La izquierda setentista y su negación de la realidad actual

Estela de Carlotto, contra el documento de la Iglesia: “No hablaron cuando la dictadura secuestraba gente, ahora se asustan porque hay violencia”
La titular de Abuelas de Plaza de Mayo cuestionó con dureza el texto de la Conferencia Episcopal que alertó sobre la violencia y la corrupción en la Argentina
La titular de Abuelas de Plaza de Mayo, , cuestionó con dureza el por la Conferencia Espiscopal, que alertó sobre el avance de la violencia y la corrupción en la Argentina. “No hablaron cuando la dictadura secuestraba a tantísima gente, ahora se asustan porque hay violencia”, afirmó Carlotto, en una entrevista con Radio Mitre.
Y agregó: “Leer este documento que muestra una realidad, pero que la pone en una posición muy dramática nos molesta en el sentido de que se pueden decir verdades, pero no sembrar los miedos o profundizar diferencias entre los argentinos”.
En el texto, que “la Argentina está enferma de violencia” y hablaron del “cáncer de la corrupción”. “El documento podría ser menos agresivo. Esta iglesia que tenemos ahora, nadie se acercó a decirnos dónde están los niños que nos robaron durante la dictadura. Muchas entidades de la Iglesia entregaron a nuestros niños”, señaló.
“Es la verdad de la Iglesia, pero tenemos un papa argentino, que está dando mensajes de los que queremos que de nuestra iglesia: de conciliación, de entendernos y combatir lo malo, pero desde la paz”, advirtió.
Ayer, había salido al cruce del documento elaborado por la Conferencia Episcopal, que preside monseñor José María Arancedo. Durante la inauguración del monumento en conmemoración del 40° aniversario del asesinato del padre Carlos Mugica , realizado ayer en la avenida 9 de Julio, “Cuando hablan de una Argentina violenta, quieren reeditar viejos enfrentamientos”.
Impresentables declaraciones de Estela de Carlotto. Parece ser que a los que reivindican directa o indirectamente a la violencia del terrorismo de extrema izquierda de los años 70, no les preocupa ni les interesa la violencia de la que hoy son víctimas los argentinos que trabajan.
hace 4 años, 5 meses
Es un tire y maneje entre el Oficialismo y la Iglesia
me preocupa mas hasta donde se puede llegar por
defender el Modelo, Cuantas cosas van quedar en
medio? por ende cansado de estas discusiones, falta
mas acción y menos chachara …
hace 4 años, 5 meses
Tal cual,son demasiado payasescos los humanistas zurdos que no paran de boquear con los desaparecidos y condolerse con los mismos cuando las victimas de hoy en dia les importa lis ay llanamente un bledo.
hace 4 años, 5 meses
Viernes, 09 de mayo de 2014 19:40 | Dura respuesta de La Cámpora a la Iglesia: “La Argentina no está enferma de violencia”José Ottavis, uno de los líderes de la agrupación, salió a cuestionar el documento episcopal. “Violencia vivimos en el 55, 76 y 2001”, dijo. “Es bueno acordarse lo que es de verdad una Argentina enferma de violencia”, agregó.http://www.lacapital.com.ar/politica/Dura-respuesta-de-La-Campora-a-la-Iglesia-La-Argentina-no-esta-enferma-de-violencia-20140509-0069.html
Y, siempre es bueno patear la pelota afuera….especialmente cuando te estan cacoteando el rancho.“Ottavis no puede hablar de violencia, tiene 5 denuncias por pegarme”Laura Elías, ex mujer de José Ottavis, dirigente de La Cámpora que ayer salió a cruzar el documento de la Iglesia sobre la violencia social, recordó además que tuvo que hacerle un juicio por alimentos por no cumplir con sus obligaciones luego del divorcio.http://www.mdzol.com/nota/532404-ottavis-no-puede-hablar-de-violencia-tiene-5-denuncias/
hace 4 años, 5 meses
Desde cuando Estela de Carlotto es de izquierda y setentista?
En lo que entiendo, mas que negar la realidad- porque no veo donde dice que Estela de Carlotto niega que haya violencia-creo que de lo que trata es de criticar la hipocresía de la Iglesia, que calla y silencia cuando le conviene y no cuando solamente la situación lo amerita.———- Mensaje agregado a las 11:48 ———- Mensaje anterior a las 11:46 ———-Perdón, quise decir “que habla y silencia cuando le conviene…”———- Mensaje agregado a las 11:50 ———- Mensaje anterior a las 11:48 ———-
40deSebaste
Viernes, 09 de mayo de 2014 19:40 | Dura respuesta de La Cámpora a la Iglesia: “La Argentina no está enferma de violencia”
Desde cuando una agrupación que se llama “La Campora” es de izquierda??????———- Mensaje agregado a las 11:52 ———- Mensaje anterior a las 11:50 ———-
40deSebaste
Y, siempre es bueno patear la pelota afuera….especialmente cuando te estan cacoteando el rancho.
Estoy de acuerdo———- Mensaje agregado a las 11:55 ———- Mensaje anterior a las 11:52 ———-
40deSebaste
“Ottavis no puede hablar de violencia, tiene 5 denuncias por pegarme”Laura Elías, ex mujer de José Ottavis, dirigente de La Cámpora que ayer salió a cruzar el documento de la Iglesia sobre la violencia social, recordó además que tuvo que hacerle un juicio por alimentos por no cumplir con sus obligaciones luego del divorcio.http://www.mdzol.com/nota/532404-ottavis-no-puede-hablar-de-violencia-tiene-5-denuncias/
Si, igual que Carlotto, no niega la violencia, sino cuestiona la hipocresia de los que la mencionan.
Se puede entender como patear la pelota afuera, pero también con que nos fijemos quienes hablan del tema.
Onda, si un nazi critica el racismo tiene razón, pero…si lo dice un nazi, hay que ver por que lo dice, por mas razón que tenga.
hace 4 años, 5 meses
maxi_o
Si, igual que Carlotto, no niega la violencia, sino cuestiona la hipocresia de los que la mencionan.
Se puede entender como patear la pelota afuera, pero también con que nos fijemos quienes hablan del tema.
Onda, si un nazi critica el racismo tiene razón, pero…si lo dice un nazi, hay que ver por que lo dice, por mas razón que tenga.
El razonamiento de que algo es bueno o malo segun quien lo dice es terrorifico… si algo es malo, es malo, sin importar quien lo señale…
Nadie niega la hipocresia de la iglesia (en muchisimos temas) pero tampoco que es una hipocresia que Carloto le pegue a la conferencia episcopal mientras cristina se saca fotos con el papa… (a quien carloto le pego antes y despues de haber sido elegido papa aunque despues dijo que no dijo lo que dijo y que es totalmente legitimo pedirle explicaciones a bergoglio sobre que hacia en la epoca de la dictadura mientras que con milani se debe esperar a que se defina la justicia…smile
Ahora, es triste lo facil que se sale del debate real e importante (que la sociedad esta enferma de violencia y desesperacion) por un comentario malicioso de una anciana que esta currando con muertes pasadas y achacandole culpas a todos los que no salieron fusil en mano a combatir la dictadura (porque parece que quien no se opuso la apoyaba, no considera jamas que habia gente que realmente temia por sus seres queridos y eso le impedia rebelarse…smile
hace 4 años, 5 meses
DrWhat
El razonamiento de que algo es bueno o malo segun quien lo dice es terrorifico… si algo es malo, es malo, sin importar quien lo señale…
Yo dije eso?
Y eso que me citaste, eh?
Repito, a ver si a la segundase entiende:
“ONda, si un nazi critica al racisamo tiene razón-ves? ”tiene razón" dije- no dije que si lo dice un nazi está bien o está mal.———- Mensaje agregado a las 13:16 ———- Mensaje anterior a las 13:10 ———-
DrWhat
Nadie niega la hipocresia de la iglesia (en muchisimos temas) pero tampoco que es una hipocresia que Carloto le pegue a la conferencia episcopal mientras cristina se saca fotos con el papa… (a quien carloto le pego antes y despues de haber sido elegido papa aunque despues dijo que no dijo lo que dijo y que es totalmente legitimo pedirle explicaciones a bergoglio sobre que hacia en la epoca de la dictadura mientras que con milani se debe esperar a que se defina la justicia…smile
Nadie niega la hipocresía de la Iglesia?
Mirá, leí todos los mensajes y nadie habla de la hipocresia de la Iglesia, todos criticas a supuestos zurdos-Carlotto y La Campora, ni mas ni menos!-pero de la hipocresia de la Iglesia ni mú
Está claro que Carlotto no busca contradecir la línea del gobierno, pero me parece también que se le da mayor trascendencia de lo que cabe y se la saca de contexto. A ver, que tiene de contradictorio que Carlotto espere que el tema MIlani lo resuelva la justicia? Acaso las Madres y Abuelas no hicieron siempre eso con los militares? O los fueron a buscar a la casa y los lincharon? No, esperaron a que resuelva la justicia, ni mas, ni menos. POrque con MIlani tendría que ser distinto?———- Mensaje agregado a las 13:20 ———- Mensaje anterior a las 13:16 ———-
DrWhat
Ahora, es triste lo facil que se sale del debate real e importante (que la sociedad esta enferma de violencia y desesperacion) por un comentario malicioso de una anciana que esta currando con muertes pasadas y achacandole culpas a todos los que no salieron fusil en mano a combatir la dictadura (porque parece que quien no se opuso la apoyaba, no considera jamas que habia gente que realmente temia por sus seres queridos y eso le impedia rebelarse…smile
Y mirá, mas o menos.
Yo la verdad es que no me animaría a hablar de “currar con muertes pasadas”, cuando se habla de violencia e inseguridad…estamos hablando de gente que perdió a sus hijos, que bien o mal, son sus hijos y no lo hablo solo por una cuestión politica, también lo digo por un tema de sensibilidad. Onda, “currar con muertes pasadas” tambien le cabe a Blumberg, pero yo ni en pedo se lo aplicaría ni a Carlotto ni a Blumberg.
hace 4 años, 5 meses
maxi_o
si lo dice un nazi, hay que ver por que lo dice, por mas razón que tenga.
Eso no lo dijo ud tambien?
Hice mal en decir “nadie niega”, acepte mi correccion “yo no niego”.
Critique que Carlotto pida explicaciones a Bergoglio (lo hizo) y no a Milani… (si eso no es hipocresia…smile
La gente de once tambien perdio hijos y no veo que el gobierno este haciendo mucho para darles justicia o que tengan un plan… cuantos muertos se han cobrado las corruptelas peronistas de los ultimos 30 años?
Y de nuevo, se quiere correr el eje de la discusion que planteo la iglesia (que dicho sea de paso, yo aborrezco) de forma atinada, tenemos un problema de violencia que no parece querer ser resuelto por las autoridades que tienen esa responsabilidad..
hace 4 años, 5 meses
DrWhat
Eso no lo dijo ud tambien?
Si, dije eso, pero que tiene que ver con lo que vos me adjudicaste:———- Mensaje agregado a las 15:01 ———- Mensaje anterior a las 15:00 ———-
DrWhat
El razonamiento de que algo es bueno o malo segun quien lo dice es terrorifico… si algo es malo, es malo, sin importar quien lo señale…
Yo no dije nada que tuviera que ver con eso———- Mensaje agregado a las 15:04 ———- Mensaje anterior a las 15:01 ———-
DrWhat
Critique que Carlotto pida explicaciones a Bergoglio (lo hizo) y no a Milani… (si eso no es hipocresia…smile
Y por que tendría que pedirle explicaciones a MIlani, y dejar que se las de a la justicia, si con los demás militares hizo lo mismo?———- Mensaje agregado a las 15:08 ———- Mensaje anterior a las 15:04 ———-
DrWhat
La gente de once tambien perdio hijos y no veo que el gobierno este haciendo mucho para darles justicia o que tengan un plan… cuantos muertos se han cobrado las corruptelas peronistas de los ultimos 30 años?
El gobierno no tiene que darle justicia a la gente de Once; la JUsticia se la tiene que dar el poder judicial. Acaso vos estás a favor de una dictadura? o no conocés las bases de un sistema Republicano?
“corruptela peronista de los últimos 30 años”???
Acaso el tema no es sobre la izquierda setentista?
Que tienen que ver una cosa con la otra?———- Mensaje agregado a las 15:11 ———- Mensaje anterior a las 15:08 ———-
DrWhat
Y de nuevo, se quiere correr el eje de la discusion que planteo la iglesia (que dicho sea de paso, yo aborrezco) de forma atinada, tenemos un problema de violencia que no parece querer ser resuelto por las autoridades que tienen esa responsabilidad..
No quiere ser resuelto?
Capaz no quiere ser resuelto como lo quiere un sector de la sociedad, que no significa que no quiera ser resuelto.
De todos modos, mucho aspaviento.
Alfonsin dijo algo mas o menos parecido que la Carlotto, con referencia a la Sociedad Rural y nadie, en su momento, le dijo que pateaba el tema, o que quería correr el eje.
No entiendo que tanta alharaca ahora
hace 4 años, 5 meses
maxi_o
Si, igual que Carlotto, no niega la violencia, sino cuestiona la hipocresia de los que la mencionan.
Vos decis que “igual que Carlotto cuestiona la hipocresía de los que la mencionan”, es decir el es un hipocrita que la menciona cuando tiene 5 denuncias por violencia de genero de parte de su ex mujer ?
Si, coincido, Carlotto es igual que Ottavis, mientras su hija Laura Estela Carlotto (Nombre de Guerra Rita) participaba de la violencia de Montoneros como miliciana ella no decía nada de “la violencia”
hace 4 años, 5 meses
40deSebaste
No, no la doy vuelta, hipocrita es aquel que “finge cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente tiene o experimenta” que finga ahora y haya fingido sobre la violencia de los 70 no la convierte en “coherente” …. confirma su hipocresía.
Bajo ese concepto tenés razón, es hipócrita, porque se alía a un gobierno peronista cuando siempre fue recontra gorila y critica a la Iglesia, siendo una ferviente católica.
POr eso, todavía estoy esperando a que me expliquen que tiene Carlotto de zurda
hace 4 años, 5 meses
maxi_o
Estás hablando en presente.
Reitero por segunda vez, porque todavía no contestaron y no entiendo de que hablan
De qué izquierda setentista están hablando????
Decime una acción de este gobierno que sea de la “izquierda setentista”-bah, y en lo posible, decime una que sea de izquierda nomás
Populismo-clientelismo-discurso sectario y clasista-excesivo estatismo-excesivo intervencionismo-relaciones carnales con el regimen chavista, al que ademas en muchas cosas toman como el modelo a seguir-reivindicacion directa o indirecta del terrorismo de izquierda de los años 70, entre otras…
hace 4 años, 5 meses
EmperadorPalpatine
Tal cual,son demasiado payasescos los humanistas zurdos que no paran de boquear con los desaparecidos y condolerse con los mismos cuando las victimas de hoy en dia les importa lis ay llanamente un bledo.
No creo que sea así, el espacio de derechos humanos es un espacio muy amplio políticamente hablando (Peronistas, Kirchneristas, Radicales, Comunistas, Socialistas, Trotskistas, etc)
Y el trabajo en derechos humanos no sólo implica el tema de los desaparecidos, las causas judiciales, el hecho de poner en agenda esa parte de la historia. Es mucho mas amplio, se trabajan derechos como a la salud, a la educación, vivienda, seguridad democrática, etc.
Soy de Córdoba, y un ejemplo acá es la multitudinaria marcha (14 mil personas) en la que estan todas las organizaciones sociales y de ddhh en trabajo conjunto con académicos en la lucha por la derogación del código de Faltas y Contravenciones vigentes desde la época de la dictadura militar en donde existen figuras como el merodeo. En la práctica siempre que se acerca algún pobre al centro se lo llevan…por portación de cara.
Podrá no gustarte nada, podrás decirle a todos despectivamente zurdos, pero las banderas de ddhh las puso en agenda el Kirchnerismo (mas allá de las históricas luchas de madres y abuelas) y es por eso que hoy ocupa un lugar bastante protagónico.
No hay que comentar tan así a la ligera y empaparse un poco en el tema, por lo demás ya sabemos lo amplio del espectro político y por suerte hoy todos podemos opinar.
hace 4 años, 5 meses
gasparmb
No creo que sea así, el espacio de derechos humanos es un espacio muy amplio políticamente hablando (Peronistas, Kirchneristas, Radicales, Comunistas, Socialistas, Trotskistas, etc)
Y el trabajo en derechos humanos no sólo implica el tema de los desaparecidos, las causas judiciales, el hecho de poner en agenda esa parte de la historia. Es mucho mas amplio, se trabajan derechos como a la salud, a la educación, vivienda, seguridad democrática, etc.
Soy de Córdoba, y un ejemplo acá es la multitudinaria marcha (14 mil personas) en la que estan todas las organizaciones sociales y de ddhh en trabajo conjunto con académicos en la lucha por la derogación del código de Faltas y Contravenciones vigentes desde la época de la dictadura militar en donde existen figuras como el merodeo. En la práctica siempre que se acerca algún pobre al centro se lo llevan…por portación de cara.
Podrá no gustarte nada, podrás decirle a todos despectivamente zurdos, pero las banderas de ddhh las puso en agenda el Kirchnerismo (mas allá de las históricas luchas de madres y abuelas) y es por eso que hoy ocupa un lugar bastante protagónico.
No hay que comentar tan así a la ligera y empaparse un poco en el tema, por lo demás ya sabemos lo amplio del espectro político y por suerte hoy todos podemos opinar.
Ché, y con las torturas en las cárceles y comisarias que onda?
hace 4 años, 5 meses
Blue_Neon
Populismo-clientelismo-discurso sectario y clasista-excesivo estatismo-excesivo intervencionismo-relaciones carnales con el regimen chavista, al que ademas en muchas cosas toman como el modelo a seguir-reivindicacion directa o indirecta del terrorismo de izquierda de los años 70, entre otras…
Antes de catalogar a un gobierno o régimen de tal o cual variante ideológica y criticarlo en consecuencia.
“Populismo-clientelismo-discurso sectario y clasista-excesivo estatismo-excesivo intervencionismo-relaciones carnales con el regimen chavista, al que ademas en muchas cosas toman como el modelo a seguir-”
Eso, a groso modo es peronismo, que bastante lejos está de la izquierda. Inclusive, capaz sin conocerlo-que lo dudo-el régimen Chavista es peronista.
Es un error bastante recurrente para el que ve fantasmas por todos lados o por lo menos, ve en blanco y negro. Ojo, a los Montoneros le pasó lo mismo, eh?———- Mensaje agregado a las 14:57 ———- Mensaje anterior a las 14:45 ———-
Blue_Neon
reivindicacion directa o indirecta del terrorismo de izquierda de los años 70, entre otras…
Yo no escuché que directamente se reivindique el terrorismo de izquierda de los 70, si hay un discurso sobre juzgar a los militares del Proceso y demonizarlos, que me parece bien eso.
Ahora, eso también es chamuyo-del gobierno y de los que se la creen, que redoblan la apuesta. El tema de los juicios empezó con Alfonsin, y no terminó con él porque no lo dejaron. Y que yo sepa, a Alfonsin nadie lo llamó MOntonero, ni tampoco lo era, claro está. Hace unos años se derogaron las leyes de Obediencia Debida y de Punto Final, por las que se reabrieron los juicios a los militares indusltados y a los que quedaron afuera de todo juicio. El proyecto en el que se basó la ley fue de Lilita Carrió, no del kichnerismo.
O sea, que por un error en el interprete, que confunde izquierda con peronismo y por un chamuyo discursivo vos me estás diciendo que estos pibes que gobiernan son de izquierda?????
Por eso, en serio te digo, decime una medida de izquierda que haya tomado este gobierno. En 10 años, una capaz, que encontrás
hace 4 años, 5 meses
maxi_o
Antes de catalogar a un gobierno o régimen de tal o cual variante ideológica y criticarlo en consecuencia.
Yo no escuché que directamente se reivindique el terrorismo de izquierda de los 70,
Polémica por el “día del militante montonero”GRUPOS ULTRAKIRCHNERISTAS CELEBRARÁN ESTE VIERNES
La polémica se instaló luego de que una serie de agrupaciones relacionadas al kirchnerismo —unas más, otras menos— propusieran festejar el día del “militante montonero”, a 42 años del día en que Fernando Abal Medina y Gustavo Ramus murieron en un tiroteo con la policía.“Montoneros patria o muerte, para la liberación“, el cántico de BoudouViernes 12 de Agosto de 2011Traje oscuro, camisa blanca, corbata celeste y dedos en V. Así, con la voz en cuello, el ministro de Economía y candidato a vicepresidente Amado Boudou se animó a corear en un acto en la Ciudad Universitaria de Córdoba: “Montoneros patria o muerte, para la liberación”
hace 4 años, 5 meses
40deSebaste
Polémica por el “día del militante montonero”GRUPOS ULTRAKIRCHNERISTAS CELEBRARÁN ESTE VIERNES
La polémica se instaló luego de que una serie de agrupaciones relacionadas al kirchnerismo —unas más, otras menos— propusieran festejar el día del “militante montonero”, a 42 años del día en que Fernando Abal Medina y Gustavo Ramus murieron en un tiroteo con la policía.“Montoneros patria o muerte, para la liberación“, el cántico de BoudouViernes 12 de Agosto de 2011Traje oscuro, camisa blanca, corbata celeste y dedos en V. Así, con la voz en cuello, el ministro de Economía y candidato a vicepresidente Amado Boudou se animó a corear en un acto en la Ciudad Universitaria de Córdoba: “Montoneros patria o muerte, para la liberación”
Ah si, son muy representativas.
Digo, las agrupaciones que mas gente juntan del kichnerismo son La Campora y el Movimiento Evita. Digo, Campora y Evita si no eran algo, era zurdos, sino que todo lo contrario. Y el fundados de La Campora era Mäximo Kirchner, no un JUan Pelotas que se hizo K. Asi que…que hacemos? POrque un grupo mayoritario del kichnerismo no es de izquierda ni reivindica el terrorismo subersivo, pero un grupo minoritario si. Bah, como pasaba con el peronismo de los 70.
Pero eso le cabe hasta al radicalismo! Hasta Alfonsin iba a los congresos que armaban los partidos socialistas. Me acuerdo cuando Massimo Dalema era premier italiano, que lo invitó a Alfonsin. Zurdos hay hasta entre los radicales, pero el radicalismo no es zurdo. Hay travestis y homosexuales católicos, y no por eso voy a decir que el catolicismo es una religión que reivindica a los homosexuales y travestis
hace 4 años, 5 meses
maxi_o
Ah si, son muy representativas.
Digo, las agrupaciones que mas gente juntan del kichnerismo son La Campora y el Movimiento Evita.
Vale leer los firmantes del cartel
40deSebaste
GRUPOS ULTRAKIRCHNERISTAS CELEBRARÁN ESTE VIERNES
hace 4 años, 5 meses
Me suscribo. la verdad es que leí el tema desde el principio. Al llegar a esta página tuve que volver a leer, porque parece que si la iglesia dice “ la sociedad está enferma de violencia” no es verdad porque lo dice la iglesia.
Me pregunto que tendrá que ver? es cierto: si o no. SI ES CIERTO
No importa que haya existido la inquisición, eso fue, hoy ya no lo es.
O sea que como yo lo veo, quién lo diga no hace que la “violencia en la sociedad” sea un mentira.
O sea: ataquemos al que lo dice porque no hay mas argumentos.
hace 4 años, 5 meses
Más material sobre la reivindicación del kirchnerismo al terrorismo de los 70 en este artículo de noviembre del 2013: Más beneficios para ex terroristas
Un proyecto propicia una pensión vitalicia para quienes fueron detenidos a disposición del PEN entre 1974 y 1983, pese a que ya habían sido indemnizados
hace 4 años, 5 meses
En cualquier momento los vuelven a meter en cana, por algo Firmenich se rajo cuando lo liberaron y no volvio nunca mas, porque sabe bien lo que hizo y lo que merece.
hace 4 años, 5 meses
 

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