Calcular eso es imposible (no existe)
Pero “jugando”, podríamos penar que por el contexto de Paraguay en esa época, hoy estaría a la altura de Argentina o Brasil a nivel latinoamericano.
10 years, 2 months ago
Hacer probabilismos históricos, no es una sana costumbre intelectual, pero aceptando el interrogante , podriamos afirmar que no seria muy distinto a lo que hoy es un país sudamericano, no hubiese sufrido las consecuencias de toda derrota militar, ni las pérdidas de vidas masculinas que debio padecer. En tren de conjeturas me lo imagino bastante pareciod a la Republica Oriental del Uruguay o al Perú. Se hizo un gran mito sobre el desarrollo del Paraguay bajo el gobierno del MariscaL Lopéz, era un país con cierto crecimiento económico superior a algunos de sus vecinos, pero nada màs, no era la potencia industrial que, un versión histórica, tan parcuial como la denostada mitrista, nos quiere hacer creer.Saludos .Ghanesa
10 years, 2 months ago
ghanesa
Hacer probabilismos históricos, no es una sana costumbre intelectual, pero aceptando el interrogante , podriamos afirmar que no seria muy distinto a lo que hoy es un país sudamericano, no hubiese sufrido las consecuencias de toda derrota militar, ni las pérdidas de vidas masculinas que debio padecer. En tren de conjeturas me lo imagino bastante pareciod a la Republica Oriental del Uruguay o al Perú. Se hizo un gran mito sobre el desarrollo del Paraguay bajo el gobierno del MariscaL Lopéz, era un país con cierto crecimiento económico superior a algunos de sus vecinos, pero nada màs, no era la potencia industrial que, un versión histórica, tan parcuial como la denostada mitrista, nos quiere hacer creer.Saludos .Ghanesa
es algo que apoyo. paraguay no escaparia al promedio latinoamericano hoy por hoy.
por otra parte: si inicas una guerra atenete a las consecuencias
10 years, 2 months ago
Nadie puede realmente saber cuanto hay de verdad y cuanto no sobre la situación económica real de Paraguay antes de la guerra. De hecho, no se puede tener ni siquiera un estimado razonable sobre cuanta gente vivía en Paraguay antes de la guerra.
Sí tenía una ventaja importante y es que estaba relativamente a salvo de la diplomacia a punta de cañón de su época, mientras que la constitución del '53 otorgaba a los paraguayos (y a todos los demás) la libre navegación por los ríos internos de la Argentina. No era algo confiable, pero, si se aliaban con Brasil contra Argentina en vez de ir a la guerra con Brasil, podían prácticamente ser un país mediterráneo y relativamente aislado, con salida al mar.
10 years, 2 months ago
Anteriormente ante de la triple alianza, paraguay era conciderado como potencia mundial , gran extención de territorio, metales presiosos( oro, diamantes, etc.) en sintesis paraguay lo tenia todo…
Yo me atreveria a decir que los tres paises q se enfrentaron con mi querido pais aclaro soy paraguayo, ehhh… Como les iba diciendo algunos paises le tenian miedo a paraguay, es mas nosotros ya tuvimos una guerra con estados unidosn no recuerdo el nombre de la batalla pero de que tuvimos una guerra con ellos, la tuvimos, y saben q ? Ganamos aunq no lo crean…—–Agregado el 22/7/2010 a las 12 : 25 : 42—–
En la guerra con bolivia es un gran ejemplo de q paraguay te puede dar batalla sin armas…—–Agregado el 22/7/2010 a las 12 : 29 : 46—–
Si no eran por los argentinos,brasileros,uruguayos, bolivianos y los españoles… Paraguay hoy dia… Madre mia…
Pero q le vamos a hacer… Igual amo a mi pais….—–Agregado el 22/7/2010 a las 12 : 32 : 34—–
Rohaihu paraguay
10 years, 2 months ago
Anteriormente ante de la triple alianza, paraguay era conciderado como potencia mundial , gran extención de territorio, metales presiosos( oro, diamantes, etc.) en sintesis paraguay lo tenia todo…

Todos los sistemas educativos de todos los países insisten en que la nación tuvo un pasado de gloria. La verdad es que Paraguay no tenía, ni antes de la guerra, gran extensión de territorio (¡Comparemos con Rusia ó el Imperio Británico!) ni, pese a lo que nos digan, se construye una potencia con recursos naturales. Paraguay no tenía injerencia en lo que ocurría en el mundo más allá del Cono Sur, no tenía capacidad alguna de proyección de poder. Y por proyección de poder me refiero a bancos llenos de plata financiando proyectos en el extranjero ó flotas de guerra como la británica o la francesa.
10 years, 2 months ago
si es cierto no tenia el territorio como rusia y de mas yerba ante de la guerra los españoles cuando llegaron a suelos guaranies… despues del mestizajes o sea desendiente entre españoles y indigenas guaranies los españoles ya se habian llevado todos los recursos q contaba el paraguay, en la guerra con bolivia se perdio parte de territorio y ese territorio perdido, hoy bolivia prospera los gases naturales apresiado hoy en dia…hoy bolivia aproveha ese recurso.
se dice q america es la basura de los europeos por q ellos mandaban a sus ladrones, asesinos, violadores, etc a esta tierra y q esperanza hay con esa clase de mente
10 years, 2 months ago
Los recursos naturales se compran. La joda pasa por transformarlos en productos terminados.
Igual, hubieran necesitado acceso a hierro y carbón baratos, y teniendo en cuenta su situación geográfica y política, no lo hubieran conseguido. Por no hablar de mercados que compraran una hipotética producción industrial.
10 years, 2 months ago
Eso de que paraguay era un país desarrollado dicen que es un mito, lo inventó el revisionismo para ensuciar a Mitre.
10 years, 1 month ago
Creo que el término correcto era un país en desarrollo con proyección de potencia regional. Recuerdo haber escuchado que era el único país sudamericano con divisas en oro en sus bancos y nula deuda.
Es probable que hoy, sin esa guerra, Paraguay habría tenido mejor suerte y algunos éxitos.
10 years, 1 month ago
juanmL82
Todos los sistemas educativos de todos los países insisten en que la nación tuvo un pasado de gloria. La verdad es que Paraguay no tenía, ni antes de la guerra, gran extensión de territorio (¡Comparemos con Rusia ó el Imperio Británico!) ni, pese a lo que nos digan, se construye una potencia con recursos naturales. Paraguay no tenía injerencia en lo que ocurría en el mundo más allá del Cono Sur, no tenía capacidad alguna de proyección de poder. Y por proyección de poder me refiero a bancos llenos de plata financiando proyectos en el extranjero ó flotas de guerra como la británica o la francesa.
Error amigo, Paraguay tenia la suficiente influencia política y militar para ser partícipe en Sudamérica, es más cuando surgieron las invasiones inglesas al Río de la Plata fue el Paraguay el país en enviar su ejercito (no el grueso) para ayudar a defender Buenos Aires, Paraguay poseía su propio astillero en el cual se ensamblaban buques de guerra con capacidad de navegación marítima, su propia industria pesada de fundición de hierro y varias cosas más pero algo es importante recordar, se necesitaron 3 naciones y 5 años para vencer al Paraguay. No existió guerra con USA, sino altercado pues un buque de guerra norteamericano navegó en aguas prohibidas obligando a la artillería de defensa a bombardearlo.
8 years, 8 months ago
Paraguay tenia la suficiente influencia política y militar para ser partícipe en Sudamérica, es más cuando surgieron las invasiones inglesas al Río de la Plata fue el Paraguay el país en enviar su ejercito (no el grueso) para ayudar a defender Buenos Aires,

¿Fuente? Hasta donde sé, en las invasiones inglesas fueron reclutadas milicias del interior de la provincia de Buenos Aires y la Banda Oriental. Acerca de la influencia política y militar de Paraguay medio siglo después… perdió la guerra y no consiguió un solo aliado ¿Qué influencia política y militar podía tener?
Paraguay poseía su propio astillero en el cual se ensamblaban buques de guerra con capacidad de navegación marítima,

Paraguay no tenía la capacidad de bloquear ni mucho menos invadir, digamos, México. Por no hablar la capacidad de sacar esos barcos al mar, lo que no pudo hacer en el mundo real. Y mucho menos la capacidad de oponerse a las armadas de las potencias europeas - asumiendo que hubiera podido sacarlos de Paraguay. Es sencillo. Si tenía esa capacidad, porqué no bloqueó el Río de la Plata ó Río de Janeiro cuando estuvo en guerra? ¿En qué asuntos importantes influyó Paraguay fuera del Cono Sur antes de la guerra?
su propia industria pesada de fundición de hierro y varias cosas más

Una potencia necesita su propia industria liviana de producción de bienes de consumo exportables. Y para empezar eso necesita un mercado accesible y rentable. Paraguay no tenía eso.
8 years, 8 months ago
Te recomiendo que leas mas sobre el Paraguay antes de la guerra contra la Triple alianza, hay varios aspectos que ignoras acerca del Paraguay de los López y la proyección del país a nivel mundial. Por ejemplo el Piraveve fue un barco de guerra hecha en los astilleros de la marina del Paraguay en el cual el Mcal López viajó a Europa y fue ese mismo barco el que fue atacado por la Real Marina De Inglaterra saliendo ileso. Gracias a la funcicion de Hierro de Ybycui Paraguay tenía a disposición la Bateria Londres una fortificación de cañones que defendían el Río Paraguay a la altura de Humaita, Paraguay era autosuficiente en el aspecto regional, sólo importaba locomotoras, motores para sus buques y tecnología. Debes leer mucho mas acerca del Paraguay.
8 years, 8 months ago
juanmL82
Si tan poderosa era la armada Paraguaya, por qué no pudo derrotar a la flota brasilera?
En una ocasión el Mcal López ordenó atacar a la flota brasilera, pero justamente fue la inexperiencia del Paraguay en contienda Fluviales debido a la reciente formación de la Marina de Guerra la que ocasionó la derrota paraguaya, salvo actuaciones memorables como el Buque Vapor Tacuarí que luchó contra 3 buques de guerra valiéndose de la velocidad de su diseño los demás barcos fueron rápidamente por los acorazados brasileños debido a que éstos tenían un blindaje muy fuerte, no obstante uno de los acorazados símbolo de la armada del Brasil fue hundido el “Río de Janeiro” la armada Paraguaya se estaba formando en época de la guerra pero proyectaba bien pues tener unos astilleros propios donde se fabricaban buques de guerra no era fácil en aquella época sólo los motores se importaban pero si no hubiese pasado todo aquello me atrevería a decir que el Paraguay sería hoy en día comparable con el estado suizo pues se autoabastecía de alimentos (obra del Dr. Gaspar Rodríguez de Francia) no poseía deuda externa alguna es más ostentaba un gran tesoro nacional, cuando compraba nunca utilizaba el oro o plata como moneda sólo utilizaba el trueque como método de compra digamos, así obtuvimos nuestras maquinarias de fundición de hierro, el telégrado, nuestros ferrocariles, las maquinarias de los astilleros de la marina mercante y de guerra sin contar que Asunción en esa época era enmarcada por edificios que sólo se podían ver en Europa como el Panteón Nacional de los Héroes, el propio Palacio de López, El edificio de la estación central del Ferrocarril, El Palacio Patri, la Iglesia de Sta Trinidad, la de Humaita (bombardeada y destruida por la marina brasileña una vez destruída las fortificaciones de Humaita) El 90% de la población paraguaya hablaba y escribía el español en perfección, la enseñanza era obligatoria y gratuita, el Estado becaba a estudiantes sobresalientes para prepararse a Europa, El Paraguay no era pobre ni debía a nadie cada Paraguayo se sentía orgulloso de ser Paraguayo era la época en que la nación se consolidaba si la guerra no hubiese ocurrido estoy seguro que el escenario actual sería completamente diferente.
8 years, 8 months ago
Paraguay estaba destinado a la destruccion por parte de las potencias dominantes en ese momento, que finalmente utilizaron sus tres titeres latinoamericanos para destruir a los hermanos paraguayos.-
La reflexion que me hago es la siguiente: Que hubiera pasado si en vez de tener un cruel dictador como fue el mariscal Solano Lopez, hubiera tenido un gran estadista con el pensamiento imperialista de los que luego fueron potencias, como por ej.EEUU que le robo la 3ra.parte de su territorio a los mexicanos y compro, robo y anexo Alaska, Florida, Louisiana,etc.etc. o como Chile que le saco territorio a Peru y Bolivia, a esta ultima hasta la salida al mar??????
Paraguay tenia ventaja en Sudamerica para extenderse y realizarse como un gran pais y esto lo sabian los ingleses, franceses, norteamericanos.-
Cierro esto comentando que el Mariscal Francisco Solano Lopez, fue en tirano sangriento, pero como dicen los Italianos: “Un bel morir, tutta una vita honora” murio como un hombre con las pelotas bien puestas y perdonen la expresion pero es la mas justa que se me ocurre.-
7 years, 11 months ago
solano lopez era un dictadro vitalicio.
paraguay . aunque no hubise existido la guerra no epacapria hoy a lo q son el resto de los pises de latinomaerica.
es decir: paraguay no seria “un eeuu” y el resto de los paises como estan ahora
7 years, 11 months ago
bmw600
solano lopez era un dictadro vitalicio.
paraguay . aunque no hubise existido la guerra no epacapria hoy a lo q son el resto de los pises de latinomaerica.
es decir: paraguay no seria “un eeuu” y el resto de los paises como estan ahora
Eso es falso;
-Daba a los pobres recursos para progresar
- Ferrocariles
-Sometía a su pueblo en tutela educativa a nivel europeo
- Era la segunda potencia económica mas importante detrás de Inglaterra
-El segundo país después de los EE.UU en implementar tecnologías modernas.
- PIB mas de 800 mil pesos fuerte superior a los 3 países juntos que hicieron la guerra osea los títeres de Inglaterra.
En esa época era una de las potencias económicas mas importantes del mundo
7 years, 4 months ago
Lo qué? Paraguay segunda potencia mundial? Todos los países europeos estaban muchísimo más desarrollados que Paraguay.
Y el primer ferrocarril de Sudamérica fue, si mal no recuerdo, construido en Perú.
7 years, 4 months ago
juanmL82
Lo qué? Paraguay segunda potencia mundial? Todos los países europeos estaban muchísimo más desarrollados que Paraguay.
Y el primer ferrocarril de Sudamérica fue, si mal no recuerdo, construido en Perú.
En cuanto al ferrocarril tienes toda la razón,la fuente que leí es popular de dicho país.
En cuanto a lo demás no estoy de acuerdo porque en esos tiempos F.S.Lopez realizó varios viajes a Europa donde encerró tratados,contrató a los mejores arquitectos,maquinistas entre otros, una visita muy curiosa lo realizó a napoleón quien le ofreció una alianza y este por ultimo lo rechazó conservando así su política de Neutralidad.
En brasil se encuentra algunos de los planos y proyectos en lo que se convertiría el paraguay.
7 years, 4 months ago
Pero no se convirtió. Las principales potencias económicas en esa época eran el Reino Unido, Francia, Prusia, EEUU y después el resto de los países europeos. Un país sin salida al mar y con un mercado interno que no llegaba al millón de consumidores nunca iba a poder competir en términos económicos con Prusia ó Francia.
7 years, 4 months ago
Suponiendo que no tuviera ambiciones imperialistas y con respecto a los ultimos comentarios:
Suiza no tiene salida al mar ni materias primas y Japon tampoco tiene materias primas………..y no dejan de ser paises importantes
7 years, 4 months ago
Japón se convirtió en potencia por tener un mercado interno enorme y altamente alfabetizado. Las materias primas las tomaron por la fuerza primero y, luego del fin del imperialismo japonés tras la 2GM, pasaron a importarlas.
No hacen falta materias primas para ser una potencia. Hace falta PBI.
7 years, 4 months ago
Setho333
Eso es falso;
-Daba a los pobres recursos para progresar
- Ferrocariles
-Sometía a su pueblo en tutela educativa a nivel europeo
- Era la segunda potencia económica mas importante detrás de Inglaterra
-El segundo país después de los EE.UU en implementar tecnologías modernas.
- PIB mas de 800 mil pesos fuerte superior a los 3 países juntos que hicieron la guerra osea los títeres de Inglaterra.
En esa época era una de las potencias económicas mas importantes del mundo
paraguay 2da potencia???? ni en esa epoca ni nunca.———- Mensaje agregado a las 08:15 ———- Mensaje anterior a las 08:12 ———-o sea que si nunca hubiese acontecido la guerra hoy en dia paraguay seria un pais, no digo como eeuu pero algo asi como alemania o francia?
lo dudo mucho!!
7 years, 4 months ago
bmw600
paraguay 2da potencia???? ni en esa epoca ni nunca.———- Mensaje agregado a las 08:15 ———- Mensaje anterior a las 08:12 ———-o sea que si nunca hubiese acontecido la guerra hoy en dia paraguay seria un pais, no digo como eeuu pero algo asi como alemania o francia?
lo dudo mucho!!
El revisionismo histórico moderno dice lo contrario
7 years, 4 months ago
o sea, que de no mediar esa guerra, hoy paraguay era una alemania de sudamerica? y el resto de los paises sudamericanos estarian como estan?
yo creo q paraguay sin esa guerra no escaparia a la realidad economico-politica que tiene hoy latinoamerica. con algunas cosas mejores si, pero otras no
7 years, 4 months ago
Paraguay se encaminaba a tener una de las mejores economias de la region,por ende hubiera estado independizada del yugo que por aquellos años asotaba a esta region.Los argentinos tenemos que pedirles infinitos perdones,por haber sido partes del plan que instrumento Mitre para destrozarlo ya no solo desde lo humano(casi 3 cuartas partes de la poblacion masculina fueron aniquiladas en esa guerra)sino haberlos empobrecido de una manera tan brutal a causa de las presiones inglesas por los intereses que ellos querian establecer aca.No se olviden del pacto Roca-Runcinamm y todo lo que implico el mismo.
7 years, 4 months ago
Paraguay se encaminaba a … por eso iba a caer tarde o temprano.
O acaso los grandes se hacen grandes dejando crecer a los otros?
A Europa se les escapó EEUU de las manos, lo dejaron crecer y aprendieron la lección, no iban a hacer lo mismo con ningún otro país americano, y no lo hicieron con la ayuda de EEUU, que también aprendió la lección.
7 years, 4 months ago
Corea del Sur en los años 50 se encontraba en la misma situación de pobreza que el paraguay y salió con esfuerzo, echarle la culpa a una guerra que aconteció hace mas de cien años es una soberana excusa.
Para los EE.UU no fue nada fácil llegar hasta donde esta, también tuvo grandes altibajos …. uno debe esforzarse al máximo sin importar lo que venga es 100% o 0%…
7 years, 4 months ago
Esfuerzo? No salió con esfuerzo! Salió vendiendole productos de pésima calidad a EEUU, que estaba interesado en que se desarrollen las economías de Corea del Sur, Taiwán y Japón para usarlos como bases militares durante la Guerra Fría.
7 years, 4 months ago
Corea podría haber estado en las mismas condiciones que Paraguay-que esa es una apreciación muy debatible, pero buéh- pero hay que ver por que llegó a esa situación un país y otro, para saber también si solo con esfuerzo se puede salir. POr mas esfuerzo y empeño que pongas si estás en cierta parte del planisferio se hace mas complicado.
A EEUU no le fue nada fácil llegar donde está? a mí me parece que si, especialmente en comparación con el Paraguay. EEUU no tuvo obstáculos, ninguna potencia le puso el pie encima para evitar su crecimiento, no tuvo impedimento externo, como si lo tuvo el Paraguay, por lo menos y de modo manifiesta, dos veces-en la Guerra de la Triple Alianza y luego en la Guerra del Chaco.
Como dijeron en el post anterior, Corea tuvo apoyo para su crecimiento,porque convenía a la economía mundial, de hecho, EEUU también tuvo ayuda para su independencia por parte de España y Francia. A Paraguay nunca la ayudó nadie, sino que todo lo contrario.
7 years, 4 months ago
Paraguay tuvo ayuda para su independencia de parte de Argentina y Bolivia, que pelearon la independencia de Paraguay por ellos. Digo, imaginemosnos realistas perfectamente pertrechados en Corrientes en 1812 y veamos si Paraguay mantenía su independencia. No hubo realistas pertrechados en Corrientes porque las Provincias Unidas los estaban combatiendo.
Y las diferencias entre EEUU y Paraguay en el siglo XIX son tan abismales que ni vale la pena recordarlas. Estaría bueno indicar donde estaban las vastas minas de carbón y hierro paraguayas, al igual que su gran mercado interno.
7 years, 4 months ago
Los paises, o mejor dicho, los habitantes de un pais tienen un momento en su historia que los catapulta y los engrandece como nacion , Grecia, Egipto, Roma, el Imperio Otomano, etc.etc.por supuesto dependiendo de las condiciones que le marca en ese momento la historia.-
Paraguay tenia en ese momento todo para ganar y por otro lado tenia un dictador ambicioso, lastima que equivoco su estrategia conquistadora.-
Si no hubiera pasado sus tropas por territorio argentino, por mas que Mitre y los suyos se hubieran empeñado, al no tener “motivos” reales no se habrian metido en la guerra. Si Solano Lopez hubiera apuntado sus ambiciones hacia Bolivia y hubiera llegado a un medio entendimiento con Brasil, como para que no se metiera(dificil pero posible) la salida al Pacifico la tenia servida y luego una vez que digiriera a Bolivia………creo que la historia hubiera cambiado.-
7 years, 4 months ago
Erastotenes
Los paises, o mejor dicho, los habitantes de un pais tienen un momento en su historia que los catapulta y los engrandece como nacion , Grecia, Egipto, Roma, el Imperio Otomano, etc.etc.por supuesto dependiendo de las condiciones que le marca en ese momento la historia.-
Paraguay tenia en ese momento todo para ganar y por otro lado tenia un dictador ambicioso, lastima que equivoco su estrategia conquistadora.-
Si no hubiera pasado sus tropas por territorio argentino, por mas que Mitre y los suyos se hubieran empeñado, al no tener “motivos” reales no se habrian metido en la guerra. Si Solano Lopez hubiera apuntado sus ambiciones hacia Bolivia y hubiera llegado a un medio entendimiento con Brasil, como para que no se metiera(dificil pero posible) la salida al Pacifico la tenia servida y luego una vez que digiriera a Bolivia………creo que la historia hubiera cambiado.-
bueno ahi tiene otro color pensemos q en esos años las fronteras aun no estaban definidas, inclusive la existencia de los paises mismos, asi que hablar de una supuesta guerra de paraguay contra bolivia y que el primero “se digiriese” al segundo es posible obteniendo salida al mar tan deseada.
igual paraguay le gano una guerra a bolivia 50 años mas tarde aprox
7 years, 4 months ago
Una guerra así hubiera sido un disparate. Las tropas terminarían muertas de paludismo y cualquier otra cantidad de enfermedades y nunca hubieran llegado al Pacífico.
La constitución argentina del 53 convirtió, de jure, todos los ríos internos argentinos en navegables para barcos de todas las banderas. En los papeles Paraguay ya tenía una salida indirecta al mar.
7 years, 4 months ago
juanmL82
Una guerra así hubiera sido un disparate. Las tropas terminarían muertas de paludismo y cualquier otra cantidad de enfermedades y nunca hubieran llegado al Pacífico.
La constitución argentina del 53 convirtió, de jure, todos los ríos internos argentinos en navegables para barcos de todas las banderas. En los papeles Paraguay ya tenía una salida indirecta al mar.
si un disparate eso seguro, pero en esos años uno nunca sabia que podia pasar.
de hecho la hubio por otros motivos años mas tarde y una de las consecuencias es que hoy por hoy los paraguayos odien tanto a los bolivianos (y supongo que viseversa) como nosotros los argentinos nos caen poco amigables los chilenos .
lo se porque mi sra es paraguayo/argetnina y cuando estube por alla (paraguay) es lo que me contaban.
y todo salio porque yo mitad en broma mitad en serio decia: “ya que estamos aca en paraguay nos podriamos ir hasta bolivia” y ahi me contaron como viene la mano con los bolivianos
7 years, 4 months ago
No veo la razón de porque uno debe guardar rencor por las acciones de nuestros abuelos o tatarabuelos, la historia es buena para aprender de los errores de nuestros antepasados.
7 years, 3 months ago
Setho333
No veo la razón de porque uno debe guardar rencor por las acciones de nuestros abuelos o tatarabuelos, la historia es buena para aprender de los errores de nuestros antepasados.
pero existe ese rencor: es el mismo quer tenemos nosotros con los chilenos, o los rusos con los alemanes.
no encuentro un habitante de tierra del fuego que no hable mal de los chilenos y la poca gente rusa que conosco habla muy mal de los alemanes…y asi tenes montones de casos.
y por otro lado si chile le invadia la patagonia a la argentina en epoca de roca no veo mal que la argentina le presente batalla.
mas que un error es un acierto.
7 years, 3 months ago
Entonces también guardan rencor por los ingleses?, sii claroo cada nación posee su propia verdad cuando esto lo haya afectado. Y los paraguayos; A quienes odian?
7 years, 3 months ago
Pero los paraguayos en general nos odian por la guerra de la Triple Alianza? Personalmente creo que no, los paraguayos que me crucé en mi vida ni tienen en cuenta la guerra y los que si me dijeron precisamente los dijo Setho, que es algo de nuestros antepasados.
De todos modos, si nos tienen bronca, será por otras cuestiones además, porque Brasil en esa guerra cometió muchos mas atropellos que nosotros y no tienen tan mala imagen como nosotros
7 years, 3 months ago
Setho333
Entonces también guardan rencor por los ingleses?, sii claroo cada nación posee su propia verdad cuando esto lo haya afectado. Y los paraguayos; A quienes odian?
los paraguayos odian a los bolivianos ya lo comprobe cdo estube alla para concer a los padres y hermnaos de mi novia. yo bromeaba medio enserio medio en broma de seguir viaje hasta bolivia para concoer y ahi saltaban con las bardeadas para con los bolivianos
7 years, 3 months ago
Historia contrafactica es dificil. Pero ya que vamos a especular, probablemente sería una potencia mundial…———- Mensaje agregado a las 23:24 ———- Mensaje anterior a las 23:05 ———-
Paraguay tuvo ayuda para su independencia de parte de Argentina y Bolivia, que pelearon la independencia de Paraguay por ellos. Digo, imaginemosnos realistas perfectamente pertrechados en Corrientes en 1812 y veamos si Paraguay mantenía su independencia. No hubo realistas pertrechados en Corrientes porque las Provincias Unidas los estaban combatiendo.Y las diferencias entre EEUU y Paraguay en el siglo XIX son tan abismales que ni vale la pena recordarlas. Estaría bueno indicar donde estaban las vastas minas de carbón y hierro paraguayas, al igual que su gran mercado interno.
Tamos pensando todo mal si creemos que en esa época existían como cosas diferenciadas Argentina, Bolivia y Paraguay… no es que un país independizó al otro, eramos todos un mismo pueblo.
Paraguay, al igual que Bolivia y Uruguay terminó aislada como consecuencia de la disgregación política que viene después de las guerras por la independencia. Es consecuencia de la negativa de los porteños de habilitar la libre navegación de los ríos y la nacionalización de la aduana. A pesar de ello, Paraguay durante el gobierno del Dr Francia se negó a independizarse porque se consideraba parte de la patria grande que integraba con el resto de los pueblos latinoamericanos pero no iba a aceptar la política unitaria sobre los rios y la aduana de los porteños. Recién con su muerte y el ascenso de Carlos Antonio Lopez Paraguay se independiza.
Las provincias que hoy conforman Argentina no se unificaron realmente hasta pasada la primer mitad del siglo, o sea que no se puede decir que Argentina independizó a Paraguay. En cualquier caso, las fuerzas que participaron de las guerras por la independencia intentaron invadir Paraguay. Paraguay así luchó contra los Españoles, los Brasileros y los Porteños al mismo tiempo… ¿agradecer que?
6 years, 8 months ago
Para, para. Paraguay nunca luchó contra los españoles. Y siempre mantuvo su independencia respecto a Argentina, igual que Bolivia desde que Rivadavia decidió no intentar que permaneciera como parte de la Argentina.
Lo que sí es verdad es que toda la política y las guerras civiles e internacionales de esa época involucraban a todos los países de la zona, lo cual es especialmente importante respecto al desarrollo de las condiciones que llevaron a la Guerra de la Triple Alianza. Pero creo que estamos muy lejos de hablar de “un solo pueblo” para esa época, en particular respecto a Paraguay.
6 years, 8 months ago
Paraguay, lo mismo que Bolivia y quiza Peru debian haber sido parte de una especie de Estados Unidos de Sudamerica y no lo fuimos gracias a la imbecilidad. inoperancia, mezquindad y sobre todo corrupcion de la mayoria de los politicos que tuvimos en Buenos Aires, esos mismos sobre los cuales mentimos a los escolares y que luego los hacemos figurar en calles bronces y billetes de banco, el caso mas increible fue Uruguay, es para hacer un libro Guiness de la estupidez politica a traves de las epocas.-
Debo agregar con un poco de reticencia que tambien uno de los poquisimos grandes proceres que tuvimos que fue Belgrano, tambien metio un poco la pata, pero fue simplemente errores de conceptos y no lo que hicieron los otros cretinos, como nuestro “heroe” Rivadavia por ejemplo.-
Si bien y de todas maneras nos quedo un pais enorme y riquisimo, por lo que se fue dando y hasta la fecha no hemos dedicado a convertirlo en un enorme pais “bananero” y como seguramente seguiremos igual, tarde o temprano Peru, Paraguay y Bolivia se sentiran muy contentos de no haber participado en los EEUU de Sudamerica.-
En el caso de Uruguay deben estar brindando con champagne………
6 years, 8 months ago
Exacto. Porque Bolivia y Perú (¿Por qué Peru iría a ser gobernado desde Buenos Aires?) resultaron ser países ricos, cuya prosperidad hubiera ayudado enormemente a los Estados Unidos del Sur.
Respecto a Uruguay, solemos ignorar que a los brasileros les ganamos una batalla importante en tierra, pero la flota brasilera mantuvo bloqueado el Río de la Plata todo ese tiempo, y eso estaba destrozando la economía argentina. No ganamos la guerra contra Brasil, ni en el campo de batalla ni en la diplomacia.
6 years, 8 months ago
La provincia de FORMOSA, y parte de Misiones es la parte que tomo Argentina de Paraguay luego de la guerra, tambien perdio territorios del lado de Brasil, y en la guerra con Bolivia en 1932 tambien cedio mas territorio.———- Mensaje agregado a las 21:28 ———- Mensaje anterior a las 21:05 ———-
6 years, 8 months ago
Erastotenes
Paraguay, lo mismo que Bolivia y quiza Peru debian haber sido parte de una especie de Estados Unidos de Sudamerica y no lo fuimos gracias a la imbecilidad. inoperancia, mezquindad y sobre todo corrupcion de la mayoria de los politicos que tuvimos en Buenos Aires, esos mismos sobre los cuales mentimos a los escolares y que luego los hacemos figurar en calles bronces y billetes de banco, el caso mas increible fue Uruguay, es para hacer un libro Guiness de la estupidez politica a traves de las epocas.-
Debo agregar con un poco de reticencia que tambien uno de los poquisimos grandes proceres que tuvimos que fue Belgrano, tambien metio un poco la pata, pero fue simplemente errores de conceptos y no lo que hicieron los otros cretinos, como nuestro “heroe” Rivadavia por ejemplo.-
Rivadavia fue un traidor increíble que permitió el desmembramiento del Virreinato del Río de la Plata y un auténtico peón de los ingleses. Igual que el nazi de Sarmiento.
El problema para los ingleses (quienes instigaron esta guerra) era que Paraguay se estaba industrializando y podía convertirse en potencia regional. Eso no podía ser, bajo ningún concepto. Sudamérica tenía que producir las materias primas que necesitaba Inglaterra, y comprar las mercaderías que necesitaba vender. Y ni por asomo crear una industria, que pudiera competir con ellos. Todo lo que se desviara de ese plan (o peor, intentara ser una nación independiente y soberana) sería aniquilado. Como lo fue… si se fijan, ningún gobierno que ha intentado ser otra cosa duró mucho, y no sólo en nuestro país, en toda Latinoamérica, desde el 1800 hasta la actualidad.———- Mensaje agregado a las 21:26 ———- Mensaje anterior a las 21:22 ———-El ejemplo clásico acá es el peronismo. Como dijo Churchill:No dejen que la Argentina se convierta en potencia, porque detrás de ella arrastrará a toda Hispanoamérica. (Winston Churchill, conferencia de Yalta, año 1945).
Lo mismo fue siempre para el resto de nuestro continente. Paraguay podría haber estado en lugar de Argentina en esa frase, si Churchill hubiera nacido un siglo antes.
6 years, 8 months ago
spirit1988
El problema para los ingleses (quienes instigaron esta guerra) era que Paraguay se estaba industrializando y podía convertirse en potencia regional. Eso no podía ser, bajo ningún concepto. Sudamérica tenía que producir las materias primas que necesitaba Inglaterra, y comprar las mercaderías que necesitaba vender. Y ni por asomo crear una industria, que pudiera competir con ellos. Todo lo que se desviara de ese plan (o peor, intentara ser una nación independiente y soberana) sería aniquilado. Como lo fue… si se fijan, ningún gobierno que ha intentado ser otra cosa duró mucho, y no sólo en nuestro país, en toda Latinoamérica, desde el 1800 hasta la actualidad.
Pïcs or it didn't happen
6 years, 8 months ago
juanmL82
Para, para. Paraguay nunca luchó contra los españoles. Y siempre mantuvo su independencia respecto a Argentina, igual que Bolivia desde que Rivadavia decidió no intentar que permaneciera como parte de la Argentina.
Lo que sí es verdad es que toda la política y las guerras civiles e internacionales de esa época involucraban a todos los países de la zona, lo cual es especialmente importante respecto al desarrollo de las condiciones que llevaron a la Guerra de la Triple Alianza. Pero creo que estamos muy lejos de hablar de “un solo pueblo” para esa época, en particular respecto a Paraguay.
No dije que eran un solo pueblo. Paraguay aspiraba a mantener la Patria Grande, se consideraba parte del pueblo del Virreinato del Rio de la Plata pero que se negaba a someterse al unitarismo Porteño, razón por la cual mantuvo su independencia política sin constituirse como una nación independiente hasta la muerte del Dr. Francia. Sostuvo la misma postura que muchas provincias Argentinas (la correcta) solo que con mayor éxito, por razones geográficas, históricas, económicas y políticas… pero le significó terminar excluida de la Argentina.
6 years, 8 months ago
mbertelotti
No dije que eran un solo pueblo. Paraguay aspiraba a mantener la Patria Grande, se consideraba parte del pueblo del Virreinato del Rio de la Plata pero que se negaba a someterse al unitarismo Porteño, razón por la cual mantuvo su independencia política sin constituirse como una nación independiente hasta la muerte del Dr. Francia. Sostuvo la misma postura que muchas provincias Argentinas (la correcta) solo que con mayor éxito, por razones geográficas, históricas, económicas y políticas… pero le significó terminar excluida de la Argentina.
Pics or it didn't happen
6 years, 8 months ago
 

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