¿Las VILLAS, centros de DELINCUENCIA?

Las villas, en Argentina, son asentamientos, en la mayor parte de los casos precarios, que se generan por ocupación de terrenos fiscales o de particulares, en forma ilícita, es decir, sin seguir norma alguna, porque, ni normas penales, ni normas edilicias, ni normas civiles, ni de convivencia básica, se cumplen en dichos asentamientos.Muchos, mal inspirados por el sentimentalismo religioso o politico, piensan que la gente que vive en villas son pobres humildes personas. Todo lo contrario. Más allá de algún caso de humildad verdadera, hoy, las villas son centros claros de delincuencia, nucleos de delincuencia, de donde proviene la mayor parte de los delincuentes callejeros que hoy nos están matando.¿Por qué tal dureza en mi expresión?Porque desde su origen, las villas son asentamientos basados en el delito. Cuando una persona ocupa un terreno que tiene dueño (todos los terrenos tienen dueño, sea estatal o privado) USURPA dicho terreno, y por lo tanto, está cometiendo un delito penal (delito de usurpación). Las villas son asentamientos de usupradores. El delito de usurpación, en este caso de tierras, está regulado por el art. 181 del Código Penal argentino, sancionándoselo con penas privativas de la libertad, de entre 6 meses y 3 años.Pero, no termina ahí el delito. La mayor parte de la gente que vive en las villas, no pagan ni impuestos territoriales (porque son usupadores) y además, se apropian ilícitamente de luz y agua, servicios que los que no vivimos en villas, si llegáramos a robarlos los que no vivimos e, iríamos presos. Los delitos de apropiación ilegal de la propiedad, incluyen hurto, robo, entre otros, y a su vez, pueden tener agravantes. Están regulados por los artículos del Código Penal, 162 y sucesivos. Pero, hay más: la mayor parte de la droga que se trafica y consume en el país, se produce en las villas. Y las villas son aguantaderos de narcotraficantes (delitos penales comprendidos por la ley de Estupefacientes).También, la mayor parte de los delitos que ocurren en las calles, provienen de gente que vive en las villas (delitos varios, regulados por el Código Penal): La mayor parte de abusos sexuales (delitos contra la integridad sexual , artículos 119 y sucesivos, del Código Penal argentino), y todo tipo de apropiación ilegal de la propiedad, como son hurtos, robos, etc., ocurren dentro de las mismas villas. Con relación a los delitos sexuales, en los juzgados argentinos, se sabe muy bien, que es más que habitual la violación y otros abusos sexuales, del padre a la hija, del padrastro a la hijastra, del hermano a la hermana, sin interesarse por la edad de la mujer (delitos penales, de abuso sexual, simple y agravados).Pero, aún más hay: muchas mujeres, vagas, que no quieren trabajar, pero tienen hijos como si fuesen “objetos para usar”, los obligan a MENDIGAR, a TOMAR CASAS, es decir, les enseñan a DELINQUIR. Esto, cualquiera que ha trabajado en las villas (como es quien escribe), lo conoce. Ellos, aprovechando las distorcionantes bondades de la inoperante democracia politica en que vivimos, aprovechan la situación, se venden, como clientes politicos a políticos y funcionarios del poder, según quién más les da cosas (cosas que provienen de NUESTROS IMPUESTOS que crecen continuamente, para más demagogia). Conviene aclarar algo bien: los delitos a los que me refiero son los que ocurren en las calles, y no me refiero que son los únicos delitos que existen, porque TODOS sabemos que en el gobierno, en las empresas, en los sindictos y en toda forma de organización, como partidos políticos, también se generan delitos, que no son “callejeros” por su falta de violencia fisica, pero son delitos tan graves como los delitos callejeros. Por ej, respecto a los hipócritas movimientos que aparentan (demagógicamente) ser defensoras de los Derechos Humanos, como son las mal autoproclamadas “Madres” de Plaza de Mayo, hoy, la sociedad argentina más moral, está entendiendo que son organizaciones delictivas, que en connivencia con el gobierno de turno, están comprometidas en graves delitos contra el Estado Nacional (es decir, que nos perjudica a TODOS), como son estafas, desvíos de dinero, falsas acusaciones, inventar víctimas, apoyar a terroristas (ETA, FARCs), etc., todos delitos muy graves, penados por el Código Penal. Estos, como lee, no son delitos callejeros (aunque Schoklender ha declarado que también han participado en delitos callejeros, robando automóviles, y a gente en la calle, traficando drogas, etc., para obtener dinero).Volviendo al tema villas: Es hora de que saquemos la careta, de que expongamos la realidad de las cosas. Las villas no son simples lugares donde gente pobre vive……son centros, nucleos de delincuencia, la que nos está matando y destruyendo, en los hechos directos. Por eso, deberíamos aplicar una nueva forma de DEMOCRACIA, la calificada según grado de participación y delitos. Quien no tiene forma de demostrar cómo vive, quien no paga luz, ni otros servicios, no puede demostrar como vive, y para evitar que politicos usen nuestros impuestos malversándolos (delito penal) para sus fines electoralistas, comprando esas voluntades delitivas, es hora de que comencemos a PENSAR MÁS INTEGRALMENTE, EN LA DEMOCRACIA CALIFICADA según méritos sociales, y presionar para que los que cobran planes sociales, ocupan terrenos, ocupan casas ilegalmente, y cometen, como forma de vida, cualquier tipo de delito, no voten
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Es hora de que comencemos a PENSAR MÁS INTEGRALMENTE, EN LA DEMOCRACIA CALIFICADA según méritos sociales, y presionar para que los que cobran planes sociales, ocupan terrenos, ocupan casas ilegalmente, y cometen, como forma de vida, cualquier tipo de delito, no voten Una consulta, tu propuesta se termina en prohibirle el voto a los villeros o es un poco mas amplia e implica otro tipo de soluciones?
Si es así, cuales serian estas soluciones? Serian del tipo definitivas o mas orientadas al largo plazo?
Saludos.-
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Por eso, deberíamos aplicar una nueva forma de DEMOCRACIA, la calificada según grado de participación y delitos. Quien no tiene forma de demostrar cómo vive, quien no paga luz, ni otros servicios, no puede demostrar como vive, y para evitar que politicos usen nuestros impuestos malversándolos (delito penal) para sus fines electoralistas, comprando esas voluntades delitivas, es hora de que comencemos a PENSAR MÁS INTEGRALMENTE, EN LA DEMOCRACIA CALIFICADA según méritos sociales, y presionar para que los que cobran planes sociales, ocupan terrenos, ocupan casas ilegalmente, y cometen, como forma de vida, cualquier tipo de delito, no voten Evadir impuestos tambien es un delito, ¿los que evaden impuestos tampoco podran votar? ¿y los que pinchan el cable?.
Las personas que estan presos con condena firme no pueden votar.
hace 4 años, 1 mes
Si, el tema es CONCIENTIZAR, más allá de mi “propuesta” respecto al tema de ejercer el derecho al voto (que bien está aclarado po yajirobee, hoy, no pueden votar quienes están condenados - aunque la ley no lo dice - se interpreta con sentencia firme, pero también hay otros casos, como por ej, quien está declarado rebelde en proceso penal, y otros casos más, según Codigo Electoral).
No existe ninguna posibilidad de PROSCRIBIR para siempre a alguien, porque todo tipo de sancion es RELATIVA a las causales.
Si alguien, vive continuamente cometiendo delitos penales, sea quien está en una villa (USURPACION, robo de luz, etc), o quien vive en un COUNTRY, y se “cuelga” de la luz (el mismo delito de robo), pues, proceso judicial.
Lo que se debería modificar, para mí, es quien está procesado (para procesar a alguien, el juez debe tener fundados motivos) debería ser excluido del padrón, hasta sobreseimiento, o si es condenado, hasta cumplimiento efectivo de la pena.
Pero, el tema esencial del post, es DELITO de quienes USURPAN Y ROBAN electricidad, y otros servicios, y el problema de que se transformen en CLIENTES POLITICOS (dos temas en conexion)
Volviendo a la primera pregunta, en síntesis, creo que quien comete un delito penal, debe ser exluido del padrón, como expliqué arriba.
Y las villas, JURIDICAMENTE HABLNDO, son centros de USUPRACIÓN, además de robo ELECTRICIAD y otros servicios, luego, son centros de DELITO CONTINUADO.
¿Los que evaden impuestos? El evadir un impuesto se transforma en un delito penal, cuando supera cierto valor. En general, no estoy de acuerdo que quienes tienen menos ingresos, paguen impuestos, o paguen tan altos impuestos. Se debe eliminar los impuestos al ingreso, a partir de valores altos, lo que HOY NO OCURRE.
Hoy, un multimillonario paga, en funcion de su patrimonio, un impuesto MUY BAJO, comparado con un MONOTRIBUTISTA, que paga, según sus ingresos, impuestos muy altos (siempre, compradas con el punto referencial, PODER ADQUISIIVO, y no ingresos, porque los ingresos son NOMINALES, y no dicen mucho)
hace 4 años, 1 mes
Iba a comentar mi solucion que siempre menciono, sobre como acabar con este problema, pero a los moderadores de este foro no les gusta y siempre me borran mi mensaje, dicen que es inmoral.
Otra propuesta que tengo, es, que venga el ejercito, junto con la gendarmeria, la policia y asistencia social, perimetrar toda la villa, entrar y revisar casa por casa:
El que tenga armas sin papeles, a juicio.
El que tenga drogas ilegales, a juicio.
El que tenga hijos sin documento, a juicio y orfanato.
El que tenga hijos sin asistir a la escuela, a asistente social.
El que no sea propietario de la tierra que habita, a juicio y desalojo.
hace 4 años, 1 mes
La única forma de concretar esto es a partir de una dictadura que aplique terrorismo de estado.En otras palabras totalitarismo.El resultado seria una sociedad todavía mas desigual.
Las naciones mas igualitarias y con menor pobreza tienen estados fuertes e interventores, por ejemplo los países nórdicos.
El delito esta en todas las clases y estamentos, en las villas a veces esta cierta mano de obra y muchos perejiles.
Posdata: Se enteraron de los narcos de nordelta.
hace 4 años, 1 mes
kozach, hago una observación, respecto a quien “no sea propietario de la tierra que habita”: todas las villas, no están urbanizadas (porque si lo estuvieran, pues no serían VILLLAS, en el concepto argentino). TODAS las villas son asentamientos PENALMENTE ilegales, porque son USUPACIONES, como detallé al principio del post, lo que implica la tipificacion del delito penal de USURPACIÓN, art. 181 del Código Penal, indicándose una pena PRIVATIVA DE LA LIBERTAD.
Guste o no, son DELINCUENTES quienes usurpan, quienes viven en las villas, por más que no lleven a cabo otros delitos (como ser homicidas, traficantes de drogas, y trabajen en blanco, honradamente, porque una cosa no quita la otra).
Quien usurpa (por ej, un OKUPA de una casa) es un DELINCUENTE, según definición del DERECHO PENAL, doctrina mundialmente aceptada.
hace 4 años, 1 mes
Básicamente… sacarle derechos al pobre, en lugar de darle soluciones reales?
Tu idea de democracia sería una parecida a la del siglo 19?
hace 4 años, 1 mes
Esa era el sufragio censitario que se practico en la vieja Europa y también en tierras criollas.
Finalmente las burguesías y sus ideologos se dieron cuenta que si no incluían a las masas, en un sistema democrático-social de inclusión(democracia de masas), se enfrentaban a una rebelión generalizada.
hace 4 años, 1 mes
Krisnesh… “Quien no tiene forma de demostrar cómo vive”…
Se podria aplicar a una amplia gama de seudociudadanos (Fariña / Baez / loustou / etc.etc.) y ninguno de ellos vive en una villa…
Tengo un vecino que su hermano es cura, viaja en auto, no labura, tiene su casa a su nombre, 5 hijos, come asado todos los fines de semana, se va de vacaciones, no milita en ningun partido… pero eso si va a misa los domingos…
Creo que tu punto de vista no esta tan errado, pero si la sociedad esta enferma, como la nuestra, donde los que deberian dar el ejemplo de etica, moral, honradez; son verdaderos delincuentes; estamos hablando de politicos, funcionarios publicos, jueces, sindicalistas, profesionales, militares, policias, etc.; que queda para el ciudadano mas comun, el que esta en la base mas baja, el que por la zona donde vive no consigue empleo, esto no es nuevo, siempre a sido un impedimento, el lugar de residencia… Como debe actuar? Si todo lo que ves, es ser corrupto y vivir bien… Si todo los que te transmiten, es que trabajando solo te quedara para llegar a fin de mes, y tal vez nunca tengas tu techo…
Si te transmiten que el estudio solo es para los idiotas, que luego deben alquilar porque nunca podran adquirir un depto…
Que crees que suceda???
Pero eso no es justificacion, en mi caso, naci en una villa, me crie en una villa, y cuando pude salir, sali; pero comprendiendo que pasa realmente en una villa…
Las villas no son nuevas, en el 40 comenzo una oleada y se fue intensificando, con mas agregados debidos a las inmigrantes de alrededor, si comprobas entre el 70 y 85% son inmigrantes, o hijos de inmigrantes, que mantienen la misma historia… Los padres ocuparon y les fue relativamente bien, los hijos tambien ocuparan…
Entonces la solucion cual es???
Fijate, tenemos el caso piparo y el HDP que soltaron y unos dias despues salio a robar…
Tenes otro, la muerte de 50 personas en el choque de once…
Tenes descidia en ambos… un villero HDP que se cree que puede hacer lo que se le cante, y cagar a tiros a cualquiera, tomar lo que no es de el y que, total lo van a largar en poco tiempo…
El otro, corrupcion absoluta, robo, descidia, abuso, ausencia de etica, mueren 50 personas, y todo sigue igual; pero esas personas responsables de lo de once, son personas preparadas, profesionales, todas bien ubicadas, todas solventes, digamos de clase alta…
En cambio el zangano de lo de piparo, no, esto no es minimizar el hecho, simplemenente que es mas complejo, y lamentablemente el sistema a los politicos les sirve…
hace 4 años, 1 mes
por qué no empezamos a aplicar la ley con justicia para todos y todas..???
¿Como puede ser que alguien con pedido de captura mande twiters y digan que ¡ no lo encuentran ¡¡¡…
hace 4 años, 1 mes
Escrito por envirion por qué no empezamos a aplicar la ley con justicia para todos y todas..??? uffff..habria que hacer 20 millones de carceles y el sistema se viene abajo..
Siempre se criminaliza al pobre y despues a quien creo esa pobreza.
Salute.
hace 4 años, 1 mes
Estimado surtido. Todo lo que decís, es correcto.
De todos modos, este tema lo abrí para que SE TOME CONCIENCIA de que las villas son asentamientos PENALMENTE ILEGALES, y que no son unos pobrecitos “humildes” castigados por la sociedad.
Quien DELINQUE en forma continua, quien NO DEJA DE DELINQUIR , en este caso, quien USURPA sin poner su situación a Derecho, y quien ROBA electricidad, trabaje o no honradamente, es un DELINCUENTE. Nos guste o no; no es un CAPRICHO mío, ni un desprecio, es Derecho.
Nos movemos en normas, y si quien se dedica a delinquir, entiendo yo (sea más pobre, sea más rico) NO DEBERIA VOTAR, y MENOS, participar de la POLITICA, sea como CANDIDATO o como activista.
En eso, creo, ESTAMOS TODOS de acuerdo.
No es un tema, como confunde por ahí, un forista, que dice que volvemos al siglo XIX……no para nada.
Es analizar la realidad: las clases medias (esas que Marx despreciaba), son las que MANTIENEN la sociedad mundial. Son las que más trabajan, las que más estudian, las que más valores sociales tienen, las que más consumen y más producen. De ahí surgen la mayor parte de pensadores, investigadores, profesionales, trabjadores.
Las clases altas, las más corruptas y delincuentes de guante blanco, y las que más drogas consumen. Las villas, al igual que las de arriba, son las más proclives a delitos, pero no de guante blanco, sino el DELITO CALLEJERO que nos está sometiendo día a día………ambos extremos, se juntan en lo inmoral y criminal.
Esto es lo que debemos analizar. NO SOMOS TODOS IGUALES, aunque los socialistas quieran imponerlo, somos diferentes.
Que una madre tenga hijos para pedir, no es digno de llamarse humana……es tan criminal como quien contrata con Chevrón para mantener el estatuos quo internacionall del captialismo salvaje , y al mismo tiempo se hace pasar por socialista (y no me refiero sólo a este gobierno, sino me refiero a Chávez y sus secuaces, que desde el 2006 formaron, vía PDVSA - petrolera de Venezuela, una empresa mixta con CHEVRÓN, y que explotan el petróleo venozolano, con ganancias monstruosas que se llevan AFUERA de Venezuela).
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Estimado surtido. Todo lo que decís, es correcto.
De todos modos, este tema lo abrí para que SE TOME CONCIENCIA de que las villas son asentamientos PENALMENTE ILEGALES, y que no son unos pobrecitos “humildes” castigados por la sociedad. Yo te entiendo donde apuntas ..pero la realidad que las carceles esta llenas de pobre ,te digo mas yo vivo en una villa en estos momentos..no sabes la cantidad de chorros que hay ,pero tienen buenos abogados,como dice un usuario mas arriba y hacen buenos negocios con tierra a traves del municipio y esa gente que le roban la tierra terminan en los barrios pobres.
no sera que hay que empezae desde arriba..?
hace 4 años, 1 mes
Haber, es muy fácil decir que los villeros están delinquiendo permanentemente porque viven en un lugar usurpado. Dónde deberían vivir? en la calle? o directamente se inmolan en masa para dejar de ocupar espacio?
hace 4 años, 1 mes
Escrito por Fadama Haber, es muy fácil decir que los villeros están delinquiendo permanentemente porque viven en un lugar usurpado. Dónde deberían vivir? en la calle? o directamente se inmolan en masa para dejar de ocupar espacio? Por lo menos es una sugerencia…
¿Vos estarías por el Napalm terapéutico?
El problema de las villas excede lo meramente delictivo….
Tiene raices históricas y también compenentes nuevos…
Pero el mayor problema del crecimiento de las villas y la marginalidad es la inmigración ilegal absolutamente descontrolada y hasta fomentada por intereses políticos…
hace 4 años, 1 mes
HIstóricas? no , poco histórico. Las raices son genéticas, culturales y politicas.
Genéticas, porque hay gente que naturalmente no le interesa esforzarse para avanzar. Muchos de nuestros abuelos y tatarabuelos, no eran ricos (y antes no existia clase media) por lo tanto eran simples laburantes que vivian como podían, pero aun así, ellos SE ESFORZABAN para trabajar, crecer…….y lo han logrado.
Fijense, que los estudios genéticos, indican que la mayor parte de la gente qeu vive en villas, tienen genes nativos (no es un capricho, ni una discriminación, es resultado de las investigaciones de genetistas argentinos, de la univesidad de La Plata y otros).
“las poblaciones urbanas de La Plata muestran un 80% del componente europeo en los estratos sociales más altos y un alto nivel de introgresión indígena (hasta un 70%) en niveles socioeconómicos menos acomodados (Martínez Marignac et al, 1999).” Fue publicado en wikipedia, extracto de la TESIS DOCTORAL de una de las más reconocidas genetistas de poblaciones, de la Argentina, la Dra Martinez Marignac
Además, es cultural, porque la cultura de los nativos era bastante abandonada.
Politico, porque ciertos politicos estimularon a las MIGRACIONES INTERNAS, por beneficios politicos (como es el caso de Perón), y hoy, con los mismos fines electoralistas, lo hacen los politicos actuales, pero trayendo gente, además del interior, de Bolivia, Perú y Paraguay, principalmente.
¿Por qué en paises donde la cultura del trabajo existe más fuerte qeu acá, no hay tanta villa como acá?
Pero, INDEPENDIENTEMNTE de las razones, HOY, existe una realidad: la mayor parte de los que nos roban y matan en las calles, no son ni politicos ni empresaros corruptos, son gente de las VILLAS.
Y el ESTADO DE DERECHO exige que vivamos bien.
No es posible que en paises pobres como India, la gente no sea tan ladrona y criminal como acá……en pocos paises del mundo los pobres son dañinos como acá…..
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Porque desde su origen, las villas son asentamientos basados en el delito.El delito de usurpación, en este caso de tierras, está regulado por el art. 181 del Código Penal argentino, sancionándoselo con penas privativas de la libertad, de entre 6 meses y 3 años.Por eso, deberíamos aplicar una nueva forma de DEMOCRACIA, la calificada según grado de participación y delitos. Quien no tiene forma de demostrar cómo vive, quien no paga luz, ni otros servicios, no puede demostrar como vive, y para evitar que politicos usen nuestros impuestos malversándolos (delito penal) para sus fines electoralistas, comprando esas voluntades delitivas, es hora de que comencemos a PENSAR MÁS INTEGRALMENTE, EN LA DEMOCRACIA CALIFICADA según méritos sociales, y presionar para que los que cobran planes sociales, ocupan terrenos, ocupan casas ilegalmente, y cometen, como forma de vida, cualquier tipo de delito, no voten
1-Desde su origen las villas no son asentamientos basados en el delito. Las villas son asentamientos basados, como bien lo indica su nombre completo, en la miseria; pretender lo contrario es injuriar y faltarle el respeto de una forma aberrante a gran cantidad de ciudadanos honestos que laburan todos los días, pero viven en una villa. Que la miseria y los asentamientos de este tipo sean aprovechados por algunos delincuentes para refugiarse es otra cosa, de hecho, en general, estos tipos tienen casi de rehenes a los habitantes o se hacen los capangas de la villa, que no significa que todos sean de la banda o sean cómplices.
2- Dale, y sirve también para los terratenientes que a lo largo de la historia argentina, inclusive hoy, le usurpan tierras a los indígenas? O para esos no corre porque no hacen villas? Encima esas tierras ni siquiera se usan para que viva gente, sino para producir lo que sea.
3- El voto calificado no es una “nueva forma de DEMOCRACIA”, de hecho es la mas vieja y mas usada de todas. Ahora, si un tipo no tiene derecho a votar, tampoco tiene la obligación a que le rompas las bolas o le cuestiones cosas, porque lo estás dejando fuera del sistema.
hace 4 años, 1 mes
No,no son centro de la delincuencia porqué un minimo porcentaje que pertenece a dichos lugares delinque.Delincuentes hay en todos las clases sociales,igual lo que me revienta es la mentira de éstos gobiernos progres que se jactan de reducir la pobreza cuando las villas aumentan cada vez más.
hace 4 años, 1 mes
Escrito por banned_471 Por lo menos es una sugerencia…
¿Vos estarías por el Napalm terapéutico?
El problema de las villas excede lo meramente delictivo….
Tiene raices históricas y también compenentes nuevos…
Pero el mayor problema del crecimiento de las villas y la marginalidad es la inmigración ilegal absolutamente descontrolada y hasta fomentada por intereses políticos… No se qué es el napalm terapéutico jajajaja
Pero estoy de acuerdo que no se puede seguir aumentando la cantidad de gente en las villas, al mismo tiempo que se tiene que urbanizar enserio y dar posibilidades dignas.
No hacer nada es un error, pero querer echarles toda la culpa a los villeros también y que la “solución” pase por solo arruinarles un poquito más su miserable existencia, es aún peor.———- Mensaje agregado a las 18:38 ———- Mensaje anterior a las 18:35 ———- Escrito por krisnesh HIstóricas? no , poco histórico. Las raices son genéticas, culturales y politicas.
Genéticas, porque hay gente que naturalmente no le interesa esforzarse para avanzar. Muchos de nuestros abuelos y tatarabuelos, no eran ricos (y antes no existia clase media) por lo tanto eran simples laburantes que vivian como podían, pero aun así, ellos SE ESFORZABAN para trabajar, crecer…….y lo han logrado.
Fijense, que los estudios genéticos, indican que la mayor parte de la gente qeu vive en villas, tienen genes nativos (no es un capricho, ni una discriminación, es resultado de las investigaciones de genetistas argentinos, de la univesidad de La Plata y otros).
Además, es cultural, porque la cultura de los nativos era bastante abandonada.
Politico, porque ciertos politicos estimularon a las MIGRACIONES INTERNAS, por beneficios politicos (como es el caso de Perón), y hoy, con los mismos fines electoralistas, lo hacen los politicos actuales, pero trayendo gente, además del interior, de Bolivia, Perú y Paraguay, principalmente.
¿Por qué en paises donde la cultura del trabajo existe más fuerte qeu acá, no hay tanta villa como acá?
Pero, INDEPENDIENTEMNTE de las razones, HOY, existe una realidad: la mayor parte de los que nos roban y matan en las calles, no son ni politicos ni empresaros corruptos, son gente de las VILLAS.
Y el ESTADO DE DERECHO exige que vivamos bien.
No es posible que en paises pobres como India, la gente no sea tan ladrona y criminal como acá……en pocos paises del mundo los pobres son dañinos como acá….. Racialmente los nativos son vagos
Los pobres son dañinos
Hablás de estado de derecho, cuando a los pobres son los que menos se les cumplen los derechos
Me sumo a TROLLL ATTACK!———- Mensaje agregado a las 18:39 ———- Mensaje anterior a las 18:38 ———- Escrito por maxi_o 1-Desde su origen las villas no son asentamientos basados en el delito. Las villas son asentamientos basados, como bien lo indica su nombre completo, en la miseria; pretender lo contrario es injuriar y faltarle el respeto de una forma aberrante a gran cantidad de ciudadanos honestos que laburan todos los días, pero viven en una villa. Que la miseria y los asentamientos de este tipo sean aprovechados por algunos delincuentes para refugiarse es otra cosa, de hecho, en general, estos tipos tienen casi de rehenes a los habitantes o se hacen los capangas de la villa, que no significa que todos sean de la banda o sean cómplices.
2- Dale, y sirve también para los terratenientes que a lo largo de la historia argentina, inclusive hoy, le usurpan tierras a los indígenas? O para esos no corre porque no hacen villas? Encima esas tierras ni siquiera se usan para que viva gente, sino para producir lo que sea.
3- El voto calificado no es una “nueva forma de DEMOCRACIA”, de hecho es la mas vieja y mas usada de todas. Ahora, si un tipo no tiene derecho a votar, tampoco tiene la obligación a que le rompas las bolas o le cuestiones cosas, porque lo estás dejando fuera del sistema. No puedo estar más de acuerdo.———- Mensaje agregado a las 18:40 ———- Mensaje anterior a las 18:39 ———- Escrito por ElGeneralGrievous No,no son centro de la delincuencia porqué un minimo porcentaje que pertenece a dichos lugares delinque.Delincuentes hay en todos las clases sociales,igual lo que me revienta es la mentira de éstos gobiernos progres que se jactan de reducir la pobreza cuando las villas aumentan cada vez más. Debe ser el primer mensaje con el que estoy de acuerdo con vos jaaja
hace 4 años, 1 mes
Escrito por KALASHNIKOV-22 jajajajajajajajajajajajTROLLL ATTACK! Escrito por solairam se desbocó! He tenido la misma reacción que ustedes.
No sé si ponerme a refutarlo criteriosamente o simplemente dejarlo pasar y reirme un rato.
hace 4 años, 1 mes
Creo que algunos confunden los conceptos, y otros los niegan.
Delinquir es contrariar las leyes penales (Código Penal y otras), no es una cuestión de sentimentalismos.
Pero, independientemente de esto, pues, recorran villas, y verán…..
Es tan fáci hacerse el PROGRE detrás de una PC.
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh
Es tan fáci hacerse el PROGRE detrás de una PC. Con ese criterio es facil tambien criminalizar a la pobreza..y no al sistema.
salute!1016685_527632710624470_1276753176_n.jpg
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Creo que algunos confunden los conceptos, y otros los niegan.
Delinquir es contrariar las leyes penales (Código Penal y otras), no es una cuestión de sentimentalismos.
Pero, independientemente de esto, pues, recorran villas, y verán…..
Es tan fáci hacerse el PROGRE detrás de una PC. jajajaja cuando no hay con que refutar se va a lo fácil, a personalizar sin conocer. Tenés razón, el experto en villas del foro sos vos, los demás no salimos nunca de nuestro semipiso de Barrio Parque.———- Mensaje agregado a las 21:53 ———- Mensaje anterior a las 21:52 ———- Escrito por ezefra He tenido la misma reacción que ustedes.
No sé si ponerme a refutarlo criteriosamente o simplemente dejarlo pasar y reirme un rato. Viendo la última respuesta que tuvo, tenés toda la razón
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Creo que algunos confunden los conceptos, y otros los niegan.
Delinquir es contrariar las leyes penales (Código Penal y otras), no es una cuestión de sentimentalismos.
Pero, independientemente de esto, pues, recorran villas, y verán…..
Es tan fáci hacerse el PROGRE detrás de una PC. Conozco mucha gente laburando en villas, vos lo hacés? o hablás por hablar?
Que no está bien legalmente que alguien usurpe un terreno para tener un techo, ya se sabe, no descubriste nada. Lo que hay que ver y parece que es más fácil no hacerlo, es cómo evitamos que las villas sean una realidad eterna. Si:
1) mandando a todos los pobres presos, matarlos o dejarlos en la calle y demás grandiosas soluciones
2) regularizando su situación urbanizando villas y dandoles posibilidades para que salgan de su situación de marginalidad.
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Pero, INDEPENDIENTEMNTE de las razones, HOY, existe una realidad: la mayor parte de los que nos roban y matan en las calles, no son ni politicos ni empresaros corruptos, son gente de las VILLAS.
Y el ESTADO DE DERECHO exige que vivamos bien.
No es posible que en paises pobres como India, la gente no sea tan ladrona y criminal como acá……en pocos paises del mundo los pobres son dañinos como acá….. Aja por eso te pregunto si estas proponiendo algun tipo de solucion definitiva instantanea o algo mas pensado a largo plazo.
Cual vendria a ser tu solucion? Ghetos, carcel, trabajo forzoso, bala, exilio, genocidio?
O algo mas a largo plazo como trabajo, educacion, mejora en las condiciones sociales, etc?
Saludos.-
hace 4 años, 1 mes
Creo que muchos confunden POBREZA con CRIMINALIDAD, y se sabe, que la mayor parte de la CRMININALIDAD no es por NECESIDAD, sino por VICIO.
¿O me van a decir que quien roba, lo hace para despue´s comprar comida?
No veo a los pueblos pobres del interior hacer esto, de ir a robar ni delinquir, pero sí veo (y se sabe en los ámbitos de la justicia) que los que roban y delinquen en las CALLES de las ciudades grandes (otra vez, no hablo de los que roban en el GOBIERNO y en las EMPRESAS, y en los SINDICATOS ni cualquier otro delito de “guante blanco”, como mandar a matar gente, etc), provienen, en muchos de los casos (sino de la mayoria), de las villas.
Insisto, NO SE DELINQUE POR NECESIDAD, porque realmente quien pasa HAMBRE , no va a robar (a lo sumo, pide).
Los que trabajamos en las villas, lo sabemos (sino, recorranlas, y después me comentan, si es que nos los despojan de sus pertencencias).
Además, en muchos otros paises del mundo, com INDIA, los pobres no te matan ni te roban. Es muy raro que en China, Mianmar, Tahilandia, y otros paises del sudeste asíatico, donde hay cientos de millones de pobres, te roben o te maten, como ocurre acá.
Acá hay MUCHO ODIO, MUCHO RESENTIMIENTO SOCIAL, y esto es el motivo del porque, algunos que son pobres, no quieren laburar, y quieren vivir de arriba……¿ o acaso en las villas no se venden o se alquilan las casas que se hacen en los espacios USUPADOS?
Imagino que esto lo sabrán…salvo que estén detrás de una PC sin conocer de lo que hablan….
¿nunca vieron los pibitos que piden? ¿quien los manda a pedir? SUS MADRES, los obligan a ir a pedir….¿eso es de pobre? ¿ o de terrible psicópata?
Incuestionablemente hay un gran factor estimulante, y no es el “SISTEMA” como algunos ya usan como moda. El sistema SOMOS LOS HUMANOS, no fue impuesto por nadie. SIEMPRE EL CULPABLE de todos los males humanos, es el mismo: EL EGOISMO.
¿O acaso alguien le impuso a los schoklender y demas integrantes de la organización M. de Plaza de Mayo, quedarse con más de 500 millones de dólares, proveniente de impuestos de los que trabajamos?
¿Alguien obliga a Jaime quedarse con cientos de millones de dolares?
¿alguien los obliga?
NO nadie.
TODOS DELINQUEN en este bendito país, por VICIO, no por necesidad.
En este pais, existen mucho apoyo del Estado (como pocos paises en el mundo) donde tenés programas de alimentación, tenes apoyo alimenticio del estado, escuelas y univesidades gratis (en Japón, EEUU, y muchos otros paises, sale fortunas estudiar; acá, gratis, y de muy buen nivel)……¿que tenemos que hacer, bajarles los pantalones para llevarlo a ir al baño, porqeu no pueden?
HAY QUE ESFORZARSE, como todos los que nos esforzamos en laburar, estudiar, etc. Antes, ya lo hice, estudiar en la facultad, mientras trabajaba. Y no soy el único caso, es más que común que se haga. Y hoy, lo vuelvo a hacer: trabajo y estudio.
Algunos tendrán ma´s oportunidades, otros menos, PERO TODOS, EN ESTE PAIS, tenemos oportunidades para crecer.
Cuando en el Barrio de los Polvorines (Malvinas Argentinas), teníamos una pequeña escuela - guardería, quisimos cobrar unos pocos pesos (decir, hoy $50) al mes, para ayudar a comprar comida, porque laburabamos gratis, y el Estado, por nosotros no ser partido politico ni grupo relgioso, no nos aportaba nada. ¿Que dijeron en la reunion los padres? ES UN ABUSO,, no vamos a pagar, etc…….pero, esos mismos HOMBRES que no daban un peso para que sus HIJOS estudien y coman, los veian (otros vecinos nos contaban) enlos PROSTIUBLOS , o sí tenían PARA EL CHUPI y MERCA….
¿El sistema los obliga a degenearse? NO PARA NADA…..
hace 4 años, 1 mes
Escrito por Fadama Debe ser el primer mensaje con el que estoy de acuerdo con vos jaaja Gracias pero me temo que volverás a no quererme porqué estoy de acuerdo en parte,con el user al cual catalogaron (injustamente ) de troll.———- Mensaje agregado a las 02:11 ———- Mensaje anterior a las 02:00 ———- Escrito por krisnesh Creo que muchos confunden POBREZA con CRIMINALIDAD, y se sabe, que la mayor parte de la CRMININALIDAD no es por NECESIDAD, sino por VICIO. No podría estar más de acuerdo,aparte que lo dice alguien que lo comprueba empiricamente desde el laburo.
NO ES LA POBREZA; porque que relacion tiene matar, violar, torturar, etc. Con la pobreza? acaso van a mejorar su poder economico haciendo eso?
En USA se demostró que la pobreza no causa la delincuencia si no que la delincuencia causa la pobreza.
Los ladrones, porque, con el dinero que roban no crean una empresa o se pagan los estudios, la respuesta es facil; porque los delincuentes no les gusta
estudiar ni trabajar, por eso son pobres, cuando se les termina el dinero de los asaltos vuelven a robar, se gastan el dinero en prostitutas y en todo tipo de estupideces, y no quieren invertir el dinero en una empresa o en estudios, hacen eso porque ellos eligen ser delincuentes, y no quieren dejar de serlo, no quieren ser personas honestas, porque ellos creen que los que trabajan son tontos, ellos creen que los que matan, roban, violan, torturan, etc. son inteligentes, esa es la forma de pensar de los delincuentes.
Hay delincuentes en todos los niveles sociales, pobres, ricos, clase media, etc. No es la falta de oportunidades porque muchos de los delincuentes cometen delitos cuando están estudiando o trabajando, y todos han trabajado alguna vez.
NO ES EL AMBIENTE, NO ES LA SOCIEDAD; porque uno siempre tiene la ultima palabra en todo. Hay muchos ejemplos de personas que crecieron en los peores ambientes rodeados de delincuentes y se convirtieron en los mas grandes y mejores luchadores contra la delincuencia, y personas que crecieron en los mejores ambientes, nunca los golpearon, violaron, etc. y se convirtieron en los mas sádicos delincuentes, eso es porque uno siempre es lo que quiere ser, los delincuentes lo son, porque lo eligieron, nadie los obligo, si no quieres ser delincuente siempre hay opciones.
Uno siempre tiene la última palabra de lo que quiere ser en la vida, y eso es verdad.
Nada justifica el asesinato de personas inocentes, ni la envidia, ni el racismo, ni la religión, ni la nacionalidad ni nada, y se debe hacer lo posible para disminuir al máximo el asesinato de personas inocentes. ¿La violencia está relacionada con la pobreza? Una de las afirmaciones que más suele repertirse es que “la violencia en un país está relacionada con su nivel de pobreza”. Pero esta hipótesis se derrumba cuando uno mira las estadísticas para el África Subsahariana.
En esa región, el país más rico es precisamente el que tiene una tasa de homicidios más alta: Sudáfrica, con 34 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
Países mucho más pobres tienen menos asesinatos: Ruanda (17), Chad (15), Sierra Leona (15), Nigeria (12), Senegal (9).
hace 4 años, 1 mes
Krisnesh, le voy a pedir si es posible que sinteticamente responda a mi pregunta y evite contarme que son las villas porque ya las conozco. La pregunta, responda la pregunta, si es tan amable, por favor.
Saludos.-
hace 4 años, 1 mes
Escrito por KALASHNIKOV-22 jajajajajajajajajajajajTROLLL ATTACK! Porqué troll? si lo que dijo es totalmente cierto.Una tia mia fé acompañada de amigas a la India y otros paises de asia oriental y contempló un montón de pobreza pero nunca la molestaron.Acá en latinoamérica,nadie quiere estra en una zona jodida porqué hay alta probabilidad de no salir nunca más de ahi aunque los delincuntes sean una notoria minoría.
hace 4 años, 1 mes
Hay que agregar que los moradores de zonas marginales (no hay que decir “villeros” para ser politicamente correcto) son consumidores directos de productos robados.
hace 4 años, 1 mes
Escrito por hectordemerlo Claro, por eso la calle Libertad tiene tanto éxito, van a comprar todos los villeros…andaaaaaaaaaaa No veo por qué tengan que ir a comprarle a un intermediario si los pueden adquirir “in situ”. Y si los villeros no compran en la misma villa o en los usaditos, de donde sacan los electrodomésticos y equipos de alta gama que tienen? ah si, los compran al contado efectivo en Fravega…
andaaaaaaaaaaa
hace 4 años, 1 mes
Todo… absolutamente todo pasa por un sólo lado…
Para villeros y millonarios, para vagos y laburantes, para funcionarios y contribuyentes…
En un país sin premios ni catigos claros…. todo de degenera y desvirtúa…
Acá el funcionario que afana y después vive como un duque… que bien la hizo!!!
El empresario que paga sueldos de miseria, evade y manda la guita a las Cayman… que bien la hizo!
El vago que no le gusta laburar y se fabrica un despido ficticio, consigue un buen abogado y cobra un suculenta indemnización indebida… que bien la hizo!
El inmigrante ilegal que se consigue un DNI a la semana y a los tres meses un plancito… y en dos años una casa tarola.. que bien la hizo!
El estudiante que trucha los exámenes o consigue un título trucho por contactos políticos… o bien garpando… que bien la hizo!!
El cana que vive coimeando y sacándole guita a las putas… o haciendo zonas liberadas o la vista gorda a los dealers… que bien la hizo!
Y así hasta el infinito y más allá…. mientras no cambiemos la mentalidad y establezcamos premios y castigos claros en la sociedad vamosa ser cada día peores… y dentro de muy poco vamos a estar en la misma categoría de país que las repúblicas ultrabananeras y tribales africanas…
PD: El otro día compré un estéreo de 3 lucas a 200 mangos a un pibe chorro que me lo ofreció en un semáforo… que bien la hice!!!
hace 4 años, 1 mes
banned… impecable… se deberia habrir un post con los casos mas resonantes de…
QUE BIEN LA HICE… SOY ARGENTINO… SOY BUENA GENTE
FACUNDO MOYANO - Diputado - QUE BIEN LA HIZO
(Facundo Moyano nació en Mar del Plata, tiene 26 años, estudió abogacía pero debió abandonar la carrera para ocuparse a la actividad sindical).
Tuvo alguna vez actividad alguna????
Solo portador de nombre - Ahhhh - Que bien la hizo…
Claudia Rucci - Diputada - QUE BIEN LA HIZO
De actriz a flamante dirigente, actividad politica incansable, hasta se postulo a vicegobernadora en el 2011.
Tuvo alguna vez actividad alguna????
Solo portador de nombre - Ahhhh - Que bien la hizo…
BANNED… TODO MI APOYO PARA EL NUEVO POST…
hace 4 años, 1 mes
Escrito por banned_471 Todo… absolutamente todo pasa por un sólo lado…
Para villeros y millonarios, para vagos y laburantes, para funcionarios y contribuyentes…
En un país sin premios ni catigos claros…. todo de degenera y desvirtúa…
Acá el funcionario que afana y después vive como un duque… que bien la hizo!!!
El empresario que paga sueldos de miseria, evade y manda la guita a las Cayman… que bien la hizo!
El vago que no le gusta laburar y se fabrica un despido ficticio, consigue un buen abogado y cobra un suculenta indemnización indebida… que bien la hizo!
El inmigrante ilegal que se consigue un DNI a la semana y a los tres meses un plancito… y en dos años una casa tarola.. que bien la hizo!
El estudiante que trucha los exámenes o consigue un título trucho por contactos políticos… o bien garpando… que bien la hizo!!
El cana que vive coimeando y sacándole guita a las putas… o haciendo zonas liberadas o la vista gorda a los dealers… que bien la hizo!
Y así hasta el infinito y más allá…. mientras no cambiemos la mentalidad y establezcamos premios y castigos claros en la sociedad vamosa ser cada día peores… y dentro de muy poco vamos a estar en la misma categoría de país que las repúblicas ultrabananeras y tribales africanas…
PD: El otro día compré un estéreo de 3 lucas a 200 mangos a un pibe chorro que me lo ofreció en un semáforo… que bien la hice!!! Lo de premios y castigos me queda claro.
Ahora ¿Cómo cree que se cambia la mentalidad?
hace 4 años, 1 mes
Escrito por ezefra Lo de premios y castigos me queda claro.
Ahora ¿Cómo cree que se cambia la mentalidad? Los ejemplos nunca pueden ser de abajo hacia arriba…
Si una vez tuviéramos un gobierno decente.. con un presidente estadista y honrado, que se rodee de gente capaz y decente… en 8 años nos asombraríamos de los cambios…
Mientras el peronismo siga…
Aquí abro un paréntesis…
-Quisiera que algún peronista, zurdo-peronista, facho-peronista o monto-peronista me explique las bondades y virtudes de ese régimen que a lo largo de 60 años hizo mucho más por destruir la argentina que ningún otro régimen..-
Cierro paréntesis..
Y su nefasta cultura de la corrupción, afano, encumbramiento de inútiles e ineptos, donde vale más la militancia y complicidad que la idoneidad, honestidad y austeridad republicana (un breve ejemplo: si uno critica el derroche y despilfarro de la señora presidente y como se gasta alegremente 10.000 euros en una cartera y un par de zapatos -encima con guita afanada a nosotros- saltan los defensores del modelo a decir que uno habla de boludeces…smile
Para que el país resurja es necesario que esta infección mal llamada movimiento, desparezca de una buena vez… en alguna forma (extinción, reducción o transformación en un partido político más o cambio profundo en su mentalidad y procederes..)
También un cambio profundo en la educación…
Meterles un voleo en el orto a tanto docente inutil y avivado que no hacen nada de nada por educar…se remiten a concurrir lo menos posible a las aulas…. asambleas interminables y se preocupan mucho más por adoctrinar políticamente que por enseñar sus materias y fomentar la disciplina y el conocimiento…
Obviamente que hay mucho docentes sacrificados y con vocación… pero estás relegados y opacados por los “trabajadores de la educación” que son de corriente… cuanto peor…. mejor!
En fin puedo escribir largo y tendido sobre mi particular visión de la realidad argentina y probabemente muchos foristas estarán de acuerdo y otros muchos en desacuerdo…
hace 4 años, 1 mes
Escrito por banned_471 Mientras el peronismo siga…
Aquí abro un paréntesis…
-Quisiera que algún peronista, zurdo-peronista, facho-peronista o monto-peronista me explique las bondades y virtudes de ese régimen que a lo largo de 60 años hizo mucho más por destruir la argentina que ningún otro régimen..-
Cierro paréntesis..
Y su nefasta cultura de la corrupción, afano, encumbramiento de inútiles e ineptos, donde vale más la militancia y complicidad que la idoneidad, honestidad y austeridad republicana (un breve ejemplo: si uno critica el derroche y despilfarro de la señora presidente y como se gasta alegremente 10.000 euros en una cartera y un par de zapatos -encima con guita afanada a nosotros- saltan los defensores del modelo a decir que uno habla de boludeces…smile
Para que el país resurja es necesario que esta infección mal llamada movimiento, desparezca de una buena vez… en alguna forma (extinción, reducción o transformación en un partido político más o cambio profundo en su mentalidad y procederes..)
También un cambio profundo en la educación…
Meterles un voleo en el orto a tanto docente inutil y avivado que no hacen nada de nada por educar…se remiten a concurrir lo menos posible a las aulas…. asambleas interminables y se preocupan mucho más por adoctrinar políticamente que por enseñar sus materias y fomentar la disciplina y el conocimiento… Banned no entiendo, como 60 años de peronismo?
Y corruptos fueron todos los gobiernos, peronistas y no peronistas, o te pensás que solamente CFK se gasta tanta plata en una cartera? lo que pasa es que tiene mas prensa, pero la mujer de De la Rua y la hija del Turco se cansaron de gastar guita en cada viaje que hacían.
Educación? Si fue ONganía el que hechó a los mejores docentes de las universidades estatales por la pavada esa del miedo rojo-tan rojo eran que de aca se fueron a lalburar a EEUU y Europa, en laboratorios privados. Y Onganía era anti peronista
No me parece que sea un tema solo del peronismo, acá no se salva nadie. De hecho, creo que el primer gobierno peronista fue el mejor de la historia de este país. Y te aclaro, no soy peronista, pero analizando la historia del país no me sale otra opinión.
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Creo que muchos confunden POBREZA con CRIMINALIDAD, y se sabe, que la mayor parte de la CRMININALIDAD no es por NECESIDAD, sino por VICIO.
¿O me van a decir que quien roba, lo hace para despue´s comprar comida?
No veo a los pueblos pobres del interior hacer esto, de ir a robar ni delinquir, pero sí veo (y se sabe en los ámbitos de la justicia) que los que roban y delinquen en las CALLES de las ciudades grandes (otra vez, no hablo de los que roban en el GOBIERNO y en las EMPRESAS, y en los SINDICATOS ni cualquier otro delito de “guante blanco”, como mandar a matar gente, etc), provienen, en muchos de los casos (sino de la mayoria), de las villas.
Insisto, NO SE DELINQUE POR NECESIDAD, porque realmente quien pasa HAMBRE , no va a robar (a lo sumo, pide).
Los que trabajamos en las villas, lo sabemos (sino, recorranlas, y después me comentan, si es que nos los despojan de sus pertencencias).
Además, en muchos otros paises del mundo, com INDIA, los pobres no te matan ni te roban. Es muy raro que en China, Mianmar, Tahilandia, y otros paises del sudeste asíatico, donde hay cientos de millones de pobres, te roben o te maten, como ocurre acá.
Acá hay MUCHO ODIO, MUCHO RESENTIMIENTO SOCIAL, y esto es el motivo del porque, algunos que son pobres, no quieren laburar, y quieren vivir de arriba……¿ o acaso en las villas no se venden o se alquilan las casas que se hacen en los espacios USUPADOS?
Imagino que esto lo sabrán…salvo que estén detrás de una PC sin conocer de lo que hablan….
¿nunca vieron los pibitos que piden? ¿quien los manda a pedir? SUS MADRES, los obligan a ir a pedir….¿eso es de pobre? ¿ o de terrible psicópata?
Incuestionablemente hay un gran factor estimulante, y no es el “SISTEMA” como algunos ya usan como moda. El sistema SOMOS LOS HUMANOS, no fue impuesto por nadie. SIEMPRE EL CULPABLE de todos los males humanos, es el mismo: EL EGOISMO.
¿O acaso alguien le impuso a los schoklender y demas integrantes de la organización M. de Plaza de Mayo, quedarse con más de 500 millones de dólares, proveniente de impuestos de los que trabajamos?
¿Alguien obliga a Jaime quedarse con cientos de millones de dolares?
¿alguien los obliga?
NO nadie.
TODOS DELINQUEN en este bendito país, por VICIO, no por necesidad.
En este pais, existen mucho apoyo del Estado (como pocos paises en el mundo) donde tenés programas de alimentación, tenes apoyo alimenticio del estado, escuelas y univesidades gratis (en Japón, EEUU, y muchos otros paises, sale fortunas estudiar; acá, gratis, y de muy buen nivel)……¿que tenemos que hacer, bajarles los pantalones para llevarlo a ir al baño, porqeu no pueden?
HAY QUE ESFORZARSE, como todos los que nos esforzamos en laburar, estudiar, etc. Antes, ya lo hice, estudiar en la facultad, mientras trabajaba. Y no soy el único caso, es más que común que se haga. Y hoy, lo vuelvo a hacer: trabajo y estudio.
Algunos tendrán ma´s oportunidades, otros menos, PERO TODOS, EN ESTE PAIS, tenemos oportunidades para crecer.
Cuando en el Barrio de los Polvorines (Malvinas Argentinas), teníamos una pequeña escuela - guardería, quisimos cobrar unos pocos pesos (decir, hoy $50) al mes, para ayudar a comprar comida, porque laburabamos gratis, y el Estado, por nosotros no ser partido politico ni grupo relgioso, no nos aportaba nada. ¿Que dijeron en la reunion los padres? ES UN ABUSO,, no vamos a pagar, etc…….pero, esos mismos HOMBRES que no daban un peso para que sus HIJOS estudien y coman, los veian (otros vecinos nos contaban) enlos PROSTIUBLOS , o sí tenían PARA EL CHUPI y MERCA….
¿El sistema los obliga a degenearse? NO PARA NADA….. Yo acá no estoy justificando a los delincuentes que viven en las villas, sino criticando tu anterior generalización sobre el daño que hacen los pobres de las villas y tus “soluciones” al respecto.———- Mensaje agregado a las 13:05 ———- Mensaje anterior a las 12:49 ———- Escrito por banned_471 Los ejemplos nunca pueden ser de abajo hacia arriba…
Si una vez tuviéramos un gobierno decente.. con un presidente estadista y honrado, que se rodee de gente capaz y decente… en 8 años nos asombraríamos de los cambios…
Mientras el peronismo siga…
Aquí abro un paréntesis…
-Quisiera que algún peronista, zurdo-peronista, facho-peronista o monto-peronista me explique las bondades y virtudes de ese régimen que a lo largo de 60 años hizo mucho más por destruir la argentina que ningún otro régimen..-
Cierro paréntesis..
Y su nefasta cultura de la corrupción, afano, encumbramiento de inútiles e ineptos, donde vale más la militancia y complicidad que la idoneidad, honestidad y austeridad republicana (un breve ejemplo: si uno critica el derroche y despilfarro de la señora presidente y como se gasta alegremente 10.000 euros en una cartera y un par de zapatos -encima con guita afanada a nosotros- saltan los defensores del modelo a decir que uno habla de boludeces…smile
Para que el país resurja es necesario que esta infección mal llamada movimiento, desparezca de una buena vez… en alguna forma (extinción, reducción o transformación en un partido político más o cambio profundo en su mentalidad y procederes..)
También un cambio profundo en la educación…
Meterles un voleo en el orto a tanto docente inutil y avivado que no hacen nada de nada por educar…se remiten a concurrir lo menos posible a las aulas…. asambleas interminables y se preocupan mucho más por adoctrinar políticamente que por enseñar sus materias y fomentar la disciplina y el conocimiento…
Obviamente que hay mucho docentes sacrificados y con vocación… pero estás relegados y opacados por los “trabajadores de la educación” que son de corriente… cuanto peor…. mejor!
En fin puedo escribir largo y tendido sobre mi particular visión de la realidad argentina y probabemente muchos foristas estarán de acuerdo y otros muchos en desacuerdo… El peronismo no es el culpable de todos los males políticos. Cuando otros gobernaron no nos fue mejor (militares, radicales, otros partidos en provincias, etc). Es solo la muestra más popular de políticos corruptos.
hace 4 años, 1 mes
Supongo todos estarán de acuerdo con mi loca idea de dedicar todas nuestras energías y fuerzas en desarrollar una inteligencia artificial superior, luego entregar el poder y la administración general de la nación a las maquinas.
Es la única forma de solucionar nuestros problemas
hace 4 años, 1 mes
Escrito por Fadama
El peronismo no es el culpable de todos los males políticos. Cuando otros gobernaron no nos fue mejor (militares, radicales, otros partidos en provincias, etc). Es solo la muestra más popular de políticos corruptos. Es la ideología partidaria - partido político que más tiempo ha estado en el poder; por lo menos empecemos cambiando esa situación.
Si lo seguimos votando..
hace 4 años, 1 mes
Escrito por envirion Es la ideología partidaria - partido político que más tiempo ha estado en el poder; por lo menos empecemos cambiando esa situación.
Si lo seguimos votando.. Creo que le errás ahi. Yo no soy peronista y creo que Fadama tampoco, asi que no es un tema partidario.
Los radicales estuvieron casi tanto tiempo como los peronistas y no demostraron ser mejores, al contrario; como será que se volteaban entre ellos. De los milicos ni hablar, esa fue la lacra vendepatria que destruyó la Nación con todos los golpes, fraudes económicos y masacres que cometieron contra el pueblo. Creo que son los mayores responsables, junto a sus cómplices civiles del desastre que fue y es-porque todavía se sufren sus consecuencias-este país
hace 4 años, 1 mes
Escrito por maxi_o Creo que le errás ahi. Yo no soy peronista y creo que Fadama tampoco, asi que no es un tema partidario.
Los radicales estuvieron casi tanto tiempo como los peronistas y no demostraron ser mejores, al contrario; como será que se volteaban entre ellos. De los milicos ni hablar, esa fue la lacra vendepatria que destruyó la Nación con todos los golpes, fraudes económicos y masacres que cometieron contra el pueblo. Creo que son los mayores responsables, junto a sus cómplices civiles del desastre que fue y es-porque todavía se sufren sus consecuencias-este país Justamente a eso quería llegar ¡ Ni peronistas, ni radicales, ni militares…
El factor común en todos ellos es = ciudadano argentino.
Una idea loca, estùpida, llamala como quieras…
¿Nos iría tan mal como históricamente creemos que nos ha ido gerenciando el país?———- Mensaje agregado a las 13:57 ———- Mensaje anterior a las 13:55 ———-tampoco quiero irme del hilo del tema; y creo que las villas, como los countries, como los barrios, etc, pueden llegar a ser centros de delincuencia….
hace 4 años, 1 mes
Escrito por KALASHNIKOV-22 Supongo todos estarán de acuerdo con mi loca idea de dedicar todas nuestras energías y fuerzas en desarrollar una inteligencia artificial superior, luego entregar el poder y la administración general de la nación a las maquinas.
Es la única forma de solucionar nuestros problemas R U SERIOUS?
Ahora enserio, no estaría mal para evitar la corrupción, pero busquemos soluciones que no dependan de lo que no hay ahora.———- Mensaje agregado a las 15:47 ———- Mensaje anterior a las 15:45 ———- Escrito por envirion Es la ideología partidaria - partido político que más tiempo ha estado en el poder; por lo menos empecemos cambiando esa situación.
Si lo seguimos votando.. Pero a quién votamos? yo no voy a votar a ningún peronista, pero lo que dicen suena a: tuvimos muchas mejores opciones para votar y elegimos al peronismo, cuando está a la vista que no fue ni es así.
Y para no desvirtuar tanto, qué político presidenciable creen que va a solucionar el tema de las villas?
hace 4 años, 1 mes
Envirion… te olvidaste de puerto madero… cuna de hombres ilustres Boudou, Farina, etc.) - que mejor lugar que la rosadita para encumbrar a los verdaderos delincuentes…
Y cual es el promedio de consumo de pan entre dos ciudadanos si hay un pan cada uno, pero uno se come los dos???
Haber… si acertaron el consumo promedio es de un par por cada ciudadano…
ESTA BIEEENNNN¡¡¡¡¡¡¡¡¡
El BNA salva un fideicomiso por 350 millones de pesos, adivinen, si es de Baez… Pero por el otro lado la leche sale mas cara que un litro de nafta… O debemos comprar el pan antes de las 10 de la mañana por que despues cambia el precio…
ESTA BIEEENNNN¡¡¡¡¡¡¡¡¡
hace 4 años, 1 mes
Escrito por hectordemerlo En efectivo no, con tarjeta, sabias? No sabía que los villeros tienen tajeta de crédito, no se supone que son pobres? Y como consiguen una tajeta, tienen recibo de sueldo en blanco, factura del ultimo servicio/impuesto para certificar el domicilio?
Hay una teoría (muy defendida por los politicos) que la pobreza produce delicuencia, por la relación de que las crisis, por ejemplo 2001-2002 son acompañadas por un recrudecimiento de la criminalidad. Esto es un sesgo de causación, creer que dos eventos coincidentes son causados uno al otro. En realidad el empobrecimiento de la población no produce mas delincuentes sino que éstos deben “trabajar” mas para compensar la bajada en la “rentabilidad” del choreo, y no sólo los delincuentes de la calle sino toda la cadena del crimen que involucra a policías, autoridades y politicos. También muchos artículos se ven valorizados y atractivos para robarlos cuando no se puede acceder fácilmente a ellos.
hace 4 años, 1 mes
Escrito por derviche No sabía que los villeros tienen tajeta de crédito, no se supone que son pobres? Y como consiguen una tajeta, tienen recibo de sueldo en blanco, factura del ultimo servicio/impuesto para certificar el domicilio?
Hay una teoría (muy defendida por los politicos) que la pobreza produce delicuencia, por la relación de que las crisis, por ejemplo 2001-2002 son acompañadas por un recrudecimiento de la criminalidad. Esto es un sesgo de causación, creer que dos eventos coincidentes son causados uno al otro. En realidad el empobrecimiento de la población no produce mas delincuentes sino que éstos deben “trabajar” mas para compensar la bajada en la “rentabilidad” del choreo, y no sólo los delincuentes de la calle sino toda la cadena del crimen que involucra a policías, autoridades y politicos. También muchos artículos se ven valorizados y atractivos para robarlos cuando no se puede acceder fácilmente a ellos. es amplio y muy debatible el tema, pero debo disentir, entiendo que las debacles económicas si generan aumentos en las tazas delictivas. Inicialmente poco importa si se debe a que un ladrón roba el doble o si aparece un nuevo ladrón, la cosas es que la pobreza sostenida desembocará en aumentos de los delitos. no se trata de dos fenómenos aislados, sino que en general uno es consecuencia del otro. Obvio no siempre se relacionan de la misma forma, pero si se agrega en al ecuación el factor tiempo, y además el componente estado general de riqueza de la población, vamos a observar que cuanto más se profundice la miseria, cuanto más lejana se vea la salida y cuanto los lazos sociales que unían a los individuos se vayan deshaciendo, más aumentarán los indices delictivos, y más delincuentes habrá. Es muy importante ese vago concepto de “la salida” a la crisis, porque la esperanza da motivos para seguir en la legalidad y seguir buscándole la vuelta y además el “ejemplo” del delincuente no pega tan hondo en los grupos vulnerables..———- Mensaje agregado a las 19:44 ———- Mensaje anterior a las 19:41 ———-Los “villeros” si tienen tarjetas de crédito, primero porque muchos si trabajan en blanco pero más importante porque los Bancos están desesperados por darle una tarjeta hasta el más financieramente insolvente, algún reparo aún tienen, pero las tarjetas las regalan, te las tiran por la cabeza, aunque más no sean esas que te dan las cadena de electrodomésticos, que con tal de que entres a financiar algo a esas tasas usureras que te prestan, aceptan cualquier cliente/victima.
hace 4 años, 1 mes
Gral.Grievous, excelente análsis-comentario el que hiciste. Rescato este excelente concepto:
“NO ES LA POBREZA; porque que relacion tiene matar, violar, torturar, etc. Con la pobreza? acaso van a mejorar su poder economico haciendo eso?
En USA se demostró que la pobreza no causa la delincuencia si no que la delincuencia causa la pobreza.
Los ladrones, porque, con el dinero que roban no crean una empresa o se pagan los estudios, la respuesta es facil; porque los delincuentes no les gusta estudiar ni trabajar, por eso son pobres, cuando se les termina el dinero de los asaltos vuelven a robar, se gastan el dinero en prostitutas y en todo tipo de estupideces, y no quieren invertir el dinero en una empresa o en estudios, hacen eso porque ellos eligen ser delincuentes, y no quieren dejar de serlo, no quieren ser personas honestas, porque ellos creen que los que trabajan son tontos, ellos creen que los que matan, roban, violan, torturan, etc. son inteligentes, esa es la forma de pensar de los delincuentes.
Hay delincuentes en todos los niveles sociales, pobres, ricos, clase media, etc. No es la falta de oportunidades porque muchos de los delincuentes cometen delitos cuando están estudiando o trabajando, y todos han trabajado alguna vez.”———- Mensaje agregado a las 21:07 ———- Mensaje anterior a las 21:03 ———-Agrego más: en LOS POLVORINES, hicimos -al igual que en el otro punto del Gran Buenos Aires, el bajo de Quilmes - HUERTAS ORGÁNICAS, para que la gente “aprenda”, o mejor “se inspire” a hacer producción con una de las MEJORE TIERRAS DEL MUNDO, para que coman, y los chicos no estén sin hacer nada, y los grandes también….¿Cuál fue el resultado? NULO. Nadie quiso ni poner un segundo las rodillas en la tierra…..los que hicimos las huertas fuimos tres personas, los UNICOS QUE LABURABAMOS…..hasta que en Quilmes no vinieron a apretar, y nos tuvimos que ir…….y en Los Polvorines, el gobierno de turno nos hizo un juicio (la Construcción estaba hecha por nosotros, pero la tierra era fiscal y, erradamente, un integrante había hecho un contrato de préstamo - comodato - pero con cláusulas que, astutamente, nos jugaron en contra -), y tuvimos que devolver el terreno (sin que recibiéramos un peso a cambio de semejante construcción que hicimos) y TODO QUEDÓ EN LA NADA……———- Mensaje agregado a las 21:12 ———- Mensaje anterior a las 21:07 ———-Me parecen interesante los conceptos, aunque parcialmete contrarios, de derviche y de solairam
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Volviendo al tema villas: Es hora de que saquemos la careta, de que expongamos la realidad de las cosas. Las villas no son simples lugares donde gente pobre vive……son centros, nucleos de delincuencia, la que nos está matando y destruyendo, en los hechos directos. Por eso, deberíamos aplicar una nueva forma de DEMOCRACIA, la calificada según grado de participación y delitos. Quien no tiene forma de demostrar cómo vive, quien no paga luz, ni otros servicios, no puede demostrar como vive, y para evitar que politicos usen nuestros impuestos malversándolos (delito penal) para sus fines electoralistas, comprando esas voluntades delitivas, es hora de que comencemos a PENSAR MÁS INTEGRALMENTE, EN LA DEMOCRACIA CALIFICADA según méritos sociales, y presionar para que los que cobran planes sociales, ocupan terrenos, ocupan casas ilegalmente, y cometen, como forma de vida, cualquier tipo de delito, no voten
barbaro. de ahora en mas solo concideramos ciudadanos a los que tienen casa con escritura y todo. barremos con todas las Villas de CABA y el GBA y hacemos plazas en esos lugares.
y que hacemos con la gente de ahi ? la dejamos en la calle ? la dejamos que mueran de frio e inhanicion ?
hace 4 años, 1 mes
Escrito por maxi_ace barbaro. de ahora en mas solo concideramos ciudadanos a los que tienen casa con escritura y todo. barremos con todas las Villas de CABA y el GBA y hacemos plazas en esos lugares.
y que hacemos con la gente de ahi ? la dejamos en la calle ? la dejamos que mueran de frio e inhanicion ? Ya se lo pregunté y se lo preguntaron, pero sigue con sus monólogos.
hace 4 años, 1 mes
Banned, si vas a abrir un thread, no te olvides del “chancho” Alsogaray y de Mauricio, eh?———- Mensaje agregado a las 01:14 ———- Mensaje anterior a las 01:09 ———- Escrito por maxi_ace barbaro. de ahora en mas solo concideramos ciudadanos a los que tienen casa con escritura y todo. barremos con todas las Villas de CABA y el GBA y hacemos plazas en esos lugares.
y que hacemos con la gente de ahi ? la dejamos en la calle ? la dejamos que mueran de frio e inhanicion ? Y…, la gente de ahí, la mandamos a Tigre, total Massa cayo en desgracia ahora.
La verdad que leer algunas opiniones, me da vergüenza ajena!
Ahora resulta que todas las cagadas que se mandaron en nuestro País, las hicieron los Villeros…
Como es que terminaron en las Villas, de puro vagos que son, no?
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh ¿Por qué tal dureza en mi expresión?Porque desde su origen, las villas son asentamientos basados en el delito. Cuando una persona ocupa un terreno que tiene dueño (todos los terrenos tienen dueño, sea estatal o privado) USURPA dicho terreno, y por lo tanto, está cometiendo un delito penal (delito de usurpación). Las villas son asentamientos de usupradores. Tenés razón en que se comienza por un ilicito el tema de las villas.
Pero la cosa es que , como dijeron anteriormente, es más vil el ilícito que a sabiendas, cometen las personas con recursos, en connivencia con funcionarios públicos y judiciales, para hacerse de inmuebles en cualquier lugar de Argentina.
Las 2 cosas están para el carajo, pero hay que empezar por castigar, al que habiendo tenido mejores oportunidades en la vida; léase educación, buena alimentación, comete el mismo o peor ilícito que el marginal, que a veces lo hace porque no le queda otra..
hace 4 años, 1 mes
Escrito por derviche No sabía que los villeros tienen tajeta de crédito, no se supone que son pobres? Este comentario es prejuicio puro.
Primero porque las tarjetas de crédito, hoy por hoy no son una herramienta exclusiva de los ricos, onda, lo ricos no necesitan que le financien en 50 cuotas un televisor.
Segundo: para tener una tarjeta de crédito lo único que necesitás es un recibo de sueldo. Y como se viene diciendo hace rato aca, en las villas la gente labura y como se comentó también en otro tema, en Discusiones Generales-el de si los pobres lo son por vagos-, por mas que labures podés seguir siendo pobre. POr lo tanto, hay un montón de gente pobre y con tarjetas de crédito; de hecho, eso es lo que la zafa un montón de veces-no vieron nunca una persona pagar en el super $150 con la tarjeta de crédito? Despues la revientan con los intereses y por esos $150 terminan pagando, por lo menos, el triple; pero esa es otra historia.
hace 4 años, 1 mes


Tenés razón en que se comienza por un ilicito el tema de las villas.
Pero la cosa es que , como dijeron anteriormente, es más vil el ilícito que a sabiendas, cometen las personas con recursos, en connivencia con funcionarios públicos y judiciales, para hacerse de inmuebles en cualquier lugar de Argentina.
Las 2 cosas están para el carajo, pero hay que empezar por castigar, al que habiendo tenido mejores oportunidades en la vida; léase educación, buena alimentación, comete el mismo o peor ilícito que el marginal, que a veces lo hace porque no le queda otra..


Creo que, más allá del correcto deseo, hay un error profundo en este concepto:
1. Las clases medias, son las que menos DELITOS cometen, porque generalmente son trabajadoras y profesionales, que se dedican gran parte de su tiempo a trabajar.
2. Las clases altas, son altamente corruptas (Funcionarios del Gobierno, improtantes empresarios, lideres sindiicalistas, son los MÁS RICOS EN LA ARGENTINA): sus fortunas, en la TOTALIDAD, NO PUEDEN SER JUSTIFICADAS, porque con medios lícitos no se pueden lograr semejantes fortunas.
3. Las villas, y demas ámbitos de ocupación (casas tomadas, barrios como fuerte apacche, lugano I y II, villa oculta, etc), donde la droga, los delincuentes callejeros, (además del caso de usurpacion de tierras y robo de electricidad) es muchísmo más comun. POr ej, en LUgano I y II, un colega mio tuvo que cerrar la Farmacia porque los venían a robar a punta de pistola, vecinos (pendejos), que están en el robo y crimen, del mismo barrio.
Entonces, tu comentario es muy liviando y cae en lo tendencioso.
La gente que mas produce en este país, es la gente de CLASE MEDIA, trabajadora y profesional.
Los extremos se juntan.
Ahora, decís que “hay que castigar”: este es otro comerntario vacío..¿quien va castiarlos? ¿vos, yo? Si el poder está manejado por corruptos, ¿quienes van a castigar a los funcionarios corruptos?
Esto es lo mismo a la pregunta sin sentido, del forista que insiste, “¿qué propones?”…….como si él tuvise el poder de solucionar, como si el fuese el dueño del pais, y me exige la solución……insólito. ADemás ni se gastó en leer lo qeu escribí, cuando en el segundo posteo qeu hice, expliqué que cual es el fin del tema, cual es el objetiv, e infalnitlmente, insiste qeu sigo con “monólogos”, cuando resopndo e interactúo con varios……¿sabrá que es un monólogo?
hace 4 años, 1 mes
Por ahí dicen, creyendo criticar a krisnesh, que los grandes delitos los cometen políticos, millonarios, etc y no villeros. Esa creación de muñecos de paja solamente sirve para ensuciar el debate, si es que lo hay, porque Krishnesh ya lo había planteado en su primer post. Pero se trata de problemas, si bien relacionados, diferentes. Meter en cana a un tío violador no va a hacer que Hebe de Bonafini deje de robar ni viceversa.
Tengo mis dudas sobre la ilegalidad de ocupar terrenos fiscales - si fuera 100% ilegal, no existiría la figura de usucapión, que permite obtener la titularidad del terreno después de años de ocuparlo pacificamente. Tampoco es cierto que muchos terrenos privados ocupados pertenezcan a Juan Perez, DNI xx.xxx.xxx. Hay una cantidad de propiedades sin un dueño claro, sea por que el dueño muere sin herederos,no se realiza la sucesión, los dueños no viven en el país, etc. Obviamente son casos demasiado aislados para que surga una villa ahí. Pero no toda casa tomada es “le estan cagando la propiedad a Juan Perez”.
Los que crean que las villas están llenas de gente que trabajan y es incorrecto considerarlas un centro de delincuencia, los invito a mudarse cerca de una (oigan, las propiedades cerca de las villas son menos caras!) y después nos cuentan.
Tampoco hace falta que venga una dictadura para combatir a la delincuencia callejera. Con hacer cumplir la ley alcanza.
Los delincuentes cumpliendo su condena no votan, por lo que la idea de “democracia clasificada”, también conocida “que solamente votemos mis amigos y yo”, ya se está cumpliendo.
Finalmente, la relación sueldo promedio/precio de la propiedad está en su momento más alto en los últimos 70 años (Y no sé si más). Ya que Krishnesh, en su post inicial, hace una serie de propuestas, estaría bueno que nos cuente cual es su propuesta para aquellos que no ganan lo suficiente para comprarse una vivienda ó alquilar legalmente.
hace 4 años, 1 mes
Escrito por hectordemerlo Banned, si vas a abrir un thread, no te olvides del “chancho” Alsogaray y de Mauricio, eh? ¡Como me voy a olvidar del chochan y el cartonero!!!
Íconos liberales de la GCU!!!
Merecen pertenecer al altar de la patria!!!
¿Te parece ubicarlos junto a Ernesto Guevara de la Serna e Hipólito Irigoyen, exponentes de la alta burguesía criolla?———- Mensaje agregado a las 11:27 ———- Mensaje anterior a las 11:21 ———- Escrito por maxi_ace barbaro. de ahora en mas solo concideramos ciudadanos a los que tienen casa con escritura y todo. barremos con todas las Villas de CABA y el GBA y hacemos plazas en esos lugares. Ahhhh… por fin una propuesta decente, católica y de tradición, familia y propiedad!
hace 4 años, 1 mes
Escrito por krisnesh Ahora, decís que “hay que castigar”: este es otro comerntario vacío..¿quien va castiarlos? ¿vos, yo? Si el poder está manejado por corruptos, ¿quienes van a castigar a los funcionarios corruptos?
Esto es lo mismo a la pregunta sin sentido, del forista que insiste, “¿qué propones?”…….como si él tuvise el poder de solucionar, como si el fuese el dueño del pais, y me exige la solución……insólito. ADemás ni se gastó en leer lo qeu escribí, cuando en el segundo posteo qeu hice, expliqué que cual es el fin del tema, cual es el objetiv, e infalnitlmente, insiste qeu sigo con “monólogos”, cuando resopndo e interactúo con varios……¿sabrá que es un monólogo? Es vacío desde cierto punto de vista.
Lo que intenté decir, es que al atacar el problema de las villas, sin atacar primero a los que tienen el poder y lo utilizan para su beneficio, es una batalla perdida.
La gente que tiene grandes ingresos, corrupta, que maneja funcionarios a piacere, es la que fomenta la creación, mantenimiento y desarrollo de las villas.
No creo que una democracia calificada solucione el dilema, porque los que se encargarían de aplicarla, son los mismos que ahora fomentan esta situación.
¿Cómo los castigo? Yo no voy a poder, ilusamente fui a las reuniones del 8N y eso con la esperanza que sea el comienzo de un cambio…
hace 4 años, 1 mes
Escrito por maxi_o Este comentario es prejuicio puro.
Primero porque las tarjetas de crédito, hoy por hoy no son una herramienta exclusiva de los ricos, onda, lo ricos no necesitan que le financien en 50 cuotas un televisor..
Segundo: para tener una tarjeta de crédito lo único que necesitás es un recibo de sueldo. Y como se viene diciendo hace rato aca, en las villas la gente labura y como se comentó también en otro tema, en Discusiones Generales-el de si los pobres lo son por vagos-, por mas que labures podés seguir siendo pobre. POr lo tanto, hay un montón de gente pobre y con tarjetas de crédito; de hecho, eso es lo que la zafa un montón de veces-no vieron nunca una persona pagar en el super $150 con la tarjeta de crédito? Despues la revientan con los intereses y por esos $150 terminan pagando, por lo menos, el triple; pero esa es otra historia. Para tener tarjeta de crédito es necesario (entre otras cosas)
1) Recibo de sueldo
2) certificación de domicilio (factura de servicios e impuestos), los villeros no tiene domicilio ni impuestos ni servicios a su nombre.
Lo cual indica que
1) no tenés tarjeta de crédito
2) no tenés mucha idea de lo que es una villa.
por otra parte aca hay quienes dicen que no se puede desalojar a los pobres villeros que no tienen donde ir van a pasar hambre y frio y otros dicen que tienen recibo de sueldo y tarjeta de credito…
Son dos percepciones de la misma realidad … o desconocimiento…
Como propuesta y no esperando nada de los politiqueros, es inútil, ví en un noticiero de EEUU que habia organizaciones barriales que enseñaban a personas solas especialmente mujeres a entrenarse en el uso de armas, hasta le regalaban una.
hace 4 años, 1 mes
Hay que erradicar todo ascentamiento villero de la Capital Federal y alrededores!!!
Y se te olvidó decir que en la villa la mayoria es Extranjero ilegal e indocumentado!!!!
Donde incluso un argentino es discriminado dentro de la villa, por no ser paraguayo, bliviano, peruano, etc…
Saludos!
hace 4 años, 1 mes
despues de leer esto :
no se que pensar.
tomo todos los dias esa linea y es verdad de que te punguean y se meten corriendo a esa villa. por suerte nunca me afanaron pero vi muchos robos y safe pòrq ue tengo pinta de no tener nada
que se yo………..si pones cuarenta polis rodeando la villa estas sacando cuarenta de otro lado que se convierte en zona liberada…….si pones a Gendarmeria estas sacando a tipos que deberian cuidar nuestras fronteras………..que se yo…………
hace 4 años
Escrito por maxi_ace
que se yo………..si pones cuarenta polis rodeando la villa estas sacando cuarenta de otro lado que se convierte en zona liberada…….si pones a Gendarmeria estas sacando a tipos que deberian cuidar nuestras fronteras………..que se yo………… Hay que sacar a las villas Maxi… Son terrenos invadidos, cuevas de marginales, de ilegales, de narcos, de trata de personas…
Hay que sacar a las villas y en el mismo lugar poner una iglesia, una comiseria o una carpa de circo… Cualquier cosa es mejor!
hace 4 años
Escrito por muchedumbre Hay que sacar a las villas Maxi… Son terrenos invadidos, cuevas de marginales, de ilegales, de narcos, de trata de personas…
Hay que sacar a las villas y en el mismo lugar poner una iglesia, una comiseria o una carpa de circo… Cualquier cosa es mejor! Y a los villeros donde los ponemos?
hace 4 años


Y a los villeros donde los ponemos?

Este es un comentario no sólo para vos, sino para TODOS los que tienen ese seudo sentimiento socialista - humanista, y que dicen que los que vieven en las villas son todos buenos chicos, pobres.
LLÉVENLOS a SUS CASAS
hace 4 años
No sería muy difícil reubicar a los villeros, hay mucho campo para trabajar en el país. Se le pueden asignar una hectárea por cada 5 o 10 personas y vivienda comuntaria para trabajo de huerta, que requiere mucha mano de obra. El dinero para comprar campo saldría de la venta de los terrenos ocupados que se revalorizarían en vez de ser zonas marginales.
Los villeros no tienen excusa para oponerse, ya que si no tienen casa se la dan gratis y si no tienen trabajo se lo dan.
El estado se ahorraría mucho dinero en asignaciones, planes, combatir la delincuencia, etc.
El problema es que ningún político hará nada en esa dirección, son millones de votos menos!
hace 4 años
te quedas corto, hay que re ubicar a varios millones de seres humanos del conurbano bonaerense y capital hacia las provincias.El desbalance demográfico de hiperconcentración es un infierno en la Argentina.
Pero es algo a largo plazo; nadie se va a mover si no ofreces perspectivas de trabajo y servicios realistas y no se debe pasar por arriba el hecho que esto implica una recapacitacion cultural-educativa-economica tremenda.
hace 4 años
No, derviche. Los socialistas y humanistas que escriben en este FORO (y en general, todos), deberían dar el ejemplo de sus planteos teóricos, y en vez de atacar cualquier pensamiento que no comprenden, deberían llevarse un chico (de estos que te meten 10 tiros porque les caiste mal) a sus casas, y vamos a ver cuanto de socialismo y humanismo les queda……si es que quedan vivos.
Antes mataban y secuestraban los “chicos idealistas”……..ahora, el crimen es generado por los “chicos pobres”……
hace 4 años
Escrito por krisnesh No, derviche. Los socialistas y humanistas que escriben en este FORO (y en general, todos), deberían dar el ejemplo de sus planteos teóricos, y en vez de atacar cualquier pensamiento que no comprenden, deberían llevarse un chico (de estos que te meten 10 tiros porque les caiste mal) a sus casas, y vamos a ver cuanto de socialismo y humanismo les queda……si es que quedan vivos.
Antes mataban y secuestraban los “chicos idealistas”……..ahora, el crimen es generado por los “chicos pobres”…… Si Si…
Es siempre lo que yo digo…no se quieren hacer cargo de que hace 200 años que viene gobernando los socialistas y humanistas este querido pais y no se quieren hacer cargo de que generaron villas y pobreza…
son uno barbaros..
Salute!!!!
hace 4 años
Escrito por krisnesh No, derviche. Los socialistas y humanistas que escriben en este FORO (y en general, todos), deberían dar el ejemplo de sus planteos teóricos, y en vez de atacar cualquier pensamiento que no comprenden, deberían llevarse un chico (de estos que te meten 10 tiros porque les caiste mal) a sus casas, y vamos a ver cuanto de socialismo y humanismo les queda……si es que quedan vivos.
Antes mataban y secuestraban los “chicos idealistas”……..ahora, el crimen es generado por los “chicos pobres”…… Y tu solucion cual seria, ademas de el gracioso comentario de repartir villeros entre el socialismo?
Guetos? Trabajo forzado? Carcel? Exterminio? Alguna solucion final?
O educacion, trabajo, urbanizacion, etc?
Saludos.-
hace 4 años
Escrito por derviche Para tener tarjeta de crédito es necesario (entre otras cosas)
1) Recibo de sueldo
2) certificación de domicilio (factura de servicios e impuestos), los villeros no tiene domicilio ni impuestos ni servicios a su nombre.
Lo cual indica que
1) no tenés tarjeta de crédito
2) no tenés mucha idea de lo que es una villa.
por otra parte aca hay quienes dicen que no se puede desalojar a los pobres villeros que no tienen donde ir van a pasar hambre y frio y otros dicen que tienen recibo de sueldo y tarjeta de credito…
Son dos percepciones de la misma realidad … o desconocimiento…
Como propuesta y no esperando nada de los politiqueros, es inútil, ví en un noticiero de EEUU que habia organizaciones barriales que enseñaban a personas solas especialmente mujeres a entrenarse en el uso de armas, hasta le regalaban una. Capaz no soy un experto en villas, como los sos vos.
Pero no hace falta presentar un servicio o registrar domicilio para tener una tarjeta de crédito-habrá bancos que lo piden, pero hay bancos que no.
De todos modos, fijate bien que onda con tus conocimientos de villas porque los villeros si tienen domicilio, tal vez no todas las villas, pero el tema del domicilio no es tan irregular o informal como hace años. De hecho hay villeros que tienen y pagan servicios; la generalización sobre este tema es una falacia———- Mensaje agregado a las 13:10 ———- Mensaje anterior a las 13:06 ———- Escrito por Fadama Y a los villeros donde los ponemos? A mí me parece que no hay que ponerlos en ningún lado, a menos que donde estén provoque un riesgo en la salud de los habitantes porque estar cerca de lugares peligrosos. Lo que hay que hacer es mejorar sus condiciones de vida.
Además, para trasladarlos suele pasar que adonde los ponen, no los quieren.
Una vieja diría “y que los manden al campo a laburar”-digo una vieja, porque eso lo vengo escuchando desde que tengo uso de razón y siempre son viejas lo que lo dicen-, dale, y quien se ofrece a darles laburo en el campo?
hace 4 años
Escrito por krisnesh este es un comentario no sólo para vos, sino para todos los que tienen ese seudo sentimiento socialista - humanista, y que dicen que los que vieven en las villas son todos buenos chicos, pobres.
Llévenlos a sus casas jajajajajjajajajajajjajajajajajaj EL MENSAJE DEL AÑO!———- Mensaje agregado a las 13:12 ———- Mensaje anterior a las 13:10 ———- Escrito por derviche No sería muy difícil reubicar a los villeros, hay mucho campo para trabajar en el país. Se le pueden asignar una hectárea por cada 5 o 10 personas y vivienda comuntaria para trabajo de huerta, que requiere mucha mano de obra. El dinero para comprar campo saldría de la venta de los terrenos ocupados que se revalorizarían en vez de ser zonas marginales.
Los villeros no tienen excusa para oponerse, ya que si no tienen casa se la dan gratis y si no tienen trabajo se lo dan.
El estado se ahorraría mucho dinero en asignaciones, planes, combatir la delincuencia, etc.
El problema es que ningún político hará nada en esa dirección, son millones de votos menos! Esa es una buena alternativa, no la bizarreada del otro usuario. Adopte a un villero si se cree socialista (?)———- Mensaje agregado a las 13:15 ———- Mensaje anterior a las 13:12 ———- Escrito por rohan2k Y tu solucion cual seria, ademas de el gracioso comentario de repartir villeros entre el socialismo?
Guetos? Trabajo forzado? Carcel? Exterminio? Alguna solucion final?
O educacion, trabajo, urbanizacion, etc?
Saludos.- Dejá, todo lo que le preguntás (creo que entre los 2 le preguntamos mínimo 10 veces ya) solo responde trolleadas (que encima parece que las dice enserio).
Pero bue, probamos suerte de nuevo. Qué hacemos con los villeros? obligar a la gente a que los adopte? por qué no es claro con su propuesta? no es muy difícil. Dice que hay que sacarlos de las villas, pero no dice a dónde van en su lugar. Es la solución más pedorra que se me ocurre.
Osea, hay miles (no se si millones) de personas que viven en villas. Los mandamos a todos presos, los matamos, simplemente se quedan en la calle (con lo que seguro delinquen muchos más). No entiendo su “solución final”.
hace 4 años
Escrito por Fadama Osea, hay miles (no se si millones) de personas que viven en villas. Los mandamos a todos presos, los matamos, simplemente se quedan en la calle (con lo que seguro delinquen muchos más). No entiendo su “solución final”. Fadama, Rohan; no tiene idea este muchacho.
Por supuesto, con cuantos villeros se hace eso y cuantas hectáreas hacen falta?
Efectivamente, hay mucho campo para trabajar en este país, pero todo ese campo ya tiene dueño.
Entonces, le expropio un terreno a alguien que usa esa tierra para alquilarla o para cosechar soja o lo que fuere y se la doy a la gente que vive en las villas y todo en paz y armonía, todo bien, todo legal y la SRA, la Federación Agraria, y gran parte de los sectores opositores seguramente aplaudirán de pie la medida.
hace 4 años
Escrito por Fadama Dejá, todo lo que le preguntás (creo que entre los 2 le preguntamos mínimo 10 veces ya) solo responde trolleadas (que encima parece que las dice enserio).
Pero bue, probamos suerte de nuevo. Qué hacemos con los villeros? obligar a la gente a que los adopte? por qué no es claro con su propuesta? no es muy difícil. Dice que hay que sacarlos de las villas, pero no dice a dónde van en su lugar. Es la solución más pedorra que se me ocurre.
Osea, hay miles (no se si millones) de personas que viven en villas. Los mandamos a todos presos, los matamos, simplemente se quedan en la calle (con lo que seguro delinquen muchos más). No entiendo su “solución final”. Al parecer todo se remitiría a prohibirles el voto. O a encarcelarlos. Pero bueno, a lo mejor se le ocurre alguna otra cosa mas y lo quiere compartir.
Saludos
hace 4 años
Escrito por maxi_o Capaz no soy un experto en villas, como los sos vos. No hace falta ser experto para saber que si todos los villeros tuvieran tarjeta de crédito domicilio legal y facturas pagas no serían villeros… Escrito por maxi_o Pero no hace falta presentar un servicio o registrar domicilio para tener una tarjeta de crédito-habrá bancos que lo piden, pero hay bancos que no. Villero por definición=habitante de asentamientos marginales. Es obligatorio tener un domicilio legal ante cualquier crédito ya que la entidad está habilitada a iniciar acciones legales ante incumplimiento. Escrito por maxi_o De todos modos, fijate bien que onda con tus conocimientos de villas porque los villeros si tienen domicilio, tal vez no todas las villas, pero el tema del domicilio no es tan irregular o informal como hace años. De hecho hay villeros que tienen y pagan servicios; la generalización sobre este tema es una falacia No, la falacia es generalizar por algun supuesto caso particular tenga tarjeta de crédito, la generalidad de los villeros tengan acceso a la misma, lo cual no es una falacia, sino simplemente falso.———- Mensaje agregado a las 18:57 ———- Mensaje anterior a las 18:27 ———- Escrito por KALASHNIKOV-22 te quedas corto, hay que re ubicar a varios millones de seres humanos del conurbano bonaerense y capital hacia las provincias.El desbalance demográfico de hiperconcentración es un infierno en la Argentina. El crecimiento demográfico de las grandes urbes es un tendencia mundial y difícilmente se revierta, pero es otro tema. El problema adicional es el crecimiento marginal que se convierte en nichos de miseria y delincuencia. Escrito por KALASHNIKOV-22 Pero es algo a largo plazo; nadie se va a mover si no ofreces perspectivas de trabajo y servicios realistas y no se debe pasar por arriba el hecho que esto implica una recapacitacion cultural-educativa-economica tremenda. Esperar que eso ocurra es la opción menos realista
Por cada terreno urbano que desocupe de una villa se puede vender por decir, en u$s 10.000, es lo que vale una hectárea promedio en las mejores zonas productivas del país, y hay mas baratas. entonces no hay que confiscar nada ni poner dinero extra, ni tampoco se les regala nada, el gobierno emplearía gente en emprendimientos productivos con vivienda incluída, como si fueran peones de campo. Pero no trabajan para alguien sino para su propio sustento, quién rechazaría una propuesta así?
Claro para eso tiene que ser cierta la hipótesis de que los villeros son gente trabajadora y no es verdad que solo quieren vivir del cirujeo/mendicidad/delincuencia/vagancia subsidiada.
hace 4 años
Escrito por derviche No sería muy difícil reubicar a los villeros, hay mucho campo para trabajar en el país. Se le pueden asignar una hectárea por cada 5 o 10 personas y vivienda comuntaria para trabajo de huerta, que requiere mucha mano de obra. El dinero para comprar campo saldría de la venta de los terrenos ocupados que se revalorizarían en vez de ser zonas marginales.
Los villeros no tienen excusa para oponerse, ya que si no tienen casa se la dan gratis y si no tienen trabajo se lo dan.
El estado se ahorraría mucho dinero en asignaciones, planes, combatir la delincuencia, etc.
El problema es que ningún político hará nada en esa dirección, son millones de votos menos!
no es mala idea la de llevarlos a los campos del interior a laburar. pero es igual a cuando un Maestro recien recibido busca colegio y los disponibles simpre son los que estan cerca de una Villa o en un barrio humilde y ninguno quiere ir.
que loco : pensar que las villas se forman por la inmigracion del interiro en busca de laburo, claro que era otra epoca, la gente pobre pensaba distinto. quien de uds no viene de una familia de padres nacidos en el interior que vinieron de chicos a BsAs y sin estudio laburaron toda su vida y pudieron comprarce su casa, tener un auto, mandar a sus hijos a la escuela, etc ? que fue lo que hizo cambiar a la gente la forma de pensar ? o sea : antes un pibe laburaba desde chico y cuando dejaba embarazada a la novia se juntaba o casaba y laburaba para mantener a su Flia. hoy en dia los pibes no tienen ese pensamiento. sino los ayudan sus Padres o el Estado estan perdidos. ni hablar de estudiar ! yo me acuerdo que cuando iba al colegio el nivel de intelectualidad era distinto al de ahora. sin ir mas lejos preguntale a los pibes que van a votar que se elije y no tienen ni idea.
la solucion pirmaria es la educacion : y no es algo que vaya a solucionar el problema de imediato, lleva tiempo. pero no creo que la solucion sea tirar abajo una villa entera. por mas que no nos guste a los que pagamos impuestos hay que darle un lugar para vivir.
hace 4 años
Escrito por derviche Claro para eso tiene que ser cierta la hipótesis de que los villeros son gente trabajadora y no es verdad que solo quieren vivir del cirujeo/mendicidad/delincuencia/vagancia subsidiada. No se como sera en las grandes ciudades..
Las villas que se formaron aca es porque se necesitaba mano de obra para contruir edificios por la demanda de turismo..y la mayoria se la trae de chile ya que son mas barata que la mano de obra nuestra.
El problema surge cuando hay crisis como en el 2001 o la del volcan ya que nadie invierte y esa gente queda a la deriva..algunos se vuelven y otros ya tienen hijos argentinos y quien la trajo no se hace cargo y ahi tiene que intervenir el estado.
salute.
hace 4 años
Me imagino que cuando deporten a los “villeros” a los paises limitrofes y al resto, los “manden” al interior (lease como se habla de personas como su fuesen entes sumisos que van donde nosotros queremos o donde no nos molestan), es que cuando quieran construir una casa, un edificio o quieran fruta fresca, van a tener que ir a laburar ustedes. Me imagino a la clase media porteña laburando en las quintas de berazategui o levantando torres en caballito.
Saludos.-
hace 4 años
Escrito por maxi_ace no es mala idea la de llevarlos a los campos del interior a laburar. pero es igual a cuando un Maestro recien recibido busca colegio y los disponibles simpre son los que estan cerca de una Villa o en un barrio humilde y ninguno quiere ir. No es lo mismo, los maestros no quieren ir a zonas marginales por el estres que resulta de tratar con alumnos con miles de problemas sociales, no relacionados con la educación (aparte el riesgo de recibir una puñalada, robos, etc. ) en cambio dar clases en una zona rural muchas veces es codiciado por los recien recibidos, ya que cobran un adicional por “desarraigo”. Escrito por maxi_ace que loco : pensar que las villas se forman por la inmigracion del interiro en busca de laburo, claro que era otra epoca, la gente pobre pensaba distinto. quien de uds no viene de una familia de padres nacidos en el interior que vinieron de chicos a BsAs y sin estudio laburaron toda su vida y pudieron comprarce su casa, tener un auto, mandar a sus hijos a la escuela, etc ? que fue lo que hizo cambiar a la gente la forma de pensar ? o sea : antes un pibe laburaba desde chico y cuando dejaba embarazada a la novia se juntaba o casaba y laburaba para mantener a su Flia. hoy en dia los pibes no tienen ese pensamiento. sino los ayudan sus Padres o el Estado estan perdidos. ni hablar de estudiar ! yo me acuerdo que cuando iba al colegio el nivel de intelectualidad era distinto al de ahora. sin ir mas lejos preguntale a los pibes que van a votar que se elije y no tienen ni idea.
la solucion pirmaria es la educacion : y no es algo que vaya a solucionar el problema de imediato, lleva tiempo. pero no creo que la solucion sea tirar abajo una villa entera. por mas que no nos guste a los que pagamos impuestos hay que darle un lugar para vivir. No tiene mucho sentido hablar de educación cuando los niños van a la escuela a alimentarse y en su habitat aprenden el ejemplo de la miseria, vagancia o delincuencia. Es problema es la villa en sí misma, mientras no las tiren abajo no se soluciona nada.———- Mensaje agregado a las 19:22 ———- Mensaje anterior a las 19:16 ———- Escrito por rohan2k Me imagino que cuando deporten a los “villeros” a los paises limitrofes y al resto, los “manden” al interior (lease como se habla de personas como su fuesen entes sumisos que van donde nosotros queremos o donde no nos molestan), es que cuando quieran construir una casa, un edificio o quieran fruta fresca, van a tener que ir a laburar ustedes. Me imagino a la clase media porteña laburando en las quintas de berazategui o levantando torres en caballito.
Saludos.- O sea que justificás que haya gente viva en condiciones marginales porque es necesaria mano de obra barata. Tu apreciación es realista (es lo que realmente sucede) pero no muy ética.
hace 4 años
Escrito por derviche Es problema es la villa en sí misma, mientras no las tiren abajo no se soluciona nada.
y tirarlas abajo y reubicar a la gente tampoco soluciona nada. mira lo que paso en Wilde : se construyero 1000 viviendas de estas que da el gobierno y se las dieron a gente de la zona, vecinos de villa inflamable que fueron reubicados y a gente de Fuerte apache cuando derribaron una parte de eses barrio. no sabes el polvorin que es eso !!!
hace 4 años
Escrito por derviche O sea que justificás que haya gente viva en condiciones marginales porque es necesaria mano de obra barata. Tu apreciación es realista (es lo que realmente sucede) pero no muy ética. No justifico que una sola persona viva en condiciones marginales, ni una sola, son personas, no me atrevo a decir que hay que mandarlos a picar piedras a la patagonia o a laburar en la zafra en tucuman. Esa es la vision NO ETICA, no describir la realidad.
La realidad es que la gente que vive en las villas es la que la sociedad excluye, los que mueren colgados de un arnes sin medidas de seguridad, los que laburan bajo el sol en las quintas arrancando lechuga con las manos, o los inmigrantes extranjeros que hacen los laburos que los argentinos no quieren hacer.
Antes de soñar con topadoras, carceles y soluciones “finales” hay que sincerase un poco, me gustaria saber cuantos de ustedes van a barrer pisos o le dan al fratacho cobrando 2 mangos.
Saludos.-
hace 4 años
Escrito por maxi_ace y tirarlas abajo y reubicar a la gente tampoco soluciona nada. mira lo que paso en Wilde : se construyero 1000 viviendas de estas que da el gobierno y se las dieron a gente de la zona, vecinos de villa inflamable que fueron reubicados y a gente de Fuerte apache cuando derribaron una parte de eses barrio. no sabes el polvorin que es eso !!! No pasa por solo reubicación sino re socialización. Al parecer la gente adquiere ciertos habitos que no se soluciona regalándoles las cosas. Les pueden dar el Sheraton Hotel y a los 6 meses le saquearán las puertas, los inodoros y los grifos y continuarán viviendo como de “costumbre”.———- Mensaje agregado a las 20:58 ———- Mensaje anterior a las 20:27 ———- Escrito por rohan2k No justifico que una sola persona viva en condiciones marginales, ni una sola, son personas, no me atrevo a decir que hay que mandarlos a picar piedras a la patagonia o a laburar en la zafra en tucuman. Esa es la vision NO ETICA, no describir la realidad. No sé si leíste lo que escribí pero nada de mandarlos al fin del mundo ni a trabajar para otros. Hablé de emprendimientos productivos y autosustentables. La zona rural es necesaria para evitar el reamontonamiento y una fuente de directa de ingresos. Escrito por rohan2k La realidad es que la gente que vive en las villas es la que la sociedad excluye, los que mueren colgados de un arnes sin medidas de seguridad, los que laburan bajo el sol en las quintas arrancando lechuga con las manos, o los inmigrantes extranjeros que hacen los laburos que los argentinos no quieren hacer.
Antes de soñar con topadoras, carceles y soluciones “finales” hay que sincerase un poco, me gustaria saber cuantos de ustedes van a barrer pisos o le dan al fratacho cobrando 2 mangos.
Saludos.- Con tu retórica estas reafirmando lo mismo, para que haya mano de obra barata es necesario la precariedad laboral y la marginalidad. Entonces no tiene sentido esta discusión porque cualquier mejora en la calidad de vida o nivel de ingresos hará que nadie quiera barrer pisos ni darle al fratacho.
hace 4 años
Escrito por derviche No hace falta ser experto para saber que si todos los villeros tuvieran tarjeta de crédito domicilio legal y facturas pagas no serían villeros…Villero por definición=habitante de asentamientos marginales. Es obligatorio tener un domicilio legal ante cualquier crédito ya que la entidad está habilitada a iniciar acciones legales ante incumplimiento.
No, la falacia es generalizar por algun supuesto caso particular tenga tarjeta de crédito, la generalidad de los villeros tengan acceso a la misma, lo cual no es una falacia, sino simplemente falso.———- Mensaje agregado a las 18:57 ———- Mensaje anterior a las 18:27 ———-
El crecimiento demográfico de las grandes urbes es un tendencia mundial y difícilmente se revierta, pero es otro tema. El problema adicional es el crecimiento marginal que se convierte en nichos de miseria y delincuencia.
Esperar que eso ocurra es la opción menos realista
Por cada terreno urbano que desocupe de una villa se puede vender por decir, en u$s 10.000, es lo que vale una hectárea promedio en las mejores zonas productivas del país, y hay mas baratas. entonces no hay que confiscar nada ni poner dinero extra, ni tampoco se les regala nada, el gobierno emplearía gente en emprendimientos productivos con vivienda incluída, como si fueran peones de campo. Pero no trabajan para alguien sino para su propio sustento, quién rechazaría una propuesta así?
Claro para eso tiene que ser cierta la hipótesis de que los villeros son gente trabajadora y no es verdad que solo quieren vivir del cirujeo/mendicidad/delincuencia/vagancia subsidiada. Repito, no tenés idea de lo que estas hablando y tus opiniones estan llenas de prejuicios, por eso tus magras soluciones son tan ingenuas. El 68% de la gente que labura en blanco cobra menos de $4.000. Son millones de personas en el país, a vos te parece que decenas de miles de estar personas no van a tener otra que vivir en una villa?. Onda, 4 lucas, millones de personas, alquileres altísimos y muy magra oferta de préstamos hipotecarios y vos seguís diciendo que los villeros son delincuentes/cartoneros-que para mí es un laburo, informal, pero laburo-/ y no sé cuantas barbaridades mas. O vivis en otra galaxia o son un fundamentalista kichnerista y creo que no lo sos.
hace 4 años
Escrito por maxi_o Repito, no tenés idea de lo que estas hablando y tus opiniones estan llenas de prejuicios, por eso tus magras soluciones son tan ingenuas. El 68% de la gente que labura en blanco cobra menos de $4.000. Son millones de personas en el país, a vos te parece que decenas de miles de estar personas no van a tener otra que vivir en una villa?. Onda, 4 lucas, millones de personas, alquileres altísimos y muy magra oferta de préstamos hipotecarios El que no tiene idea sos vos que dice que no hace falta tener domicilio legal para sacar una tarjeta de crédito… por favor que alguie desazne a este muchacho.
El resto de tus calculos teóricos no tiene ningun sentido. porque la mayoría de la población que cobra un sueldo en blanco de menos de $ 4000 vos “deduzcas” que viven en villas es un disparate, qué tiene que ver? Mi tía es jubilada, cobra $2200 y ni vive en una villa, alquila algo acorde a su ingreso. Escrito por maxi_o y vos seguís diciendo que los villeros son delincuentes/cartoneros-que para mí es un laburo, informal, pero laburo-/ y no sé cuantas barbaridades mas. O vivis en otra galaxia o son un fundamentalista kichnerista y creo que no lo sos. Yo no dije que los villeros son delincuentes o cartoneros, leé lo que escribo antes de boconear, me re-cito:

Claro para eso tiene que ser cierta la hipótesis de que los villeros son gente trabajadora y no es verdad que solo quieren vivir del cirujeo/mendicidad/delincuencia/vagancia subsidiada.
hace 4 años
Sigo insistiendo, los que viven EN VILLAS, en el sentido estricto de la palabra, son DELINCUENTES, porque USURPAN TIERRAS y ROBAN ELECTRICIDAD.
Tal vez lo hacen por necesidad……lo dudo.
Si necesitan tanto, ¿por qué en vez de GASTAR TANTA ENERGIA psiquica fisica en tener tantos hijos, usan dicha energía en ESTUDIAR, TRABJAR, DESARROLLARSE ELLOS Y LOS DEMÁS?
No, para nada, siempre es más fácil culpar a otros de las causas propias.
En Argentina, como pocos paises del mundo, hay enseñanza EN LOS TRES NIVELS GRATIS….en Argentina, hay muchismos programas estatales (sean del gobierno qeu sean) para aliemntar gente, con o sin intervención de organizaciones no gubernamentales.
En Argentina, como en pocos paises del mundo, hay SALUD GRATIS.
Es decir, las posibilidades PARA CRECER son altísimas…..peeeeeeeeeeero, para eso hay que hacer algo que la gente de la villa no quiere: esforzarse para avanzar…….y para eso , hay que evitar los VICIOS (garchar indiscriminadamente, drogas y alcohol), y esforzarse (como hicieron los ALEMANES y JAPONES despues de la 2ª Guerra, o como hacen los Chinos post comunismo, o Indonesia post colonialismo holande´s, etc…….En estos úlimos paises el numero de pobres baja continuamnete….a diferencia de Argentina)
No vivamos en la ESTUPIDEZ de culpar al pasado (por ahí, alguien dijo 200 años.) ¿Por qué no culpar entonces, a los dinosaurios de hace millones de años atrás? ¿Cuál es el limite?
Los nativos de este pais, vivian algunos, comíendose, sin trabajar la tierra….¿ o cuando los españoles vinieron , en las pampas argentinas existian CIUDADES como en Europa y Asia? NO, para nada…los pampas y los guaranies, vivian al día (como la gente de la villa), sin interesarse de sus hijos, ……..incluso se comían entre ellos, no tenían sentido de responsabilidad alguna….
Los reyes Chibchas tenían esclavas para embarazarlas y comerlas….
“mientras el hombre se entregaba a la ociocidad, la guerra o el alcohol, la mujer era la que tabajaba todo el tiempo…..”
“Era costumbre de los CHIBCHAS que el tributo al cacique se pagara con mujeres, que esclavizadas, tenían hijos con aquél; esos niños se convertían en manjar de su padre en actos de canibalismo repugnante…”
Y los Aztecas, archiconocidos SACRIFICIOS HUMANOS en los que terminaban miles muertos, en masacres inimiaginables, basadas en drogas y alcohol……
Estas son nuestras raices nativas, que según estudios geneticos (que ya publiqué en el segundo post), forman parte de nuestras villas. Sepámoslo, porque esta gente, tardará muchos años en cambiar.
hace 4 años
Escrito por krisnesh Sigo insistiendo, los que viven EN VILLAS, en el sentido estricto de la palabra, son DELINCUENTES, porque USURPAN TIERRAS y ROBAN ELECTRICIDAD.
Tal vez lo hacen por necesidad……lo dudo.
Si necesitan tanto, ¿por qué en vez de GASTAR TANTA ENERGIA psiquica fisica en tener tantos hijos, usan dicha energía en ESTUDIAR, TRABJAR, DESARROLLARSE ELLOS Y LOS DEMÁS?
No, para nada, siempre es más fácil culpar a otros de las causas propias.
En Argentina, como pocos paises del mundo, hay enseñanza EN LOS TRES NIVELS GRATIS….en Argentina, hay muchismos programas estatales (sean del gobierno qeu sean) para aliemntar gente, con o sin intervención de organizaciones no gubernamentales.
En Argentina, como en pocos paises del mundo, hay SALUD GRATIS.
Es decir, las posibilidades PARA CRECER son altísimas…..peeeeeeeeeeero, para eso hay que hacer algo que la gente de la villa no quiere: esforzarse para avanzar…….y para eso , hay que evitar los VICIOS (garchar indiscriminadamente, drogas y alcohol), y esforzarse (como hicieron los ALEMANES y JAPONES despues de la 2ª Guerra, o como hacen los Chinos post comunismo, o Indonesia post colonialismo holande´s, etc…….En estos úlimos paises el numero de pobres baja continuamnete….a diferencia de Argentina)
No vivamos en la ESTUPIDEZ de culpar al pasado (por ahí, alguien dijo 200 años.) ¿Por qué no culpar entonces, a los dinosaurios de hace millones de años atrás? ¿Cuál es el limite?
Los nativos de este pais, vivian algunos, comíendose, sin trabajar la tierra….¿ o cuando los españoles vinieron , en las pampas argentinas existian CIUDADES como en Europa y Asia? NO, para nada…los pampas y los guaranies, vivian al día (como la gente de la villa), sin interesarse de sus hijos, ……..incluso se comían entre ellos, no tenían sentido de responsabilidad alguna….
Los reyes Chibchas tenían esclavas para embarazarlas y comerlas….
“mientras el hombre se entregaba a la ociocidad, la guerra o el alcohol, la mujer era la que tabajaba todo el tiempo…..”
“Era costumbre de los CHIBCHAS que el tributo al cacique se pagara con mujeres, que esclavizadas, tenían hijos con aquél; esos niños se convertían en manjar de su padre en actos de canibalismo repugnante…”
Y los Aztecas, archiconocidos SACRIFICIOS HUMANOS en los que terminaban miles muertos, en masacres inimiaginables, basadas en drogas y alcohol……
Estas son nuestras raices nativas, que según estudios geneticos (que ya publiqué en el segundo post), forman parte de nuestras villas. Sepámoslo, porque esta gente, tardará muchos años en cambiar. Los europeos, que me imagino que son los que ponés como ejemplo de sociedad civilizada, también tienen antecedentes de usurpación y robo a gran escala. Entre otros, a los aztecas que mencionás.
El tema de la cantidad de hijos que tienen, es algo natural en las sociedades. En Europa, por ejemplo, esa sociedad que ponés como ejemplo, tenían hijos y después los mataban o los dejaban vagando en un bosque (Hansel y Gretel). ¿cuál es la cantidad de hijos adecuada que puede tener una pareja, qué es lo que te marca un parámetro? En toda sociedad la tasa de natalidad desciende acompañada de crecimiento económico pero teniendo la segunda variable como causa, no como consecuencia.
hace 4 años
Escrito por derviche No sé si leíste lo que escribí pero nada de mandarlos al fin del mundo ni a trabajar para otros. Hablé de emprendimientos productivos y autosustentables. La zona rural es necesaria para evitar el reamontonamiento y una fuente de directa de ingresos. Y explicame, que son, perros? Quien sos vos o cualquier otra persona (includo el estado) para decirle a una persona donde tiene que vivir?

Con tu retórica estas reafirmando lo mismo, para que haya mano de obra barata es necesario la precariedad laboral y la marginalidad. Entonces no tiene sentido esta discusión porque cualquier mejora en la calidad de vida o nivel de ingresos hará que nadie quiera barrer pisos ni darle al fratacho.

Y a donde dije yo que tiene que haber mano de obra barata? Justamente hay mano de obra barata porque la sociedad ha separado a un grupo de gente y lo ha condenado a vivir en la marginalidad. Ustedes, los que se quejan y pretenden decidir que hacer con esas personas, segurmente no delinquen, no evaden, y no forman parte de esa “gente bien” que mantiene al 40% de los trabajadores laburando en negro.
Saludos.-
hace 4 años
Escrito por derviche Mi tía es jubilada, cobra $2200 y ni vive en una villa, alquila algo acorde a su ingreso. Me cuesta creer que a alguien le alcancen 2200 pé para comer, comprar medicamentos y encima alquilar ¿estás seguro de lo que decís?
hace 4 años
Escrito por krisnesh Sigo insistiendo, los que viven EN VILLAS, en el sentido estricto de la palabra, son DELINCUENTES, porque USURPAN TIERRAS y ROBAN ELECTRICIDAD.
Tal vez lo hacen por necesidad……lo dudo.
Si necesitan tanto, ¿por qué en vez de GASTAR TANTA ENERGIA psiquica fisica en tener tantos hijos, usan dicha energía en ESTUDIAR, TRABJAR, DESARROLLARSE ELLOS Y LOS DEMÁS?
No, para nada, siempre es más fácil culpar a otros de las causas propias.
En Argentina, como pocos paises del mundo, hay enseñanza EN LOS TRES NIVELS GRATIS….en Argentina, hay muchismos programas estatales (sean del gobierno qeu sean) para aliemntar gente, con o sin intervención de organizaciones no gubernamentales.
En Argentina, como en pocos paises del mundo, hay SALUD GRATIS.
Es decir, las posibilidades PARA CRECER son altísimas…..peeeeeeeeeeero, para eso hay que hacer algo que la gente de la villa no quiere: esforzarse para avanzar…….y para eso , hay que evitar los VICIOS (garchar indiscriminadamente, drogas y alcohol), y esforzarse (como hicieron los ALEMANES y JAPONES despues de la 2ª Guerra, o como hacen los Chinos post comunismo, o Indonesia post colonialismo holande´s, etc…….En estos úlimos paises el numero de pobres baja continuamnete….a diferencia de Argentina)
No vivamos en la ESTUPIDEZ de culpar al pasado (por ahí, alguien dijo 200 años.) ¿Por qué no culpar entonces, a los dinosaurios de hace millones de años atrás? ¿Cuál es el limite?
Los nativos de este pais, vivian algunos, comíendose, sin trabajar la tierra….¿ o cuando los españoles vinieron , en las pampas argentinas existian CIUDADES como en Europa y Asia? NO, para nada…los pampas y los guaranies, vivian al día (como la gente de la villa), sin interesarse de sus hijos, ……..incluso se comían entre ellos, no tenían sentido de responsabilidad alguna….
Los reyes Chibchas tenían esclavas para embarazarlas y comerlas….
“mientras el hombre se entregaba a la ociocidad, la guerra o el alcohol, la mujer era la que tabajaba todo el tiempo…..”
“Era costumbre de los CHIBCHAS que el tributo al cacique se pagara con mujeres, que esclavizadas, tenían hijos con aquél; esos niños se convertían en manjar de su padre en actos de canibalismo repugnante…”
Y los Aztecas, archiconocidos SACRIFICIOS HUMANOS en los que terminaban miles muertos, en masacres inimiaginables, basadas en drogas y alcohol……
Estas son nuestras raices nativas, que según estudios geneticos (que ya publiqué en el segundo post), forman parte de nuestras villas. Sepámoslo, porque esta gente, tardará muchos años en cambiar. Racismo, xenofobia, controles de natalidad, traer ejemplos de canibalismo para trazar una genetica “villera”.
En fin, deleznable, un poco de repregunta y ya aflora lo mismo de siempre.
Saludos.-
hace 4 años
Escrito por rohan2k Y explicame, que son, perros? Quien sos vos o cualquier otra persona (includo el estado) para decirle a una persona donde tiene que vivir? Ni el estado o yo decidimos donde tienen que vivir. Es una oferta de mejores condiciones de vida. Ahora si su decisión es continuar viviendo bajo chapas y palos, sin perspectivas laborales y con sus hijos expuestos a los proveedores de paco, no hay mas que decír, es su decisión y tema cerrado. Escrito por rohan2k Y a donde dije yo que tiene que haber mano de obra barata? Justamente hay mano de obra barata porque la sociedad ha separado a un grupo de gente y lo ha condenado a vivir en la marginalidad. Ustedes, los que se quejan y pretenden decidir que hacer con esas personas, segurmente no delinquen, no evaden, y no forman parte de esa “gente bien” que mantiene al 40% de los trabajadores laburando en negro.
Saludos.- mmmh no, la sociedad no los ha separado, a lo sumo puede aprovechar una situación sui generis de pagar mano de obra barata de personas en situación de marginalidad. Pero no veo cuál es tu propuesta, moralidad? Que no se aprovechen de su condición? Eso es utópico. Si no se toman medidas efectivas para romper el círculo vicioso de la marginalidad solo queda despotricar y patalear sin ningún resultado.———- Mensaje agregado a las 23:08 ———- Mensaje anterior a las 23:03 ———- Escrito por LeandroRVB Me cuesta creer que a alguien le alcancen 2200 pé para comer, comprar medicamentos y encima alquilar ¿estás seguro de lo que decís? Cobra jubilación, o sea el pami le paga los gastos médicos. Paga $800
de alquiler y le dan el cable TV, luz y gas incluido. Entonces, no hay motivo para que un asalariado en blanco, que tiene obra social, aguinaldo, vacaciones pagas tenga que ir a una villa, según predicen algunos.
hace 4 años
Escrito por derviche Ni el estado o yo decidimos donde tienen que vivir. Es una oferta de mejores condiciones de vida. Ahora si su decisión es continuar viviendo bajo chapas y palos, sin perspectivas laborales y con sus hijos expuestos a los proveedores de paco, no hay mas que decír, es su decisión y tema cerrado. Raro, porque los escucho hablar de “Mandarlos al interior” como si fuesen esclavos o algo asi. Por ahi es un fallido…

mmmh no, la sociedad no los ha separado, a lo sumo puede aprovechar una situación sui generis de pagar mano de obra barata de personas en situación de marginalidad. Pero no veo cuál es tu propuesta, moralidad? Que no se aprovechen de su condición? Eso es utópico. Si no se toman medidas efectivas para romper el círculo vicioso de la marginalidad solo queda despotricar y patalear sin ningún resultado.

La sociedad los ha expulsado de las fabricas, del campo, del ferrocarril. Que propongo yo? Integrarlos. Abrir calles, comisarias, dispensarios, urbanizar, separar terrenos, llevar los servicios hasta las villas con tarifas sociales, involucrarlos en el cuidado de su entorno, forestar, hacer playones, polideportivos, clubes, etc.
Soluciones humanas, sin involucrar xenofobia, racismo, discriminacion, preconceptos, ni traer a la discusion temas geneticos ni plantear limites reproductivos o locuras similares.
Saludos.-
hace 4 años
Escrito por derviche El que no tiene idea sos vos que dice que no hace falta tener domicilio legal para sacar una tarjeta de crédito… por favor que alguie desazne a este muchacho.
El resto de tus calculos teóricos no tiene ningun sentido. porque la mayoría de la población que cobra un sueldo en blanco de menos de $ 4000 vos “deduzcas” que viven en villas es un disparate, qué tiene que ver? Mi tía es jubilada, cobra $2200 y ni vive en una villa, alquila algo acorde a su ingreso.
Yo no dije que los villeros son delincuentes o cartoneros, leé lo que escribo antes de boconear, me re-cito: Flaco, lee vos bien. Yo no dije que no necesitás domicilio, lo que no necesitas es acreditar domicilio si tenés recibo de sueldo y eso te lo recontra aseguro, que haya bancos que lo hacen, no quiere decir no se pueda, porque hay bancos que con solo tu recibo de sueldo y tener una cuenta sueldo radicada en esa entidad, te dan la tarjeta. Igual, el tema venía por otro lado-porque lo demás es un mero tema burocratico-, venía de hay muchos villeros que tienen tarjeta de crédito y tienen servicios que pagan, y que el domicilio esta especificado por mas villa que sea.———- Mensaje agregado a las 23:27 ———- Mensaje anterior a las 23:21 ———-
krisnesh;14972701
Si necesitan tanto, ¿por qué en vez de GASTAR TANTA ENERGIA psiquica fisica en tener tantos hijos, usan dicha energía en ESTUDIAR, TRABJAR, DESARROLLARSE ELLOS Y LOS DEMÁS?
QUOTE]
Si, dale, porque es la misma energía la que se usa garchando que la que se usa para laburar y estudiar. Si yo garchara, por lo menos, 8 horas por día mi señora sería la mujer mas feliz del mundo-es un chiste, claro, mi señora es la mujer mas feliz del mundo sin necesidad de que yo aguante 8 horas diarias de sexo- Por lo demás, ni tiene sentido que se rebata porque cae solo y varios usuarios mas ya lo han hecho, mejor de lo que pude haberlo hecho yo. Pero esa frase me causo mucha gracia.
hace 4 años
Escrito por krisnesh Sigo insistiendo, los que viven EN VILLAS, en el sentido estricto de la palabra, son DELINCUENTES, porque USURPAN TIERRAS y ROBAN ELECTRICIDAD.
Tal vez lo hacen por necesidad……lo dudo. TA Bien , pero llamemos las cosas por su nombre , los pata/sucias usurpa tierras porque alguien con autoridad se los permite ..
los cientos de asentamientos que invaden la ciudad tienen un motivo claro y concreto y el motivo es tener gente a mano para llenar plazas y actos de toda índole , hasta los mandan a cortar calles …amen de los votos Escrito por krisnesh En Argentina, como pocos paises del mundo, hay enseñanza EN LOS TRES NIVELS GRATIS…. Bueno , en USA como en muchos países de europa no hace falta tener titulos para forjarse un futuro o para vivir dignamente …con un sueldito medio pelo alcanza y sobra para NO depender del gobierno y vivir como corresponde .Apuntemos a esto . Escrito por krisnesh En Argentina, como en pocos paises del mundo, hay SALUD GRATIS. Gratis e inexistente .. Escrito por krisnesh las posibilidades PARA CRECER son altísimas….. Si nos comparamos con Haití no me cabe ni la menor duda Escrito por krisnesh peeeeeeeeeeero, para eso hay que hacer algo que la gente de la villa no quiere: esforzarse para avanzar…….
flaco , aqui hacen falta ¡FABRICAS!
hace 4 años
Escrito por derviche El resto de tus calculos teóricos no tiene ningun sentido. porque la mayoría de la población que cobra un sueldo en blanco de menos de $ 4000 vos “deduzcas” que viven en villas es un disparate, qué tiene que ver? Mi tía es jubilada, cobra $2200 y ni vive en una villa, alquila algo acorde a su ingreso.
: Te reitero, lee vos bien lo que decis. Precisamente yo no dije que la mayoría de los que cobran $4.000 viven en villas, dije que de los millones, debe haber cientos de miles que lo hagan, o sea, lo contrario a lo que decis vos, es decir la minoría; pero esa minoría sola refuta todo tu argumento, porque si hay gente que labura y vive en villas y es muchísima gente. Y lo de tu tia es una excepción flaco, de eso te tenes que dar cuenta; $800 por mes es inverosímil. Según La Nación, que toma datos de la UCA, del Gobierno de la Ciudad y del Gobierno de la Provincia, hay mas de 2.000.000 de personas en CABA y GBA que viven en villas; si vos conseguís alquileres a $800 solo para el 50% de esas personas son mi agente inmobiliario de cabecera.
hace 4 años
Escrito por rohan2k Raro, porque los escucho hablar de “Mandarlos al interior” como si fuesen esclavos o algo asi. Por ahi es un fallido… El “interior” no es el fin del mundo. Millones de argentinos viven en el interior así que no es tan grave como te suena. Escrito por rohan2k La sociedad los ha expulsado de las fabricas, del campo, del ferrocarril. Que propongo yo? Integrarlos. Abrir calles, comisarias, dispensarios, urbanizar, separar terrenos, llevar los servicios hasta las villas con tarifas sociales, involucrarlos en el cuidado de su entorno, forestar, hacer playones, polideportivos, clubes, etc.
Soluciones humanas, sin involucrar xenofobia, racismo, discriminacion, preconceptos, ni traer a la discusion temas geneticos ni plantear limites reproductivos o locuras similares.
Saludos.- Bueno lo que he propuesto es reintegrarlos al campo. Eso de las fábricas es fantasía, en todo caso esperemos que haya fábricas para que la gente retorne a las grandes ciudades y no al revés.
hace 4 años
 

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