 soviético. La luftwaffe no tenía las mejores tácticas, al menos para campañas estratégicas (bah, para eso no tenía ni aviones adecuados) como demostró la batalla de Inglaterra. Los submarinos alemanes al fin de cuentas fueron superados por la USN y la RN (aunque vale decir que en ese caso estamos hablando de las dos mayores armadas del planeta combinadas). El Bismark…. el Bismark era un acorazado y la tecnología dictaba que el poder naval ya no estaba en manos de los acorazados sino de los portaaviones, cosa que Alemania no tenía
12 years, 7 months ago
juli4n
en las guerras de ahora se pelea por dinero
Que hay otro motivo para pelear??? Riqueza y poder!
Pequeño comentario para llamar la atencion: “ Snif, snif-snif, huelo apologia ”a algo“ en varios post. Warnung!”
12 years, 7 months ago
legionary
creo que no hay dudas, el aleman estaba motivado, equipado, entrenado… los demas… NO
se necesito la combinacion de los dos paises mas grandes del mundo y todos sus aliados para ponerlos de rodillas, y aun asi pelearon casi hasta el ultimo hombre (por eso quedo asi Alemania al finalizar la 2GM).
ahora, ustedes piensan que hubieran podido ganar de haber llegado a algun acuerdo con Stalin? (gracias Hitler por haber sido tan mal estratega, y no haber aprendido de los errores de Napoleon! )
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Hay un escritor ruso que dice que Stalin lo tenia todo premeditado, y que enrealidad espero que Hitler invadiera lugares como Polonia y demas, para despues aprovechar a los aliados, ganar la guera, y quedar como uno de los buenos de la pelicula para cumplir con su objetivo de expandir el comunismo por Europa.
12 years, 7 months ago
Posta q el mejor fue el alemán ! si no, no se tuviera q haber movilizado la maquinaria bélica de semejantes potencias y seudo-potencias. Además a los yanquis les vino tan bien esa guerra, que aun me atrevo a decir q parte de su situación industrial siguen con cierta “inercia”, producto de la industrialización de equipos bélicos (camiones; tanques; jeeps; etc.) que DESAFOTRUNADAMENTE los salvó de la depresión fulminante que se les venía… por algo son uno de los países q más fomenta y “apoya” los conflictos armados, vferdad?
por otro lado, ESTOY INDIGNADO ya con que a los malditos yanquis les sigamos diciendo “Americanos”… q falta de respeto para nosotros, los centro americanos y los demás países norteamiericanos (Mexico, Canadá) verdad?? …. GRRRR fucking yanquis !!!!!
12 years, 7 months ago
Spike_Shinobi
Hay un escritor ruso que dice que Stalin lo tenia todo premeditado, y que enrealidad espero que Hitler invadiera lugares como Polonia y demas, para despues aprovechar a los aliados, ganar la guera, y quedar como uno de los buenos de la pelicula para cumplir con su objetivo de expandir el comunismo por Europa.
Puede ser. Entiendo que en los '30 tanto británicos/franceses como soviéticos sabían que alguien tenía que parar a Hitler pero estaban tratando de que fuera el otro. Eventualmente le terminaron haciendo sanguchito.
10maxi01
Posta q el mejor fue el alemán ! si no, no se tuviera q haber movilizado la maquinaria bélica de semejantes potencias y seudo-potencias. Además a los yanquis les vino tan bien esa guerra, que aun me atrevo a decir q parte de su situación industrial siguen con cierta “inercia”, producto de la industrialización de equipos bélicos (camiones; tanques; jeeps; etc.) que DESAFOTRUNADAMENTE los salvó de la depresión fulminante que se les venía… por algo son uno de los países q más fomenta y “apoya” los conflictos armados, vferdad?
Nisiquiera lo dudes. Es más, no dudes que esa tendencia va a seguir cada vez más ya que la industria estadounidense poco a poco migra al sudeste asiático.
por otro lado, ESTOY INDIGNADO ya con que a los malditos yanquis les sigamos diciendo “Americanos”… q falta de respeto para nosotros, los centro americanos y los demás países norteamiericanos (Mexico, Canadá) verdad?? …. GRRRR fucking yanquis !!!!!

Totalmente de acuerdo. Si fuera escribiendo en inglés está la excusa de que no tienen otra palabra…. pero en castellano! aprendamosla: e-s-t-a-d-o-u-n-i-d-e-n-s-e
12 years, 7 months ago
para mi fue el aleman, que cometió un grave error, querer conquistar a todos los paises en seguida (en seguida como termino relativo)
pero su rigidez como cuerpo militar y sus avances cuando todos lo intentaban limitar, no tienen comparación.
12 years, 7 months ago
El ejercito Aleman sin lugar a dudas. Crearon tecnologia a mas no poder, tenian destreza y determinación.
Ese ejercito Aleman con las armas de esa época, barreria a varios ejercitos del presente, estoy seguro. Y probablemente barreria a varios ejercitos de las potencias actuales si no tuvieran la “trampita” de la bomba atómica y otros chiches.
Perdieron porque al final tenian a dos paises enormes en su contra como USA y la URSS que tenian mas soldados, a una potencia como Reino Unido y una hilera de paises menores que combatieron contra ellos. Al tener tal inferioridad númerica no pudieron contrarestrarla por un pelito, y perdieron.
Hubieran ganado contra cualquier ejercito de esa época, inclusive podrian haber ganado contra todos los ejercitos combinados si hubieran tomado mejores decisiones.
Por suerte no ganaron ellos y ganó USA y la URSS, los “buenos” para Hollywood.
12 years, 7 months ago
Ja, que fama que tiene el ejército alemán. Y creo que podría haber ganado la guerra para Hitler si el Führer no se hubiese empecinado en controlarlo tan ferréamente, y si hubiese escuchado a sus mejores hombres, como por ejemplo Rommel… que hizo todo lo posible para hacerle entender cómo hacer para repeler la invasión de las playas normandas… pero claro, el “súper líder” no pudo (o no quiso) hacerle caso.
12 years, 7 months ago
chosen
estem……..si luchaban por que se los mandaba.
El tema es que alemania se preparo para una guerra, el resto hueviaba. Cuando alemania arranco fue como los españoles contra los indios. No hay duda que los alemanes fueron mejores, despues ubo malas deciciones y una superioridad numerica e industrial y se fue todo al joraca…. y bue….pasado pisado… ya van a venir nuevas guerras con nuevos paises y chiches nuevos para analizar….
Muy buen cono cimiento de la historia, y la comparación con los españoles y los indios resulta muy precisa. También acertado en las causas de la derrota final de Alemania
fercho280
El aleman si duda, fue el ejercito mas completo. En cuanto a los generales que estuvieron en la segunda guerra mudial me quedo con erwin rommel, lo desmostro cada vez que tuvo a su mando el ejercito en africa y en europa, aparte hay que mensionar al General Invierno, que derroto tanto a Napoleon, como a Hitler.
También de acuerdo, ya somos dos los que mencionamos al “General Invierno”.
daniel garcia
Sin embargo, los alemanes lograron llegar hasta Moscú y en stalingrado murieron como 2000000 de personas de la que unos 200000 eran alemanes. Antes dije que no justifico la ideología que llevó a la lucha a los alemanes y los rusos estaban más habituados al frío, por lo quese pudo detener la operación barbarroja (gran triunfo del “General Invierno&rdquosmile. No siempre ganan las mejores tropas y en este caso al igual que en la toma de Constantinopla, el factor decisivo fue la desproporción, la mayor parte de los muertos de la guerra fueros soviéticos.
12 years, 7 months ago
En definitiva el mejor ejercito fue el aleman, todo lo que hicieron solos, casi sin ayuda de nadie. Creo que tenian muy buenas estrategias y demas para convertirse en uno de los mejores ejercitos de la epoca
12 years, 7 months ago
Hola me llamo Nicolas y quiero opinar que los alemanes son mejores porque panzer,Tiger mas hombres mejores armas lastima que Hitler no sabia que comandos hacer y perdio pero sirvio porque sino ya estariamos gobernados por alemania y ya estariamos perdidos!. y bueno elijo Alemanes porque tenia mejores cosas y eso es todo hasta luego! chau.
12 years, 7 months ago
juanml82
La luftwaffe no tenía las mejores tácticas, al menos para campañas estratégicas (bah, para eso no tenía ni aviones adecuados) como demostró la batalla de Inglaterra. Los submarinos alemanes al fin de cuentas fueron superados por la USN y la RN (aunque vale decir que en ese caso estamos hablando de las dos mayores armadas del planeta combinadas). El Bismark…. el Bismark era un acorazado y la tecnología dictaba que el poder naval ya no estaba en manos de los acorazados sino de los portaaviones, cosa que Alemania no tenía
El problema de la Luftwaffe no era táctico sino estretégico. El principal error que cometió Alemania (aparte de iniciar la guerra) fue pensar a su fuerza aérea como un brazo dependiente del ejército. No tenía fuerzas organizadas en las 3 dimensiones del campo de batalla, por eso carecía de aviación naval.
Su fuerza aérea fue concebida, básicamente para brindar apoyo aéreo cercano al ejército (la famosa blitzkrieg) que fue novedosa y eficaz contra enemigos que rápidamente podían ser dominados. Ahora, en un contexto de guerra total y global, esa estrategia no era apta. Nunca pudo afectar al corazón de la producción bélica aliada.
Los aliados tampoco tenían tan claro el panorama de la guerra aérea, aunque pudieron conseguir mediante el engaño y los ataques a la industria alemana, superioridad aérea sobre todo en el desembarco en Normandía.
El mando Alemán cometió el infantil error de pretender ganar una guerra más allá de donde se lo permitía su poder aéreo. Eso es un axioma desde que se inventó la aviación. No hay vuelta que darle.
10maxi01
Posta q el mejor fue el alemán ! si no, no se tuviera q haber movilizado la maquinaria bélica de semejantes potencias y seudo-potencias. Además a los yanquis les vino tan bien esa guerra, que aun me atrevo a decir q parte de su situación industrial siguen con cierta “inercia”, producto de la industrialización de equipos bélicos (camiones; tanques; jeeps; etc.) que DESAFOTRUNADAMENTE los salvó de la depresión fulminante que se les venía… por algo son uno de los países q más fomenta y “apoya” los conflictos armados, vferdad?
por otro lado, ESTOY INDIGNADO ya con que a los malditos yanquis les sigamos diciendo “Americanos”… q falta de respeto para nosotros, los centro americanos y los demás países norteamiericanos (Mexico, Canadá) verdad?? …. GRRRR fucking yanquis !!!!!
Comparto tu apreciación de la industria norteamericana. También ellos supieron aprovechar el impulso inicial que les dió el agro para fomentar la industria; cosa que nuestro país sólo hizo ocacionalmente.
12 years, 7 months ago
hay muy buenos libros de Paidos y de Ariel (que ahora distribuye paidos) sobre Alemania y la Segunada, recomiendo La conciencia Nazi, Los cientificos de Hitler (impresionante) y Stalingrad (sobre la invasion).
ademas de siempre leer alguna cronica del DORA que fue disparado muy pocas veces (al gheto y al sitio a Moscú) sobre la supremacia alemana en su ejercito y armamento (menos mal que mein führer no era militar, si no yo no existiria!!!)
salutti
12 years, 7 months ago
TenArcangel
El problema de la Luftwaffe no era táctico sino estretégico. El principal error que cometió Alemania (aparte de iniciar la guerra) fue pensar a su fuerza aérea como un brazo dependiente del ejército. No tenía fuerzas organizadas en las 3 dimensiones del campo de batalla, por eso carecía de aviación naval.
Su fuerza aérea fue concebida, básicamente para brindar apoyo aéreo cercano al ejército (la famosa blitzkrieg) que fue novedosa y eficaz contra enemigos que rápidamente podían ser dominados. Ahora, en un contexto de guerra total y global, esa estrategia no era apta. Nunca pudo afectar al corazón de la producción bélica aliada.
Los aliados tampoco tenían tan claro el panorama de la guerra aérea, aunque pudieron conseguir mediante el engaño y los ataques a la industria alemana, superioridad aérea sobre todo en el desembarco en Normandía.
El mando Alemán cometió el infantil error de pretender ganar una guerra más allá de donde se lo permitía su poder aéreo. Eso es un axioma desde que se inventó la aviación. No hay vuelta que darle.
Eh, bueno, sí, eso era más o menos lo que quería decir
ademas de siempre leer alguna cronica del DORA que fue disparado muy pocas veces (al gheto y al sitio a Moscú) sobre la supremacia alemana en su ejercito y armamento (menos mal que mein führer no era militar, si no yo no existiria!!!)

El dora fue disparado pocas veces porque:
A) La logística necesaria para moverlo y abastecerlo era una pesadilla. De hecho era mucho más complicada que la necesaria para una batería de artillería pesada (y no estoy seguro si para más de una, de hecho)
B) Era fácil de acertarle desde un bombardero (asumiendo que el bombardero pudiera llegar arriba del Dora, claro está). Esto tanto al cañón como al enorme tren que hacía falta para transportarlo
Para quienes no sepan, el dora era un cañón gigante, diseñado para penetrar búnkers enemigos. El aparato en cuestión pesaba más de 1300 toneladas.
12 years, 7 months ago
Definitivcamente el Nazi… Perdieron la Guerra por el simple hecho de que Hitler nunca informo a Japon por el ataque ruso… Si ambas Naciones (Alemania y Japon) atacaban juntas…El gobierno ruso de Stalin caia
PD: excelente thread!
12 years, 7 months ago
para mi es el americano por su gran armamento pero no puedo decir que los alemanes no lo hicieron mal al tener tantos cientificos y sus avances tecnologicos pensar que ellos fueron los primeros en poner un caza a reaccion en la guerra me-262 otra cosa que hay q rescatar es a los rusos por su gran coraje y valentia los japoneses en cambio por su astusia en los ataques y los italianos la verdad no se le puede rescatar nada igual que los ingleses porque si no hubiera sido por la ayuda norteamerica otro hubiera sido su futuro
12 years, 7 months ago
juanml82
Eh, bueno, sí, eso era más o menos lo que quería decir
El dora fue disparado pocas veces porque:
A) La logística necesaria para moverlo y abastecerlo era una pesadilla. De hecho era mucho más complicada que la necesaria para una batería de artillería pesada (y no estoy seguro si para más de una, de hecho)
Para quienes no sepan, el dora era un cañón gigante, diseñado para penetrar búnkers enemigos. El aparato en cuestión pesaba más de 1300 toneladas.
recordá que no solo hacia falta un tren para moverlo, se lo movió muy pocas veces claro está, por sus dimensiones, hacian falta dos rieles o dos vías para moverlo y lo interesante era como iban construyenfo el carril a medida avanzaba el cañon. Como dije, son quizas las cronicas de esa guerra lo que mas me interesa, ya sabemos que pasó y todos los crimenes, desde genocidio de un lado y los absurdos bombardeos aliados a poblacion civil (Drede, Italia, etc), cada ejercito ha tenido pros y contras pero creo ha sido el aleman con su armamento, tecnologia y disciplina el que mas atrae y llma la atención.
salutti
12 years, 7 months ago
cragker
Solo se que los Británicos no matarón gente inocente, ni holocausto masivo de judios, respondieron con todo lo que tenían a pesar de el Ejercito Alemán poseía Elementos sustanciales para ganar la guerra, pero la locura de un sadico-racista, hizo que su excelente Ejercito organizado y tecnologicamente preparado perdiera la Guerra y su idealismo de Dominar al mundo y querer crear un mundo perfecto de rubios de ojos azules y blanquitos. GRACIAS A DIOS ESTO NO PASO.
Estamos debatiendo al margen de las ideologías totalitarias. Que uno reconozca que un ejército es bueno no implica que adopte su ideología.
Para mí, ya lo he dicho, el mejor ejército fue el alemán, y no me considero DE NINGUNA MANERA simpatizante del idiota y demente de Hitler. Hay que saber separar.
12 years, 7 months ago
il perro
Estamos debatiendo al margen de las ideologías totalitarias. Que uno reconozca que un ejército es bueno no implica que adopte su ideología.
Para mí, ya lo he dicho, el mejor ejército fue el alemán, y no me considero DE NINGUNA MANERA simpatizante del idiota y demente de Hitler. Hay que saber separar.
Me parece buena la idea
12 years, 7 months ago
El mejor ejercito de la 2° GM fue sin lugar a dudas el aleman. Tuvieron las mejores armas, los mejores soldados y fueron dirigidos por un notable cuerpo de oficiales educados en la tradicion militar prusiana. En una palabra era un ejercito profesional en comparacion con el resto formado por reclutas y conscriptos y con una oficialidad que aun añoraba la gloria de la anterior contienda. Perdieron la guerra porque nunca la podian haber ganado dada la gran disparidad de fuerzas existentes. Como es logico a los vencedores les correspondio toda la gloria mientras que a los alemanes se le adjudicaron todos los errores.La realidad fue diferente. En cuanto a Hitler a pesar de algunos yerros, fue un gran estratega, inventor de la guerra relampago (Blitzkrieg) basandose en ideas de oficiales innovadores como Guderian que no eran tenidos en cuenta por sus superiores. Un saludo a todos.
12 years, 7 months ago
Este tipo de encuestas lo único que hace es incentivar la presencia de sujetos/as beligerantes con comentarios nefastos.
Ah, el voto es para Lennon.
12 years, 7 months ago
dinno
Este tipo de encuestas lo único que hace es incentivar la presencia de sujetos/as beligerantes con comentarios nefastos.
Ah, el voto es para Lennon.
Me parece que estas confudiendo los tantos. Opinar (y con gran razon) que el ejercito aleman fue el mejor de la segunda guerra mundial no significa simpatizar con las ideas totalitarias del fascismo.
Lo que busca este thread es un debate sobre tecnicas, estrategias, organizacion y tecnologia de los ejercitos de la segunda guerra mundial; y no debatir sobre las ideas politicas imperantes de la epoca.
Claro que siempre hay algun desubicado diciendo barbaridades, pero pasa en todos los thread.
Saludos.
12 years, 7 months ago
…y dinno derrapa peligrosamente al hacer ese comentario que no tiene nada que ver con el tema,
Mira si no vamos a poder debatir de un tema que es muy interesante por que “incentiva a los beligerantes”
quedate tranki lennon, los que hacen mierda a este mundo no lo andan posteando por ahí en Foros,
Mo será medio totalitario de tu parte, condenarnos a todos por un solo idiota que no entiende NaDA!
o será que vos no entendes NaDa tampoco?
disculpen si me sobre-reaccione no me gusta que se razguen las vestiduras por boludeces, solamente contribuyen a generar más confución
…Y el ejercito Alemán papa! ajajja debe ser la encuesta más unilateral que vi en mi vida!
Pero saben que? voy a votar por los malditos rojos!, por que el Red Army tuvo un aguante excepcional bajo circunstancias terriblemente adversas, y si bien al principio les pasaron por arriba, lograron revertir la situacion de forma magistral, puede que en parte debido a la cruel dirección de Kremblin, pero no podemos dejar de lado la determinación y esfuerzos del pueblo sovietico en esa epoca. Logrando una cohesion casi total de las fuerzas productivas y armadas del pais entero pudieron repeler a un invasor formidable, aunque el precio fuera demaciado alto.
12 years, 7 months ago
WTargentina
…y dinno derrapa peligrosamente al hacer ese comentario que no tiene nada que ver con el tema,
Mira si no vamos a poder debatir de un tema que es muy interesante por que “incentiva a los beligerantes”
quedate tranki lennon, los que hacen mierda a este mundo no lo andan posteando por ahí en Foros,
Mo será medio totalitario de tu parte, condenarnos a todos por un solo idiota que no entiende NaDA!
o será que vos no entendes NaDa tampoco?
disculpen si me sobre-reaccione no me gusta que se razguen las vestiduras por boludeces, solamente contribuyen a generar más confución
…Y el ejercito Alemán papa! ajajja debe ser la encuesta más unilateral que vi en mi vida!
Pero saben que? voy a votar por los malditos rojos!, por que el Red Army tuvo un aguante excepcional bajo circunstancias terriblemente adversas, y si bien al principio les pasaron por arriba, lograron revertir la situacion de forma magistral, puede que en parte debido a la cruel dirección de Kremblin, pero no podemos dejar de lado la determinación y esfuerzos del pueblo sovietico en esa epoca. Logrando una cohesion casi total de las fuerzas productivas y armadas del pais entero pudieron repeler a un invasor formidable, aunque el precio fuera demaciado alto.
No te des por aludido, TALIBAN SQUAD; no sobreactues y leé algunos post que confirman mis palabras.
12 years, 7 months ago
Hägen
Definitivcamente el Nazi… Perdieron la Guerra por el simple hecho de que Hitler nunca informo a Japon por el ataque ruso… Si ambas Naciones (Alemania y Japon) atacaban juntas…El gobierno ruso de Stalin caia
PD: excelente thread!
Es un poco dificil predecir el rumbo que hubiera tomado la historia si algún acontecimiento hubiera sido diferente a lo que fue. Por una parte puede ser que haya sucedido así. Por otra al Japón le hubiera tocado pelear en dos frentes y el territorio ruso es extenso. Los japoneses estaban busacando desde el principio de la guerra una victoria desiciva que forzara a lo yanquis a negociar porque sabían que no serían capaces de ganar una guerra a largo plazo.
De acuerdo en que el mejor fue el ejército aleman.
12 years, 7 months ago
dinno
Este tipo de encuestas lo único que hace es incentivar la presencia de sujetos/as beligerantes con comentarios nefastos.
Ah, el voto es para Lennon.
La intolerancia y el totalitarismo son las bases del Fachismo.
Yo soy tan beligerante como vos fachista.
Saludos.
Volviendo al tema del thread, gente!! El desempeño de la Luftwaffe fue pésimo!!! Pura propaganda!!! lean mi post! La RAF mantuvo un radio de 3 a 1 al finalizar la contienda.
12 years, 7 months ago
Kaos_Engine
La intolerancia y el totalitarismo son las bases del Fachismo.
Yo soy tan beligerante como vos fachista.
Saludos.
Volviendo al tema del thread, gente!! El desempeño de la Luftwaffe fue pésimo!!! Pura propaganda!!! lean mi post! La RAF mantuvo un radio de 3 a 1 al finalizar la contienda.
Fachista yo??????JAMÁS, SOY HUMANISTA!! CREO EN LA DIVERSIDAD Y MULTIPLICIDAD DE PENSAMIENTOS EN UN ESPACIO COMUN BAJO EL IMPERIO DE DETERMINADAS NORMAS. AHORA BIEN AQUEL QUE BASA SU PENSAMIENTO EN LA DESTRUCCION DE OTROS POR CONSIDERARLOS ‘DIFERENTES’ YA SEA POR SU ORIGEN, RELIGION, NACIONALIDAD, IDEOLOGIA O POR NO CONSIDERARLO APTO POR SUFRIR ALGUNA DISCAPACIDAD, DEBE AJUSTARSE A LA LEY (es muy clara en este sentido y actúa en todos los países cuando aparecen estos grupúsculos de rezagados)
12 years, 7 months ago
dinno
Fachista yo??????JAMÁS, SOY HUMANISTA!! CREO EN LA DIVERSIDAD Y MULTIPLICIDAD DE PENSAMIENTOS EN UN ESPACIO COMUN BAJO EL IMPERIO DE DETERMINADAS NORMAS. AHORA BIEN AQUEL QUE BASA SU PENSAMIENTO EN LA DESTRUCCION DE OTROS POR CONSIDERARLOS ‘DIFERENTES’ YA SEA POR SU ORIGEN, RELIGION, NACIONALIDAD, IDEOLOGIA O POR NO CONSIDERARLO APTO POR SUFRIR ALGUNA DISCAPACIDAD, DEBE AJUSTARSE A LA LEY (es muy clara en este sentido y actúa en todos los países cuando aparecen estos grupúsculos de rezagados)
¿Viste como “pica” que alguien venga a acusarte de algo que vos crees al menos no ser? Ya que sos humanista, quizás mi post te sirvió para que renueves el compromiso de ponerte en los zapatos de la otra persona y no hacer lo que a uno no le gusta que le hagan.
También como humanista apoyarás la idea de que la guerra no es algo bueno, que lo realizado por el ejército alemán fue horrendo, pero si tenés un pensamiento amplio, entonces tenés que entender que la guerra para detenerlos tampoco fue una maravilla humanitaria.
El hecho es que acá no se está discutiendo si la segunda guerra fue algo bueno o algo malo. De hecho, no se discute absolutamente nada en referencia a las “guerras” en si mismas. Lo que se discute es técnicamente quien fue el mejor ejército en una contienda, ni mas, ni menos. En una discusión pura y netamente técnica, los ideales se dejan de lado.
Saludos.
12 years, 7 months ago
sin dudas el ejercito aleman, en la invasion a polonia llego a 40 polacos muertos por 1 aleman, al igual que en holanda,belgica y hasta en francia. En rusia, aun cuando los sovieticos tenian la ofensiva llegaron a un 9 a 1, pero la victoria fue de los roj porque tenian un ejercito mucho mas numeroso que el aleman, ademas contando que estaban en su propio territorio (las municiones y las tropas no tardaban casi ni dias en llegar). SSaludos gente
12 years, 7 months ago
De donde sacaste eso de 40 a 1? Salvo que estés contando los civiles polacos muertos durante la ocupación alemana. La ratio durante la invasión fue algo así como de 4 a 1
12 years, 7 months ago
 

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