Aire acondicionado casero

Hola a todos! Se viene el veranito y la gran ciudad se convierte en un infierno. Encima, los aires acondicionados están por las nubes, la instalación es jodida, consumen mucho y hay crisis energética.
Empecé a interesarme en hacer algo de refrigeración de bajo costo y efectivo. El asunto era no utilizar gas, ya que el compresor es aparatoso y consume mucha energía. El reemplazo mas fácil de usar era agua, que previamente circule por algún lugar que la enfríe.
En internet encontré cosas como estas:
O cosas insólitas como esta:
Pero lo que más se parece a lo que yo hice es esto:
Ahora bien. Quién visite estos sitio pensará “estos tipos son unos cirujas”, pero hay muchos motivos por los cuáles este tipo de proyectos pueden ser útiles. Por ejemplo, esto se puede trasladar a toda la casa, mientras que un aire tenés que poner uno por ambiente y no en cualquier lado se puede. Esto está basado en un ventilador que consume alrededor de 60 watts más una bomba de agua de 5 watts contra los 1200 que debe consumir un aire pequeño. Ni hablemos de la diferencia de costos.
Quería compartir esto con ustedes, porque creo que varios se van a interesar y a aportar soluciones a problemas concretos que tengo ahora.
Aún no tengo fotos, pero tomen en cuenta el último sitio que puse en la lista como ejemplo. Yo usé un envase de plástico de esos de un litro de helado de supermercado para ubicar inicialmente el agua y en el fondo puse la bomba de agua de pecera (aprox. $25). Hice dos agujeros a la tapa de los cuáles salen dos mangueras de PVC de jardinería (aprox. $3 el metro). Una va a la bomba y la otra simplemente cuelga, ya que completaría el circuito de flujo de agua y la devolvería al recipiente para que vuelva a circular. Recuerden que esas bombas de agua deben funcionar sumergidas o se queman.
La manguera que sale de la bomba va hacia otro recipiente que bien puede ser una botella de gaseosa que tiene que tener una serpentina de metal en su interior y agua. La serpentina consta de un metro de caño de aluminio de 3/8“ ($6 el metro). Es decir que el agua parte de la bomba, pasa por esa cañería y sale fría. Tengan en cuenta que el caño no debe tener restos de agua y no debe ser mas fino que esto, ya que tiene que estar en el freezer y se podría generar hielo dentro del caño haciendo que se tapone y no sirva.
Por medio de otra manguera de PVC se conecta a una serpentina circular en forma de espiral que va frente al turbo (de esos cuadrados chiquitos que se venden en todas partes y cuestan alrededor de $70). La serpentina la hice con 4 metros de caño de cobre de 1/4” ($10 el metro, aprox.) aunque bien pude haber usado el de aluminio. El caño se enfría haciendo que se enfríe el aire que pasa por él. Hay que sacarle la rejilla giratoria del frente para que el viento salga mejor y de frente.
El otro extremo de la serpentina se conecta al caño que inicialmente dejamos colgando en el recipiente con agua, completando el circuito. Hasta acá, todo bien.
PROBLEMAS:
El primer problema es que la serpentina limita mucho el paso de aire, pero si se pone menos, el aire pasa muy rápido y no se enfría. La solución provisoria y supongo que va a ser la definitiva, fue poner otro turbo igual adelante para que le dé impulso al aire frío que tira el de atrás.
El segundo, es que el hielo dura poco. Esto es debido a que el agua se lleva el calor que le quita la serpentina al aire, provocando que vuelva a circular a una temperatura mas elevada que lo aceptable derritiendo el hielo mas rápido. Se le puede poner sal al agua antes de congelarla para que dure mas el hielo, pero no alcanza. En este caso, yo pensaba en poner una etapa intermedia que disipe el calor de alguna forma.
Se puede usar alguna sustancia que favorezca el enfriamiento del agua, pero podría dañar a la bomba. Podría usarse también algo que favorezca el congelamiento del hielo, pero es importante que no dañe a la serpentina.
Por último, cabe aclarar que deben hacerse dos botellas con hielo, ya que mientras una está en uso, la otra debe estar en el freezer lista para ser usada. Así al derretirse una, tenemos la otra disponible.
Espero que muchos se entusiasmen con esto y hagan sus pruebas. Seguramente hay muchas soluciones mas “técnicas” que no estoy teniendo en cuenta por ignorancia.
hace 9 años, 8 meses
Escrito por AdonisDeCuarta O cosas insólitas como esta: ah si? mirá lo que tengo en casa: Escrito por AdonisDeCuarta Ahora bien. Quién visite estos sitio pensará “estos tipos son unos cirujas” entonces yo soy ciruja recibido
hace 9 años, 8 meses
Escrito por NikitoX ah si? mirá lo que tengo en casa:
entonces yo soy ciruja recibido
No veo lo que tenés en tu casa! Te habrá subido mal la foto.
hace 9 años, 8 meses
Ahora se ven todas las fotos, esta tarde no se veían.
Si, definitivamente, sos flor de ciruja. Ahora bien, el problema con lo que vos hiciste es que el ventilador es pequeño, casi como para tenerlo al lado de la cara.
El principio de eso es el enfriamiento por evaporación. Cuando vos desparramás la evaporación del hielo con el ventilador, esa humedad se lleva el calor de los cuerpos que toca. Pero yo descarté ese principio porque ya bastante húmedo es el clima en buenos aires como para tirarle más humedad al aire.
Sería interesante que alguien que sepa de física o química proponga alguna mejora al diseño que usé yo para aumentar el tiempo útil del hielo y aprovechar mejor la serpentina que enfría.
Me mencionaron que pruebe con meterle al hielo etilenglicol, que iba a aumentar la duración del hielo.
hace 9 años, 8 meses
Escrito por AdonisDeCuarta Si, definitivamente, sos flor de ciruja. Y estoy muy orgulloso de serlo
che, claro.. el tema es la humedad, no se como se podría hacer para que el aire sea mas “seco”
hace 9 años, 8 meses
Escrito por Masterl1nk Y estoy muy orgulloso de serlo
che, claro.. el tema es la humedad, no se como se podría hacer para que el aire sea mas “seco”
En tu caso, como es por evaporación, tendrías que meter una trampa de condensación en el medio que se chupe la humedad que larga el cooler y la largue por otro lado, lo cuál echaría por la borda toda la simplicidad de eso.
En el caso del mío, no es un problema la humedad, aunque no estaría mal que filtre un poco el aire para sacarle la mugre, como hacen los acondicionadores de verdad. Escrito por LaDesorientada Pueden pasearse con esa propuesta por el foro que de miles de personas, alguno debe saber quimica / fisica!….
Saludos
¿Vos decís que le erré al foro? Es lo mas probable. Yo lo metí acá porque me parecía lo mas lógico y como habían proyectos, supuse que era lo ideal.
hace 9 años, 8 meses
Escrito por AdonisDeCuarta ¿Vos decís que le erré al foro? Es lo mas probable. Yo lo metí acá porque me parecía lo mas lógico y como habían proyectos, supuse que era lo ideal. Jaja… Estas en el foro correcto… Solo me referia a que pueden consultar por otros foros para perfeccionar el modelo aún mas.
Saludos!!
hace 9 años, 8 meses
Escrito por AdonisDeCuarta PROBLEMAS:
El primer problema es que la serpentina limita mucho el paso de aire, pero si se pone menos, el aire pasa muy rápido y no se enfría. La solución provisoria y supongo que va a ser la definitiva, fue poner otro turbo igual adelante para que le dé impulso al aire frío que tira el de atrás.
El segundo, es que el hielo dura poco. Esto es debido a que el agua se lleva el calor que le quita la serpentina al aire, provocando que vuelva a circular a una temperatura mas elevada que lo aceptable derritiendo el hielo mas rápido. Se le puede poner sal al agua antes de congelarla para que dure mas el hielo, pero no alcanza. En este caso, yo pensaba en poner una etapa intermedia que disipe el calor de alguna forma.
Se puede usar alguna sustancia que favorezca el enfriamiento del agua, pero podría dañar a la bomba. Podría usarse también algo que favorezca el congelamiento del hielo, pero es importante que no dañe a la serpentina.
Por último, cabe aclarar que deben hacerse dos botellas con hielo, ya que mientras una está en uso, la otra debe estar en el freezer lista para ser usada. Así al derretirse una, tenemos la otra disponible. Un par de sugerencias para tu “choppera con ventilador”.
Trata de no agregar ventiladores, ya que cada motor electrico funcionando es otra fuente de calor que agregas al ambiente.
Mejora la transferencia termica. En cada transferencia se pierde un poco de eficiencia y vos tenes: trasferencia hielo=>cobre y cobre=>agua y luego transferencia agua=>cobre y cobre=>aire.
Es mucho mas eficiente hacer barras de hielo en el freezer y ponerlas directamente frente al ventilador.
Asi transferis hielo=>aire. Quizas usando caños de PVC de 2“ cortados al medio a lo largo (para poder sacar las barras) y armar un ”candelabro judio" (esos de 7 velas una al lado de la otra) para poner las barras frente el ventilador.
Suerte !
hace 9 años, 8 meses
Escrito por Langdom Un par de sugerencias para tu “choppera con ventilador”.
Trata de no agregar ventiladores, ya que cada motor electrico funcionando es otra fuente de calor que agregas al ambiente.
Mejora la transferencia termica. En cada transferencia se pierde un poco de eficiencia y vos tenes: trasferencia hielo=>cobre y cobre=>agua y luego transferencia agua=>cobre y cobre=>aire.
Es mucho mas eficiente hacer barras de hielo en el freezer y ponerlas directamente frente al ventilador.
Asi transferis hielo=>aire. Quizas usando caños de PVC de 2“ cortados al medio a lo largo (para poder sacar las barras) y armar un ”candelabro judio" (esos de 7 velas una al lado de la otra) para poner las barras frente el ventilador.
Suerte ! Claro, el problema de la barra de hielo, además del agua que desparrama es la humedad que arroja al aire y eso para mí es crucial. No hay que humedecer más el aire.
A un aire acondicionado le pasa lo mismo, lo que larga no es el frío directo que genera el gas, también va por una serpentina. Claro que el freón genera mucho más frío que el hielo.
Ahora le puse una serpentina de aluminio trasera, pero no le da el cuero a la bomba para tanto recorrido, así que voy a poner una bomba intermedia entre la serpentina de adelante y la de atrás y voy a agregarle también hielo independiente. Voy a probar también en lugar de usar un bloque de hielo, unas bolsitas de gel refrigerante para camping que son baratas y pueden durar más que el hielo.
hace 9 años, 8 meses
El alcohol absorbe mejor el calor, agregale alcohol 96º a ver que pasa.
pero yo buscaría un sistema donde no se llegue a formar hielo, sino que circule el agua fría por1 serpentina + larga delante del ventilador
hace 9 años, 8 meses
Escrito por megabolu El alcohol absorbe mejor el calor, agregale alcohol 96º a ver que pasa.
pero yo buscaría un sistema donde no se llegue a formar hielo, sino que circule el agua fría por1 serpentina + larga delante del ventilador En realidad, el hielo se forma alrededor de la serpentina y enfría el agua. Le puse 3 litros de hielo alrededor y me pasaba que se congelaba al entrar y se tapaba todo. Le puse un 25% de etilenglicol y eso se solucionó, aunque por otro lado es mas espeso y tarda más en circular.
La serpentina que pasa delante del ventilador tiene 4 metros y la bomba apenas puede hacer circular el agua por ahí, por eso voy a poner otra bomba para hacer circular el agua por los dos metros de serpentina que está detrás.
En estos días igual voy a reemplazar el hielo por bolsas de gel refrigerante a ver qué pasa.
hace 9 años, 8 meses
Nada absorbe mas calor que el agua para evaporarse.
El parametro se llama calor latente de evaporacion.
El alcohol se evapora a menos temperatura pero no absorbe tanto calor.
En tu caso estas usando alcohol como anticongelante.
hace 9 años, 8 meses
Escrito por Langdom Nada absorbe mas calor que el agua para evaporarse.
El parametro se llama calor latente de evaporacion.
El alcohol se evapora a menos temperatura pero no absorbe tanto calor.
En tu caso estas usando alcohol como anticongelante.
Exactamente, la idea es que no haya evaporación. Lo que busco es que el líquido circule sin congelarse. El etilenglicol está mezclado con el agua para que sea menos espeso y absorba mejor el calor que se transfiere del aire al cobre. El punto es que por las pruebas que hago, veo que es necesario enfriar más al agua o transferir mejor el frío al aire. No estoy seguro, pero la cuestión pasa por ahí.
Voy a conseguir a alguien que tenga una camarita para subir fotos de lo que tengo hecho para que lo vean y tengan una mejor idea.
hace 9 años, 8 meses
si la bomba tira + rápido el agua no se debería congelar. me gusta tu experimento suerte, me gustaría ver las fotos
hace 9 años, 8 meses
Ahora voy a probar para mejorar el enfriamiento de aire por el frente, de hacer que la serpentina esté “pegada” lo máximo posible a alguna red tipo mosquitero de metal. Eso enfriaría todo el frente y el aire, si bien se vería limitado en su salida, se enfriaría mejor.
hace 9 años, 7 meses
Adonis no se te ocurrio copiar el sistema de climatizacion de los camiones???? mojan un filtro de paja y le hacen pasar aire por entre medio… el resultado…. aire muy muy humedo y libre de polvo que da una sensacion de frescura… yo los instalo y los camioneros no pueden vivir sin eso…. dicen… puedo viajar sin aire acond pero sin climatizador no voy a ningun lado….
hace 9 años, 7 meses
Escrito por toronjiushhh Adonis no se te ocurrio copiar el sistema de climatizacion de los camiones???? mojan un filtro de paja y le hacen pasar aire por entre medio… el resultado…. aire muy muy humedo y libre de polvo que da una sensacion de frescura… yo los instalo y los camioneros no pueden vivir sin eso…. dicen… puedo viajar sin aire acond pero sin climatizador no voy a ningun lado….
Si, pero el problema es el mismo que yo planteaba en el primer post. No quiero que humedezca el ambiente. El verano porteño (con permiso de Piazzolla) ya es bastante húmedo como para que yo me agregue más humedad. La idea es enfriar el aire cuando sale de las paletas del ventilador.
Probé al final la malla del mosquitero pero no me dio resultado. Yo suponía que en contacto con la serpentina fría se iba a enfriar toda, pero no fue así. Ahora me van a conseguir un radiador roto y lo voy a poner delante del ventilador a ver si enfría mejor la salida de aire.
hace 9 años, 7 meses
Es correcto lo que hace. Los climatizadores son mas efectivos cuanto mas seco el ambiente.
En San Juan te congelan, pero en Rosario, con 80% de humedad ambiente, apenas se notan.
hace 9 años, 7 meses
AdonisDeCuarta;5443703
El verano porteño (con permiso de Piazzolla) ya es bastante húmedo
emmm…. yo que soy de aca de santa fe capital ( NO ROSARIO ) que vivo con una humedad promedio de 75% - 80% RH si vivo un verano humedo… alla tienen solo un modesto promedio de 45% - 55% RH en verano… no quejarce… busca un radiador de moto grande si queres probar…. asi podes usar un ventilador mas pequeño…. fijate que las aletas del radiador no sean muy anchas porque vas a necesitar agua muy fria para que rinda ( acordate que disipa simplemente por conveccion o sea que siempre esta absorviendo calor… sin necesidad de hacerle circular agua)
no me acuerdo bien pero lo querias hacer de circuito cerrado??? querias reciclar el agua???
salutes
hace 9 años, 7 meses
Lamento tener que ser portador de malas noticias pero he aqui una: Las leyes fundamentales de la energia como la ley de Joule (que era un tipo que la sabua lunga) o la de Watt (nada que ver com el gutarra de los Stones) y otras mas que no vienen al caso, aunque no quiero dejar de citar la ley de conservacion de la energia y hasta la mismisima teoria de la relatividad de Einstein; concuerdan que la energia no es gratuita. En otros terminos: el frio que vos obtenes por este o cualquier otro metodo, se var ver reflejado en un mayor trabajo, y consecuente consumo de la heladera, con el agravante que el mecanizmo de la heladera no esta optimizado para dar su mayor rendimiento en este tipo de usos.
Entre otras cosas, tanto el freon, como el motocomprsor de los aireacondicionados, son diferentes a los de las heladeras, justamente para ahorar energia.
Conclusion: si para bajar 1º por metro cubico con el acondicionador te cuesta $0,01 ese mismo trabajo, es decir bajar 1º por metro cubico usando la heladera, te sale ebtre un 30 y 50% mas caro. (sin tener en cuenta la precariedad y poca efectividad que pudiera tener el sistema, y el ocasional daño a la heladera por exeso de trabajo y daño a la salud porque ese aire no esta acondicionado sino aolo enfriado.
Perdon pero alguien lo tenia que decir.
No te niego que puede ser pintorezco y hacta ingenioso, pero es tan precario como navegar por Internet con uun motorola C650 conectado como modem
hace 9 años, 7 meses
ah yo soy mas ciruja tengo un 2 cooler con hielos arriva y un tranformador de un nebulizador de 12 volts
voy hacer el aire acondicionado que tiene un cooler pero lo voy hacer con un cooler que hay en la casa de electrnica que voy que re grande prueven con un electroventilador de auto jaja
hace 9 años, 7 meses
Yo hace tiempo tenía ganas de hacer algo similar y quería experimentar con una celda Peltier:
Buscá en el foro que también hay más información, yo me iba a guiar con esta idea:
La idea sería enfriar el agua que pasa por la serpentina de un ventilador como lo estas intentando vos, lo que sí habría que encontrar la relación para que rinda y alcance a enfriar todo ese volúmen de agua, de hecho yo lo que haría es tomando en cuenta las ideas del link que pasé antes, “encender” el sistema con agua ya helada, es decir a 5ºC como mìnimo para que solo tenga que mantenerse fria y no empezarse a enfriar porque el sistema no va a dar abasto. Además aislaría todo con telgopor u otro aislante de temperatura para evitar todo el contacto con el aire exterior y solo dejar expuesto la serpentina sobre el ventilador. Otra cosa a tener en cuenta es que la serpentina tendría que estar separada unos centímetros del ventilador para que solo se dedique a enfriar el aire que esta atraviesa y no la rejilla del mismo.
Una cosa que reformaría tambien del sistema ese que plantean en la página que postie, es que pondría un disipador aleteado en las dos caras, en la fria la misión sería enfriar el agua que pasa por la serpentina del ventilador y en la caliente hacer correr agua corriente (una canilla abierta directamente y sino alguna bombita de agua que haga recircular agua de un depósito) para lograr asi un intercambio más rápido del calor que del que se puede lograr con el aire, de esta forma aumentaría muchísimo el rendimiento de la celda.
De esta forma conseguirías un sistema de enfriamiento continuo a diferencia del hielo que cuando se derrite ya no sirve más.
Espero que te haya servido este aporte y que se pueda sacar algo en concreto,es una idea que tuve hace un tiempo atrás pero nunca la llevé adelante por fiaca jejejeje…
Las celdas peltier las venden en mercadolibre a $60 las mas chiquitas, habría que probar si alcanzan a enfriar lo suficiente, yo iría por alguna mucho más grande.
Otra cosa que te recomiendo es que la serpentina lo hagas con una tuberia de cobre lo más fina posible y en todo caso con mayor cantidad de “vueltas” es decir más cantidad de vueltas y más fina, de esa forma vas a aprovechar mucho mas la transmisión de calor al aire.
Un saludo.
hace 9 años, 7 meses
nikitox.. q onda?.. el cooler tira el aire hacia adnetro del recipiente q tiene hielo o algo frio? o el frio sale x otro orificio no?
hace 9 años, 7 meses
Como no me llegan las respuestas al e-mail creo que el subforo está muerto, pero entro cada tanto y veo que de a poco se va interesando la gente. Escrito por gamasur Lamento tener que ser portador de malas noticias pero he aqui una: Las leyes fundamentales de la energia como la ley de Joule (que era un tipo que la sabua lunga) o la de Watt (nada que ver com el gutarra de los Stones) y otras mas que no vienen al caso, aunque no quiero dejar de citar la ley de conservacion de la energia y hasta la mismisima teoria de la relatividad de Einstein; concuerdan que la energia no es gratuita. En otros terminos: el frio que vos obtenes por este o cualquier otro metodo, se var ver reflejado en un mayor trabajo, y consecuente consumo de la heladera, con el agravante que el mecanizmo de la heladera no esta optimizado para dar su mayor rendimiento en este tipo de usos.
Entre otras cosas, tanto el freon, como el motocomprsor de los aireacondicionados, son diferentes a los de las heladeras, justamente para ahorar energia.
Conclusion: si para bajar 1º por metro cubico con el acondicionador te cuesta $0,01 ese mismo trabajo, es decir bajar 1º por metro cubico usando la heladera, te sale ebtre un 30 y 50% mas caro. (sin tener en cuenta la precariedad y poca efectividad que pudiera tener el sistema, y el ocasional daño a la heladera por exeso de trabajo y daño a la salud porque ese aire no esta acondicionado sino aolo enfriado. Ya sabemos que la heladera consume más. También sabemos que la heladera está ahí consumiendo siempre y el aumento de consumo por generar un poco más de hielo para esto va a ser irrelevante en comparación a lo que consume un aire acondicionado común. Escrito por oscardiaz ah yo soy mas ciruja tengo un 2 cooler con hielos arriva y un tranformador de un nebulizador de 12 volts
voy hacer el aire acondicionado que tiene un cooler pero lo voy hacer con un cooler que hay en la casa de electrnica que voy que re grande prueven con un electroventilador de auto jaja Podrías hacer lo que hizo nikitoxx que está bueno. En lugar de usar hielo como él, usá unas bolsitas de gel refrigerante que se suelen usar en las heladeras de camping. Entonces no estarías desparramando evaporación y no sumarías humedad al aire. Un cooler de pc consume 0.15 amperes, o sea que con una fuente cualquiera de 1 ampere alimentás seis ventiladores. Escrito por toronjiushhh emmm…. yo que soy de aca de santa fe capital ( NO ROSARIO ) que vivo con una humedad promedio de 75% - 80% RH si vivo un verano humedo… alla tienen solo un modesto promedio de 45% - 55% RH en verano… no quejarce… busca un radiador de moto grande si queres probar…. asi podes usar un ventilador mas pequeño…. fijate que las aletas del radiador no sean muy anchas porque vas a necesitar agua muy fria para que rinda ( acordate que disipa simplemente por conveccion o sea que siempre esta absorviendo calor… sin necesidad de hacerle circular agua)
no me acuerdo bien pero lo querias hacer de circuito cerrado??? querias reciclar el agua???
salutes En realidad da igual que sea 50 ó 90 de humerdad. Es mucho igual para refrigerar por evaporación. Estoy tratando de conseguir un radiador aunque sea prestado para probar, pero es cierto lo que decís… hay que enfriar mucho el agua.
Lo del circuito cerrado no es por reciclar el agua, es que de otra forma, estaría consumiendo agua en forma permanente y no tiene ningún sentido. Escrito por MultiLAN Yo hace tiempo tenía ganas de hacer algo similar y quería experimentar con una celda Peltier:
Buscá en el foro que también hay más información, yo me iba a guiar con esta idea:
La idea sería enfriar el agua que pasa por la serpentina de un ventilador como lo estas intentando vos, lo que sí habría que encontrar la relación para que rinda y alcance a enfriar todo ese volúmen de agua, de hecho yo lo que haría es tomando en cuenta las ideas del link que pasé antes, “encender” el sistema con agua ya helada, es decir a 5ºC como mìnimo para que solo tenga que mantenerse fria y no empezarse a enfriar porque el sistema no va a dar abasto. Además aislaría todo con telgopor u otro aislante de temperatura para evitar todo el contacto con el aire exterior y solo dejar expuesto la serpentina sobre el ventilador. Otra cosa a tener en cuenta es que la serpentina tendría que estar separada unos centímetros del ventilador para que solo se dedique a enfriar el aire que esta atraviesa y no la rejilla del mismo.
Una cosa que reformaría tambien del sistema ese que plantean en la página que postie, es que pondría un disipador aleteado en las dos caras, en la fria la misión sería enfriar el agua que pasa por la serpentina del ventilador y en la caliente hacer correr agua corriente (una canilla abierta directamente y sino alguna bombita de agua que haga recircular agua de un depósito) para lograr asi un intercambio más rápido del calor que del que se puede lograr con el aire, de esta forma aumentaría muchísimo el rendimiento de la celda.
De esta forma conseguirías un sistema de enfriamiento continuo a diferencia del hielo que cuando se derrite ya no sirve más.
Espero que te haya servido este aporte y que se pueda sacar algo en concreto,es una idea que tuve hace un tiempo atrás pero nunca la llevé adelante por fiaca jejejeje…
Las celdas peltier las venden en mercadolibre a $60 las mas chiquitas, habría que probar si alcanzan a enfriar lo suficiente, yo iría por alguna mucho más grande.
Otra cosa que te recomiendo es que la serpentina lo hagas con una tuberia de cobre lo más fina posible y en todo caso con mayor cantidad de “vueltas” es decir más cantidad de vueltas y más fina, de esa forma vas a aprovechar mucho mas la transmisión de calor al aire.
Un saludo. Bien lo de la Peltier es interesante… no sé si demasiado sofisticado para algo como esto, pero es interesante. Te cuento lo último que estuve intentando.
Reemplacé la serpentina de cobre por aluminio que conduce mejor el frío. Hice dos circuitos de agua con dos bombas para poder circular el agua en dos serpentinas de tres metros, o sea, seis metros de espiral delante del ventilador. Usé etilenglicol mezclado con el agua para que no se congele y ahora estoy tratando de conseguir unos perfiles de aluminio para darle estructura a todo ese caño para que quede como un cono que se va cerrando a medida que se aleja de la hélice.
Si ese intercambiador de calor es eficiente, entonces podemos hablar de una celda peltier o varias para enfriar el agua que circula. Porque después el asunto va a ser mantener el frío el mayor tiempo posible.
¿Alguién más intentó algo así?
hace 9 años, 7 meses
Yo pienso que en lo posible habria que tratar de dejar de lado los hielos producidos por la heladera.
Y reemplazarlo por algo que ya se encuentre frio naturalmente. Por ejemplo: un aerosol de desodorante lo notamos frio al tocarlo(no se que temperatura tendrá), el agua nunca sera mayor a temperatura ambiente por lo que no explotaran estos aerosoles. Posiblemente esos aeorosoles no sean lo suficientemente frios para enfriar el agua… es posible utilizar nitrógeno líquido? 2 pesos el kilo? se consigue fácilmente? helio líquido? 60 pesos el kilo? se consigue sin más trámite?
Saludos
hace 9 años, 7 meses
Yo estoy haciendo un experimento en mi finca, aprovechando el agua que bombeo de la perforación de la pileta, el agua esta a una temperatura muy por debajo de la ambiente, compre 2 radiadores y tenia varios fan de 120 mm de 12v, solo queda hacer la prueba, cuando tenga resultados los subo junto con las fotos.
hace 9 años, 7 meses
Honestamente no entiendo lo que plantean. Digo estan queriendo evitar usar el aire acondicionado para “generar frio” (Aunque no generas frio sino que transferis calor de un medio al otro) y para eso utilizan la heladera que, con distinta tecnologia, hace uso del mismo principio que el aire acondicionado.
Quiero decir ¿de donde crees que sacas el frio que transferiste al agua para formar hielo si no es mediante consumo electrico (mayor que en lo aire acondicionados) de la heladera?
Ese sistema es como creer que te ahorras consumo electrico si en lugar de conectar la computadora a la alimentcion de la pared la conectas a una bateria que previamente cargas en la misma pared.
Ademas de que el frio que trasladas al agua para hacer hielo implica calor que transladas al aire de la cocina. Y ni hablar del calor generado por efecto joule que generas con tanto circuiterio y motor.
La opcion interesante es la que propone Javi3r en donde se hace una transferencia de calor del medio ambiente a las napas subterraneas que por estar mas aisladas del sol que la atmosfera están a menor temperatura (Si, ya se que al acercarce al centro de la tierra sube la temperatura pero eso es a partir de mayor profundidad y es relativo).
Lo que haria por ejemplo es hacer circular el aire por una serpentina sumergida en el tanque de agua de la casa. (Obvio que se lo puede mejorar pero esto es relativmente simple).
Espero no tomen a mal mis críticas. Trataron de ser constructivas.
hace 9 años, 7 meses
hola gente yo tambien hace un tiempo estuve pensando e investigando sobre refrigeracion “ecologica”, para hacer ahorro de energia, la que me interesa en este momento es la refrigeracion por absorcion, fijense esta pag.
la idea es que la fuente de calor sea el sol con un colector bien diseñado q genere altas temperaturas y esa es la energia que equivale a la del compresor en un aire acondicionado comun, mientras mas calor ingrese en la maquina mas frio tendremos, la bomba es de baja potencia y solo es para hacer circular el liquido. la idea es tratar de hacer un pequeño prototipo cuando tenga tiempo y calentado con un fuego para hacer pruebas, pero cuando tenga tiempo, no a corto plaso, parece mas facil hacerlo con amoniaco que se compra en polvo en cualquierlugar, seguro se diluye un poco en agua y tenemos el liquido listo, pero si alguien sabe si se consigue bromuro de litio y cuanto cuesta q avise. hay info de esto dando vueltas pero nadie explica muy bien, si alguien se interesa y encuentra buena info haga el favor de avisar.
espero que les guste la idea, saludos
hace 9 años, 7 meses
Escrito por marco07 Yo pienso que en lo posible habria que tratar de dejar de lado los hielos producidos por la heladera.
Y reemplazarlo por algo que ya se encuentre frio naturalmente. Por ejemplo: un aerosol de desodorante lo notamos frio al tocarlo(no se que temperatura tendrá), el agua nunca sera mayor a temperatura ambiente por lo que no explotaran estos aerosoles. Posiblemente esos aeorosoles no sean lo suficientemente frios para enfriar el agua… es posible utilizar nitrógeno líquido? 2 pesos el kilo? se consigue fácilmente? helio líquido? 60 pesos el kilo? se consigue sin más trámite?
Saludos
Si, pero necesita circular como el freón? Cómo se puede enfriar el agua? Es mucho mas complejo y no tenemos idea de cómo usarlo. Escrito por Javi3r Yo estoy haciendo un experimento en mi finca, aprovechando el agua que bombeo de la perforación de la pileta, el agua esta a una temperatura muy por debajo de la ambiente, compre 2 radiadores y tenia varios fan de 120 mm de 12v, solo queda hacer la prueba, cuando tenga resultados los subo junto con las fotos.
Es interesante, lo que pasa es que para un radiador el agua tiene que estar realmente muy fría. Escrito por Hamelkarth Honestamente no entiendo lo que plantean. Digo estan queriendo evitar usar el aire acondicionado para “generar frio” (Aunque no generas frio sino que transferis calor de un medio al otro) y para eso utilizan la heladera que, con distinta tecnologia, hace uso del mismo principio que el aire acondicionado.
Quiero decir ¿de donde crees que sacas el frio que transferiste al agua para formar hielo si no es mediante consumo electrico (mayor que en lo aire acondicionados) de la heladera?
Ese sistema es como creer que te ahorras consumo electrico si en lugar de conectar la computadora a la alimentcion de la pared la conectas a una bateria que previamente cargas en la misma pared.
Ademas de que el frio que trasladas al agua para hacer hielo implica calor que transladas al aire de la cocina. Y ni hablar del calor generado por efecto joule que generas con tanto circuiterio y motor.
La opcion interesante es la que propone Javi3r en donde se hace una transferencia de calor del medio ambiente a las napas subterraneas que por estar mas aisladas del sol que la atmosfera están a menor temperatura (Si, ya se que al acercarce al centro de la tierra sube la temperatura pero eso es a partir de mayor profundidad y es relativo).
Lo que haria por ejemplo es hacer circular el aire por una serpentina sumergida en el tanque de agua de la casa. (Obvio que se lo puede mejorar pero esto es relativmente simple).
Espero no tomen a mal mis críticas. Trataron de ser constructivas. La heladera está ahí generando calor y gastando energía todo el tiempo. Yo solamente agrego un poco más para hacer el hielo. Esa diferencia está muy lejos del consumo de un aire acondicionado. Otra ventaja, es que esto no necesita echar calor a ningun lado, ni siquiera es necesario ponerlo cerca de una ventana.
El calor del motor es mínimo, estoy hablando de un ventilador que consume 60 watts. Las bombas de agua casi no generan calor y además están sumergidas en agua, por lo que ese calor no va al ambiente.
Lo que propone Javi3r implica sumergir un caño bajo tierra, lo cuál quisiera saber cómo lo haría en un departamento y así y todo, no va a salir lo suficientemente fría como para enfriar un radiador. Escrito por nicofx hola gente yo tambien hace un tiempo estuve pensando e investigando sobre refrigeracion “ecologica”, para hacer ahorro de energia, la que me interesa en este momento es la refrigeracion por absorcion, fijense esta pag.
la idea es que la fuente de calor sea el sol con un colector bien diseñado q genere altas temperaturas y esa es la energia que equivale a la del compresor en un aire acondicionado comun, mientras mas calor ingrese en la maquina mas frio tendremos, la bomba es de baja potencia y solo es para hacer circular el liquido. la idea es tratar de hacer un pequeño prototipo cuando tenga tiempo y calentado con un fuego para hacer pruebas, pero cuando tenga tiempo, no a corto plaso, parece mas facil hacerlo con amoniaco que se compra en polvo en cualquierlugar, seguro se diluye un poco en agua y tenemos el liquido listo, pero si alguien sabe si se consigue bromuro de litio y cuanto cuesta q avise. hay info de esto dando vueltas pero nadie explica muy bien, si alguien se interesa y encuentra buena info haga el favor de avisar.
espero que les guste la idea, saludos Está muy bueno! El asunto es que tenés que tener una buena fuente de calor permanentemente, lo cuál le haría perder practicidad a esto si querés calentar el agua usando el sol. Tal vez como bomba de absorbedor se pueden usar estas bombas económicas de pecera si es que el amoníaco no la va a hacer pelota. El asunto siempre es que esto no se salga de presupuesto y termine conveniendo más comprar un aire acondicionado convencional.
hace 9 años, 6 meses
para los que les gusta experimentar aca les pongo un esquema, fijense si les gusta, es un aire acondicionado que funciona con agua y no tiene el problema de humedecer el ambiente:
(recien lo levante , no se cuando van a autorizar)
el principio de funcionamiento es que el agua absorbe energia en su cambio de estado (de agua a vapor de agua, prueben de humedecerse la mano y poner frente a un ventilador) entonces el aire seco que entra de afuera arrastra las moleculas de agua de la superficie llevandose energia (calor), se pudede mejorar el rendimiento secando mas el aire que entra (con algunas planchas o filtros que tengan sal o algo que se les ocurra) mientras aire mas seco entre mejor va a andar. tambien en vez de poner dentro aletas se podria poner una serpentina recubierta de alguna tela que se mantenga humeda por medio de alguna bombita o algun sistema asi, se pueden hacer 1000 cosas mas, tendrian que imaginarse tambien un intercambiador de calor facil de fabricar, puede hacerse con papel de aluminio que tiene muy poca inercia termica al ser muy fino y es barato. la idea seria una superficie de papel de aluminio , que por abajo de este circule el aire caliente , y por arriba el aire frio que sale y que los recorridos sean estrechos para forzar el contacto contra el papel de aluminio, pero no tanto como para que se genere mucho rozamiento(creo que 1 cm estaria bien ) algo asi:
pared de terciado u otro medio aislante termico
————————————————-
<–aire fresco y humedo desde la maquina
————————————————- papel aluminio
–>aire seco de afuera
————————————————-
pared de terciado u otro medio aislante termico
la idea es que la plancha sea lo mas grande posible de papel de aluminio y este como un sandwich entre planchas de terciado, chapadur, carton o plastico o algun aislante termico y que entre el aluminio y los terciados haya 1 cm de separacion y por ahi dentro circulan los distintos flujos homogeneizando sus temperaturas sin mezclarse.
conviene usar el papel de aluminio de todo el ancho como viene en el rollo, por 1 metro mas o menos de largo y que el aire circule de punta a punta, a los costados habria que ponerle unos marcos de maderitas o con la estructura que se les ocurra.tambien unas maderitas cada tanto y a favor del flujo de aire para que sostengan mejor el papel de alum que es muy fragil.mientras mas largo mas transferencia de calor, y el tamaño va a depender del tamaño de la maquina.
ACLARACION: esto no tiene nada que ver con la refrigeracion por absorcion que propuse en el mensaje anterior.
aca va otra pagina sobre absorcion(mirar los links de que tiene la pagina, hay un pdf que muestra bastante bien como es la maquina de absorcion en esquema)
adonisdecuarta te comento que sistemas como este solares estan funcionando pero los que se instalan comercialmente son enormes, para refrigerar edificios enteros, y la ventaja es que no consume energia electrica o sea refrigeracion ecologica (reducimos las emisiones de co2 al no quemar combustibles para generar electricidad) utilizamos una fuente enorme de energia desperdiciada, el sol.
espero que les guste, saludos
hace 9 años, 6 meses
bueno no me habilitan la imagen aca en psicofxp ya la subi como cinco veces y me rebotan no se por q, asi q hice la puse en fotolog. fotolog le bajo la calidad a perrisima, pero todavia se lee si la guardan en el disco y le hacen zoom
saludos
hace 9 años, 6 meses
Escrito por nicofx para los que les gusta experimentar aca les pongo un esquema, fijense si les gusta, es un aire acondicionado que funciona con agua y no tiene el problema de humedecer el ambiente:
(recien lo levante , no se cuando van a autorizar)
el principio de funcionamiento es que el agua absorbe energia en su cambio de estado (de agua a vapor de agua, prueben de humedecerse la mano y poner frente a un ventilador) entonces el aire seco que entra de afuera arrastra las moleculas de agua de la superficie llevandose energia (calor), se pudede mejorar el rendimiento secando mas el aire que entra (con algunas planchas o filtros que tengan sal o algo que se les ocurra) mientras aire mas seco entre mejor va a andar. tambien en vez de poner dentro aletas se podria poner una serpentina recubierta de alguna tela que se mantenga humeda por medio de alguna bombita o algun sistema asi, se pueden hacer 1000 cosas mas, tendrian que imaginarse tambien un intercambiador de calor facil de fabricar, puede hacerse con papel de aluminio que tiene muy poca inercia termica al ser muy fino y es barato. la idea seria una superficie de papel de aluminio , que por abajo de este circule el aire caliente , y por arriba el aire frio que sale y que los recorridos sean estrechos para forzar el contacto contra el papel de aluminio, pero no tanto como para que se genere mucho rozamiento(creo que 1 cm estaria bien ) algo asi:
pared de terciado u otro medio aislante termico
————————————————-
<–aire fresco y humedo desde la maquina
————————————————- papel aluminio
–>aire seco de afuera
————————————————-
pared de terciado u otro medio aislante termico
la idea es que la plancha sea lo mas grande posible de papel de aluminio y este como un sandwich entre planchas de terciado, chapadur, carton o plastico o algun aislante termico y que entre el aluminio y los terciados haya 1 cm de separacion y por ahi dentro circulan los distintos flujos homogeneizando sus temperaturas sin mezclarse.
conviene usar el papel de aluminio de todo el ancho como viene en el rollo, por 1 metro mas o menos de largo y que el aire circule de punta a punta, a los costados habria que ponerle unos marcos de maderitas o con la estructura que se les ocurra.tambien unas maderitas cada tanto y a favor del flujo de aire para que sostengan mejor el papel de alum que es muy fragil.mientras mas largo mas transferencia de calor, y el tamaño va a depender del tamaño de la maquina.
ACLARACION: esto no tiene nada que ver con la refrigeracion por absorcion que propuse en el mensaje anterior.
aca va otra pagina sobre absorcion(mirar los links de que tiene la pagina, hay un pdf que muestra bastante bien como es la maquina de absorcion en esquema)
adonisdecuarta te comento que sistemas como este solares estan funcionando pero los que se instalan comercialmente son enormes, para refrigerar edificios enteros, y la ventaja es que no consume energia electrica o sea refrigeracion ecologica (reducimos las emisiones de co2 al no quemar combustibles para generar electricidad) utilizamos una fuente enorme de energia desperdiciada, el sol.
espero que les guste, saludos Está muy buena la idea. Hace un tiempo habíamos pensado algo medianamente parecido con un amigo. La idea era mantener húmeda una parte de la serpentina por donde circula el agua y apuntarle permanentemente con un cooler de pc para que al evaporarse ese agua mantenga frío al caño y así se enfríe el agua que circula por adentro.
Yo soy partidario totalmente de hacer algo solar, pero tengo que ser realista en cuanto a la practicidad… como ves, esos sistemas se usan en lugares enormes, no sirven para algo casero y portátil. Aparte habría que depender de que haga mucho calor, en un día nublado de calor no serviría.
La objetivos que yo tenía en un principio con esto eran que tuviera un consumo máximo de 100 watts, que no humedeciera el ambiente y que fuera medianamente portátil, o sea, que no necesite instalarse en ninguna parte. Si bien yo ahora estoy rompiéndome la cabeza para hacer un intercambiador de calor eficiente, después voy a tener que resolver cómo enfriar el agua sin consumir mucha energía y a su vez, que dure al menos doce horas. Pero estas ideas son las que terminan sirviendo a la larga.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por Masterl1nk va de nuevo.. hasta hace un rato andaba.. Hola, vine chusmeando, no leí todas las páginas, escribo nomás ya que tenemos que cerrar el laburo.
Qué le ponés dentro de la caja de helados?
Sólo ví la foto y no sé qué lleva, muy buen proyecto ese
hace 9 años, 6 meses
Lo bueno de esto es poder hacer nuestras cosas experimentando y regocijandonos por el invento. Viendo como modificarlo, como funciona mejor, fabricando a partir de chatarra. Ecologia pura.
Y yo estube pensando (si, pienso aveces), quiza necesitemos debajo del fan un tacho para recolectar la condensacion. A demas estube viendo en algunos dibujos viejos que tenia cuando yo tambien queria fabricar algo similar, que como dijo Langdom (creo) se puede usar dentro del botellon refrigerante, gel de silicio y alguna sal de nitrato como el de amonio (muy bueno para esto). Congelarla directamente en el freezer y utilizarla. Claro que hay que tener en cuenta que el hielo se hincha y puede dañar la tuberia, asi que mejor poner poquito anticongelante (etilenglicol). No se si estdebilitaria el poder y el tiempo refrescante.
Tambien entre mis dibujos encontre un mechero de querosen como en las heladeras antiguas, que calentaban un frasco con amoniaco que circulaba por una serpentina se condensaba en un frasco de carbon y luego se evaporaba en una serpentina que producia frio, se condensaba nuevamente, caia al receptaculo y comenzaba el ciclo de nuevo. No se si esto funcionaria con una bomba, el problema radicaria cuando el liquido se evapora.
Paralelamente a todo esto fijense este link de un refrigerador solar:
Inclusive estube pensando en buscar el circuito de un refrigerador electrico de auto para aplicarle “celdas solares”, si alguien sabe algo por favor que lo haga conocer.
Gracias
hace 9 años, 6 meses
Escrito por Masterl1nk hielo le pongo, o las bolsitas de gel esas que pones en el freezer. Bueno bárbaro, y qué son esos aparatitos amarillo y blanco?
hace 9 años, 6 meses
Bien, después de varias pruebas, debo decir que tiro la toalla con el proyecto original de poner un intercambiador de calor delante del turbo. Simplemente, es demasiado viento para enfriarlo eficientemente.
Entonces… qué hacer? Bien, viendo lo que hizo Masterl1nk, que ya había visto en otras páginas, pensé que se podía mejorar en sus puntos flojos.
Veamos… un solo cooler tira poco viento y además desparrama la evaporación del hielo derretido, lo cuál suma humedad al ambiente.
La solución es poner un tarro de helado mas grande, de 1,5 lts y ponerle adentro algún material aislante que cubra las paredes y el piso. A la tapa, hay que ponerle cuatro coolers formando un bloque y la entrada de aire, en lugar de ser por arriba, se puede hacer por debajo con pequeños agujeritos al costado del recipiente, de no más de 5mms.
Ahora, cómo generar el frío sin hielo ni humedad? La forma es la misma que yo quería emplear antes, con una serpentina de aluminio por la cuál circula agua a menos de seis grados. El caño debe ocupar casi toda la superficie interna del tarro de helado, haciendo que el aire que entra a cuentagotas por los agujeritos tenga más rozamiento contra el aluminio haciendo que la convección sea eficiente. Al llegar a los coolers, ya estará frío.
El agua se hace circular con bombas de pecera económicas y se enfría en otro recipiente lleno de hielo o gel refrigerante hundido en agua que enfríe otra serpentina por donde circula el agua. De esta forma, logro unificar los dos proyectos de forma que sea eficiente. El consumo eléctrico no supera en total los 25 watts y al no usar un turbo, es más portátil aún.
Los costos? Dos bombas de pecera cuestan $52, seis metros de caño de aluminio de 1/4“ cuestan alrededor de $36, dos metros más de 3/8” deben estar en $16 y los coolers salen en Mercado Libre a $5 c/u. Un poco más de $100 puede ser el gasto, creo que es irrisorio si funciona.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por walterbe Bueno bárbaro, y qué son esos aparatitos amarillo y blanco? el blanco, transformador 220/110, el ventilador es de 110 volts.
y el amarillo, un coso antiboludo, ahi abajo esta el fusible, entonces, para que no toque descuidadamente el fusible y me vaya a mejor vida, le puse ese plastico. Escrito por walterbe Uy adonis, tenés alguna foto del que hiciste vos?
lo mismo!
yo le habia puesto telgopor a las paredes y piso, pero al final me quedaba poco espacio par el hielo Escrito por AdonisDeCuarta A la tapa, hay que ponerle cuatro coolers formando un bloque sordera aparte
hace 9 años, 6 meses
Creen enfriar un ambiente con un hielo? es casi lo mismo que poner el hielo solo sobre algo, no sirve, miren los comentarios de los resultados de esos experimentos, solo se percibe un leve aire fresco sentado muy cerca y dura muy poco, además que es muy precario y aburrido.Enfriar con agua subterránea que se encuentra a unos 40 o 50 metros es lo ideal para tener una temperatura constante inferior a la ambiente, el agua a esa profundidad se encuentra a unos 15 o 16 grados y si el poso tuviese unos 100 metros se la podría encontrar entre 3 y 5 grados, es una opción seria para quien pudiese invertir en el poso y para quien ya lo tuviera, tendríamos un ahorro de energía muy notable. Consumiría solo un 10% de lo que se gastaría en toda la vida útil de un equipo de refrigeración de similares capacidades de enfriamiento.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por walterbe Uy adonis, tenés alguna foto del que hiciste vos? De lo que hice con el ventilador no, porque no tengo cámara digital. Saqué algunas con el celular, pero es un C261 que no permite bajar las fotos (maldita porquería). Cuando lo termine con los coolers, voy a mandar una foto sacada con mi webcam para que tengan una idea.
Lo que decía Master1nk de que el telgopor no le dejaba lugar al hielo, deberías haber usado un recipiente mas grande o en lugar de telgopor usar algo menos espacioso como espuma de poliuretano.
Sigo pensando que sacar agua con una bomba desde tan abajo no es práctico. En una ciudad no se puede y una bomba que extraiga el agua consume mucha energía y estamos en la misma. Mi idea sigue siendo hacer algo portátil y de bajo consumo.
hace 9 años, 6 meses
por lo de la bomba, tenes que hacer el pozo, y con una pala y un pico no vas a superar los 4 metros. por lo tanto, gasto en maquinaria. bomba sumergible centrifuga, son carisimas, como 800 mangos salen.. gasto en bomba, y asi sigue..
hace 9 años, 6 meses
Bueno, para hacer ese proyecto qué se necesita?
Caja de helados ¿de cuántos kilos?
Ventiladores ¿cuántos?
¿Qué mas?
Así hago una lista y averiguaré los precios, si puedo, lo compro y lo armo.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por Masterl1nk por lo de la bomba, tenes que hacer el pozo, y con una pala y un pico no vas a superar los 4 metros. por lo tanto, gasto en maquinaria. bomba sumergible centrifuga, son carisimas, como 800 mangos salen.. gasto en bomba, y asi sigue.. Si… y supongamos que vivís en una avenida con cemento y tráfico… dónde hacés un pozo de 100 metros? Escrito por walterbe Bueno, para hacer ese proyecto qué se necesita?
Caja de helados ¿de cuántos kilos?
Ventiladores ¿cuántos?
¿Qué mas?
Así hago una lista y averiguaré los precios, si puedo, lo compro y lo armo. Lo que yo voy a hacer en cuanto consiga los coolers necesitaría:
4 coolers para gabinete de 8 centímetros
1 envase de plástico o mejor de telgopor de 3 litros
2 envases de plástico de 1 litro para poner las bombas de agua y el agua que va a circular
2 bombas de pecera Champion CX-500 que tiran bastante bien
2 caños de aluminio de 3 metros de largo y 1/4“ de diámetro para intercambiar calor
2 caños de aluminio de 1 metro de largo y 3/8” de diámetro para poner en el hielo y enfriar el agua
Varios metros de manguera de PVC con los mismos diámetros internos que los diámetro externos de los caños de aluminio para interconectarlos.
Por último, un envase de telgopor de 3 ó 5 litros donde irá el hielo, las bolsitas de gel o lo que sea que enfríe el agua y las serpentinas de 3/8“ donde circulará el agua tibia.
La idea es hacer dos circuitos de agua, ya que la bomba no puede tirar para los seis metros de caño.
Pongo cada bomba en cada envase de 1 litro, los lleno hasta 3/4 de capacidad de agua y los cierro a presión. Con las mangueras de pvc, agujereando las tapas, uno la salida de cada bomba a cada caño de 3/8” que estarán en el envase con hielo. El agua saldrá helada de ahí y con otra manguerita uno esos caños a los de 1/4“.
Esos caños forman un enjambre dentro del envase de 3 litros y los otros extremos van a otras mangueras de PVC que devuelven el agua al envase de 1 litro de donde salió. En la tapa del recipiente donde pusimos los caños de 1/4” hacemos los agujeros para atornillar los 4 coolers de modo que extraigan el aire de adentro y en la parte baja a los costados hacemos pequeños agujeros de 5mms para que entre el aire de a poco y tenga tiempo de rozar con la cañería y enfriarse.
No sé si se entendió, pero eso es más o menos lo que tengo pensado hacer.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por AdonisDeCuarta Si… y supongamos que vivís en una avenida con cemento y tráfico… dónde hacés un pozo de 100 metros?
Lo que yo voy a hacer en cuanto consiga los coolers necesitaría:
4 coolers para gabinete de 8 centímetros
1 envase de plástico o mejor de telgopor de 3 litros
2 envases de plástico de 1 litro para poner las bombas de agua y el agua que va a circular
2 bombas de pecera Champion CX-500 que tiran bastante bien
2 caños de aluminio de 3 metros de largo y 1/4“ de diámetro para intercambiar calor
2 caños de aluminio de 1 metro de largo y 3/8” de diámetro para poner en el hielo y enfriar el agua
Varios metros de manguera de PVC con los mismos diámetros internos que los diámetro externos de los caños de aluminio para interconectarlos.
Por último, un envase de telgopor de 3 ó 5 litros donde irá el hielo, las bolsitas de gel o lo que sea que enfríe el agua y las serpentinas de 3/8“ donde circulará el agua tibia.
La idea es hacer dos circuitos de agua, ya que la bomba no puede tirar para los seis metros de caño.
Pongo cada bomba en cada envase de 1 litro, los lleno hasta 3/4 de capacidad de agua y los cierro a presión. Con las mangueras de pvc, agujereando las tapas, uno la salida de cada bomba a cada caño de 3/8” que estarán en el envase con hielo. El agua saldrá helada de ahí y con otra manguerita uno esos caños a los de 1/4“.
Esos caños forman un enjambre dentro del envase de 3 litros y los otros extremos van a otras mangueras de PVC que devuelven el agua al envase de 1 litro de donde salió. En la tapa del recipiente donde pusimos los caños de 1/4” hacemos los agujeros para atornillar los 4 coolers de modo que extraigan el aire de adentro y en la parte baja a los costados hacemos pequeños agujeros de 5mms para que entre el aire de a poco y tenga tiempo de rozar con la cañería y enfriarse.
No sé si se entendió, pero eso es más o menos lo que tengo pensado hacer. Vivo en una avenida con cemento y trafico, por eso compre un equipo de refrigeración, no voy a enfriar un cuarto con un hielo, es absurdo, el planteo anterior, es para un lugar donde es posible y ya lo hicieron antes, el valor de un equipo de refrigeración oscila entre los 1500 y 3000 pesos, el gasto para el proyecto rondaría mas o menos en esos valores si no tenemos la suerte de tener el poso, que además se lo puede usar para llenar una pileta por ejemplo, aquí me refiero al gasto en consumo eléctrico, 200 wats, vs. 3000 wats, al cabo de unos 5 años de uso se hace una diferencia de unos 10000 pesos.
hace 9 años, 6 meses


No sé si se entendió, pero eso es más o menos lo que tengo pensado hacer.

Uhm! me parece que va a ser más difícil para un re-novato como yo.
Es que me metí porque me encanta todo para cuidar el planeta.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por Masterl1nk Y hacer algo con peltier?
que tiempos los del 3d studio jaja, eso lo hice porque estaba aburrido, pero nunca lo implementé
Guarda que si aplicamos la peltier terminamos haciendo un aire acondicionado frío-calor!!! Jajajaja
hace 9 años, 6 meses
en mercadolibre, una supercool de 4x4 65 pesos, para enfriar una latita, joya, ahora si queres enfriar un ambiente, estas en el horno.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por Masterl1nk en mercadolibre, una supercool de 4x4 65 pesos, para enfriar una latita, joya, ahora si queres enfriar un ambiente, estas en el horno.
Claro… aparte hay que ver el consumo… para enfriar el agua para enfriar la serpentina de aluminio seguramente necesitaría al menos tres o cuatro y eso saldría un dinero y me vería además obligado a ver por dónde desagoto el calor.
hace 9 años, 6 meses
no, ojo, con una sola para enfriar el agua te sobra, he visto esas peltiers andando, del mismo tamaño y enfrian muchisimo, llegan a hacer una capa de hielo sobre el lado frio.
hace 9 años, 6 meses
Escrito por Masterl1nk tenes que conectarlo a 12 volts, lo ideal, una fuente at/atx de pc. y si, consume bastante. Entonces… si una peltier puede enfriar el agua tanto… se podría… no sé… adherir de alguna forma al caño de aluminio para que enfríe el agua, aunque a la velocidad que va dudo que lo haga… y además, usar la misma alimentación de 12V para alimentar ventiladores de 8x8 para que desparramen el frío… entonces la parte que enfría el agua sería bastante pequeña y por ahí… con dos celdas de $65 no ponés tanta plata. Esto además teniendo en cuenta que con el calor que se genera del otro lado se puede hacer un pequeño caloventor, guarda.
¿No se te ocurre cómo adherirle un cañito de aluminio para que enfríe el agua que circula? Si es necesario, se puede probar con uno bien fino, lo más que se consiga. Yo para hundir en el hielo usaba uno de 3/8“ porque si era mas fino se me congelaba el agua pero no conseguí caño de menos de 1/4”. Hay que buscar…
hace 9 años, 6 meses
Escrito por Masterl1nk si lees bien, el peltier se usaría para enfriar el agua. Ah pensé que en un principio nos referíamos a enfriar un ambiente, directa o indirectamente, en fin, después de enfriar el agua que, los peltier consumen mucha corriente y la relación costo beneficio es bajísima, se los usa en aplicaciones muy particulares, normalmente donde hay poco espacio para un sistema mas eficiente.La potencia calórica disipada por Efecto Peltier, es proporcional a la corriente eléctrica I y a la temperatura T (en grado celsius, °C) de la unión. Entonces, en las placas se tiene:
PP-H = α(TH) I TH > 0 W
PP-C = -α(TC) I TC > 0 W
El signo negativo de PP-C se debe a que es potencia calórica que pierde la placa fría. El factor α(T) se denomina coeficiente Seebeck (en volt por grado celsius, V/°C). En el rango de temperaturas típico de las aplicaciones, este coeficiente puede considerarse constante:
α(TH) = α(TC) = α
Como TC <TH, resulta -PPC < PPH, es decir que solo teniendo en cuenta el Efecto Peltier, el calor disipado en la placa caliente es mayor que el calor absorbido en la fría. Desde el punto de vista economico el peltier es el mas ineficiente.
hace 9 años, 6 meses
Hola!. Me parece muy interesante el proyecto del aire acondicionado con sistema de refrigeracion por agua. El tema se ha quedado en un punto bastante interesanta para poder realizar el proyecto y es lo de las celulas Poltier. Me gustaria saber si has conseguido enfriar el agua de alimentacion con estas celulas por debajo de 0ºC, o no lo has probado aun. Yo he pensado en poner un par de ellas. No se hasta que temperatura llegara el agua con estas celulas y si realmente funciona este invento. Creo que añadir anticongelante al agua ayudaria mucho ya que aguantaria hasta -30ºC claro que no se va a llegar a esa temperatura. Un saludo!!
hace 9 años, 1 mes
Hola! Mirá, para ser realista, no es necesario el anticongelante porque alcanza con bajar la temperatura a 5 grados. De hecho, esa es la temperatura del gas en un aire acondicionado.
Tengo entendido que las celdas Peltier no tienen buena relación de consumo de energia y frío generado, en ese punto el gas sigue siendo mucho más efectivo. Hay que tener en cuenta además que generan en el otro extremo un calor que debería ser desechado por lo cuál echaría a perder la practicidad de esto debido a que requeriría una salida de calor a la calle.
Ahora como empezó a hacer frío dejé suspendido al proyecto, pero voy a volver a la carga usando bolsitas de gel (se suelen usar para las heladeras portátiles de camping y para refrigerarle la insulina a los diabéticos) o enfriar el caño por evaporación de agua. Este ultimo puede generar un frío permanente pero hay que ver si realmente enfría el agua.
La verdad, les debo las fotos de mis avances, pero también tengo otro inconveniente previo que es el correcto intercambio de calor en el aire. No logro hacer que el caño de aluminio traslade efectívamente el frío al aire y no quiero usar un radiador porque son caros. Esto hace que el tema de enfriar el agua quede en segundo plano.
Así que bueno… así están las cosas por ahora, cualquier idea, siempre es bienvenida!
hace 9 años, 1 mes
Che, broma, esta haciendo frio, proyecto suspendido hasta ENERO. Yo, el moderator.
No, Adonis; Punk esta en España. Capo total.
Saludos muchachos y perdon por meterme, hay que ponerle onda a esta vida del ort***
hace 9 años, 1 mes
lo sineto por revivir el post, pero yo estoy haciendo este proyecto para el colegio, y las cosas aun no mequedan muy claras. yo tome el primer modelo de Adonis, el del serpentin sobre el turbo, y la verdad es que ya no lo puedo cambiar, debi haberme metido mas en el tema antes de haber elegido ¬¬ pero la cosa es que necesito su ayuda, tengo que hacer que el concepto original funcione, y me gustaria que me dijeran la forma para poder optimizarlo
gracias de antemano
ojala respondan
hace 9 años
idolos del aire frio polar vi muchas discuciones y varias ideas interesantes, ya fabrique mi primer split portatil con el famoso cooler de pc y la lata de helado con hielo y la fuente atx jaja y la uso para cuando me voy de campamento y me funciona de 10 claro esta que la carpa mide 2.5ancho x 2.5largo x 1.30 de alto jaja asique mi proposito de aire casero esta cumplido, ahora leyendo varias respuestas encontre algo que me podria servir.
Estoy por comprar una heladera de camping esas que enfrian y calientan ( mas que nada que enfrie) y vi que nombraron una “PLACA DE PELTIER” quisiera saber si esta placa es la que utilizan estas heladeritas ya que de ser asi me inclino a fabricar algo parecido y ahorrarme mucha $$$ (una heladerita de esas rondan entre los $400- $900 de buena capacidad).
bueno espero me puedan orientar!!!!
GRACIAS!!!!
hace 9 años


ya fabrique mi primer split portatil con el famoso cooler de pc y la lata de helado con hielo y la fuente atx jaja

Me podés decir cómo lo hiciste y cómo se hace ya que se acerca el verano…
hace 9 años
es muy simple, vistes esos recipientes que viene el helado trucho de supermercado? esos que en ves de decir “kilos” dicen “litros” bueno yo agarre uno de esos (de los mas grandes) compre un cooler de pc de los grandes (creo que son de 200 cm o un toque menos) y una fuente de computadora vieja.
el primer paso es poner el cooler en la tapa del recipiente y marcar con una lapicera para hacer el corte asi el aire del cooler entra al recipiente (ojo deja lugar para atornillarlo) de esta manera el ventilador queda agarrado a la tapa .
paso 2: del extremo opuesto vas a hacer otra abertura ( por ahi va a salir el aire frio) digamos de unos 3 centimetros de ancho por casi todo el largo del recipiente.
lo que hice yo fue hacerle un tipo de “vicera” con las bandejitas de tergopol para que el aire en ves de salir para arriba salga para adelante. ( un poco de tergopol y silicona y queda joya)
paso 3: pongo agua en el recipiente ( casi lleno digamos 3/4) y lo mando al frezer ( sin la tapa ehh sino se te congela el ventilador jajaa.
una vez que se formo el hielo simplemente le pones la tapa con el vent enchufas a la fuente y listo!!!
mi uso es para la carpa y me funciona 10 puntos yo pienso que si te lo pones en la mesita de luz apuntandote vas a estar fresco unas buenas horas jajaja
si hay algo que no entendiste avisa voy a tratar de poner una foto!!!
saludosss
fijate que en la pagina 5 o 6 de este post hay alguien que hizo algo parecido!! tiene foto!
NADIE QUE SEPA LO DE LAS HELADERAS 12 v???
hace 9 años
Escrito por gaara90 lo sineto por revivir el post, pero yo estoy haciendo este proyecto para el colegio, y las cosas aun no mequedan muy claras. yo tome el primer modelo de Adonis, el del serpentin sobre el turbo, y la verdad es que ya no lo puedo cambiar, debi haberme metido mas en el tema antes de haber elegido ¬¬ pero la cosa es que necesito su ayuda, tengo que hacer que el concepto original funcione, y me gustaria que me dijeran la forma para poder optimizarlo
gracias de antemano
ojala respondan
no quiero ser mojigato pero a mi nadie me ha respondido aun si pudieran darme algun "instructivo les estaria muy agradecido, miren que los profes son cosa seria y no esperan para poner malas notas
hace 9 años
A tanto tiempo de haber iniciado este hilo, me resulta sorprendente y alentador que aún haya gente debatiendo acerca de cómo hacer esto. Evidentemente acerté en un tema que es del interés de mucha gente y ahora que están por empezar los primeros calores es un buen momento para empezar a hacer nuevas pruebas. Yo voy a empezar a aportar fotos de mis experimentos y a tirar ideas que espero poder compartir con ustedes.
hace 8 años, 11 meses
Escrito por AdonisDeCuarta A tanto tiempo de haber iniciado este hilo, me resulta sorprendente y alentador que aún haya gente debatiendo acerca de cómo hacer esto. Evidentemente acerté en un tema que es del interés de mucha gente y ahora que están por empezar los primeros calores es un buen momento para empezar a hacer nuevas pruebas. Yo voy a empezar a aportar fotos de mis experimentos y a tirar ideas que espero poder compartir con ustedes.
hace 8 años, 11 meses
Entre todas las pruebas que hice, el mayor inconveniente es el intercambio de calor. Los proyectos que se suelen ver en internet con la serpentina alrededor del ventilador no sirven porque el roce del aire con el caño es mínimo lo que no es útil para enfriarlo.
Hice pruebas con ventiladores de fuente de 8x8 pero tampoco logré intercambios efectivos. ¿Alguien sabe que haya radiadores o algo que sirva para hacer eso? Ya me resigno a que sea la única forma.
hace 8 años, 9 meses
Acá dejo algunas fotos de unas últimas pruebas que hice con el tema del intercambio de calor. Hice un pequeño espiral con caño de aluminio de 1/2" (era lo que tenía a mano) y le hice circular agua helada. Probé de poner ventiladores de 8x8 de varias formas y lo que noté es que el aire sale mas frío, pero es escaso.
La solución a esto es hacer el espiral para un cooler mas grande, tal vez de 12x12 o usar un caño flexible de metal que sea mucho mas fino, casi diría un capilar. De esa forma daría muchas más vueltas y dejaría más lugar para el paso del aire.
¿Qué les parece?
hace 8 años, 9 meses
Conseguí un radiador de calefacción de un auto. En este si bien el agua circula por conductos grandes, tiene un panal metálico pegado a él para que se transmita el frio o calor desde los caños al panal y de ahí al aire que circula por él.
hace 8 años, 9 meses
Para un radiador de esos de qué costo hablamos y por dónde se consigue? Aparte hay que ver el tamaño y qué ventilador/es se le puede anexar.
hace 8 años, 9 meses
Ya en otros posts se habló de la peltier, pero es para cosas pequeñas y además, hay que ver la relación entre el consumo y el frío que genera. Aunque…. usando el espiral que mostré en las fotos… si le pongo bien a presión un disipador grande como el de la foto y arriba le pongo un ventilador, lo puedo terminar usando como un radiador.
hace 8 años, 9 meses
Peltier:
Una heladera de casa rodante que mide interiormente 30 x 40 x 50 cm, para que haga hielo consume en 12 V 60 A. El efecto peltier consume muchisima potencia. Mucho mas que un compresor de frio comun.
hace 8 años, 9 meses
Es muy poco el calor que estrae. No alcanza mas que para bajar un par de grados.
No se puede ir en contra de la naturaleza. Las leyes de la fisica te dicen que se necesita determinada cantidad de energia para bombear determinada cantidad de calor (enfriar)
Lamentablemente la magia no existe y por algo los equipos de aire acondicionado trabajan como trabajan y usan los compresores que usan.
hace 8 años, 9 meses
Si, a veces creo que las Peltier pueden servir, pero definitivamente tengo que concentrar mis esfuerzos en el intercambio de calor. Usando bolsas de gel, puedo enfriar una serpentina y si tomo las medidas adecuadas, puedo tener frío durante seis horas.
Lo que no puedo resolver es qué radiador usar y si conviene por el costo. O si no, usar otra cosa que lo reemplace eficientemente.
hace 8 años, 9 meses
Con algunos conocimientillos de Fisica, usaremos el siguinte concepto:
“Para conseguir refrigerar un ambiente necesariamente habra que primero, CALENTAR otro cuerpo”
el frio seco, se consigue solamente utilizando circuitos cerrados de circulacion de fluidos
una toalla humedecida en agua sobre el torso humano, lo enfria al recibir el aire de un ventilador por evaporacion del liquido.
Colocar una toalla muy mojada delante de un ventilador, enviara aire humedo y caliente hacia adelante, “lo que se enfria es la toalla”
Seguire en otro momento tirando lineas…
Mike
hace 8 años, 8 meses
Poner una toalla en el ventilador parece que el aire va para atrás, además con unas gotas que caiga al circuito del ventilador zaz!
¿No?
hace 8 años, 8 meses
Bien, pero vuelvo a lo que dije al principio de todo… la idea no es generar frío, si no transportarlo del freezer a algo que lo desparrame al aire. El punto crucial que es difícil definir es cómo hacer el intercambio de calor efectivo sin usar un radiador que suele salir bastante caro.
hace 8 años, 7 meses
No quiero escupirles el asado , pero estan perdiendo el tiempo.Para bajar la temp. de una habitacion vas a tener que mover mucho aire por la serpentina y asi mismo si no hay nada que baje o mantenga la temp. del agua baja no vas a lograr grandes cambios , fijateaca que estan haciendo algo a menor escala y no logran mucho.
Si se dan maña , tienen herramientas , tiempo , algo de $ y ganas de aprender se pueden armar un chiler que yo les doy una mano.Fijate que un aire acondicionado tira unos 10º c pasando el liquido regrigerante a 0º por la serpentina y tarda un buen rato para tener una temperatura de confort , unos 22º o 23º , y segun el hambiente (si tiene sol de tarde , ventanas , personas que hay etc etc.) sube la temp. y vuelve a arrancar el equipo.
Con esto que estan tratando de hacer van a invertir mas guita y sin resultados.
Saludos
hace 8 años, 7 meses
Tengo entendido que en un aire el gas va a 5 grados, pero no es diferencia. Yo creo que el circuito de enfriamiento de agua está bien y lo que falla es el intercambio de calor en el ventilador (en uno o en la cantidad que se use). Si usás varios ventiladores de 80x80 podés lograr un buen caudal de aire frío con muy poco consumo. Contame qué es eso del chiler.
hace 8 años, 7 meses
 

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