Escrito por locosguy No es que vuelvas con más pues pienso que nada de lo que traigas va a cambiar de lo que esto se te trata.Realmente lo que se busca (y con permiso del Verdugo); es que veas las cosas en su justa perspectiva.Para mi claramente lo que quiere decir el Verdugo (a mi entender y concuerdo totalmente); es que no hay ningún argumento ni de los que representen el Islam, o los Hindúes o los chinos de sus respectivas religiones (sólo por mencionar algunas), que sea diferente a lo que presentes tú sobre las razones para que el cristianismo sea la religión verdadera.En otras palabras (y como yo he dicho antes) cada uno de estos grupos proclaman que sus religiones son las verdaderas, pero no tienen ni ellos, ni tú, ni nadie, manera de comprobar que sea cierto, pues sólo dependen de lo que dicen sus libros sagrados. Y definitivamente que no pueden ser todas verdaderas y más bien se asume que ninguna lo es, precisamente por esta paradoja.Los libros sagrados de cada uno (que aunque para cada uno pueden significar la verdad de cada dios respectivo) no hay manera de comprobarlos como realmente venidos o autoriados por cada dios respectivo.Por lo cual, nada de lo que digas o digan los representantes de otras religiones comprueban que existen esos dioses (que cada uno perjura que es el verdadero) porque no tienen realmente evidencias contundentes y que sean comprobable, sobre la existencia de dioses y de libros sagrados que esos dioses hayan dejado como guía.Por lo que he visto en tus escritos, todo tú argumento se basa en que tú religión es la verdadera porque la biblia lo dice, y/o porque lleva muchos años de existencia o porque el cura, sacerdote o el papa lo dice; y se ha demostrado que ninguna de esas razones son más validas que las de otros grupos.Entonces o aceptas que no hay manera de determinar cuál es la religión verdadera o simplemente quieres pensar que la que tú defiendes es la verdadera sólo por fe. Ya que no hay otra manera de comprobar la tuya como verdadera sobre cualquier otra. Es un buen resumen de mi postura.
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo 1) A pesar de que habla de evidencias científicas (incluyendo las arqueológicas) no da ninguna referencia a trabajos de Arqueología, todas sus fuentes son otros libros religiosos, los cuales por supuestos violan la pretención de neutralidad que debe tener una evidencia. EVIDENCIAS REFUTADAS. Muchos de los principios de la ciencia moderna fueron registrados como acontecimientos de la naturaleza en la Biblia, mucho antes que los científicos los confirmaran experimentalmente. La redondez de la Tierra (Isaías 40,22), la casi infinita extensión del universo sideral (Isaias 55,9), la ley de la conservación de la masa y de la energía (II Pedro 3,7), el ciclo hidrológico (Eclesiastés 1,7), el vasto número de estrellas (Jeremías 33,22), la ley de la creciente entropía (Salmo 102, 25-27), la importancia de la sangre en el proceso vital (Levítico 17,11), la circulación atmosférica (eclesiastes 1,6), el campo gravitacional (Job 26,7)… Etc
En fin, lo que descubren los científicos, ya estaba dicho en la Biblia muchísimo años antes que los científicos descubrieran. Escrito por El-Verdugo 2)Sabemos que el libro conforma una unidad, pero esto es desde ya por una cuestión de que el producto final llamado “la biblia” es basado en la aprobación eclesiástica. Por ejemplo, no hay motivos razonables para no admitir varios de los evangelios apócrifos, la única es que, efectivamente, contradicen a los dogmas principales de la Iglesia. Es decir, es esperable que el libro “funcione” si todo lo que no funciona es sacado, no habiendo un método para diferenciar que texto está “inspirado por dios” y cual es puro cuento nomás. UNIDAD DE LA BIBLIA REFUTADA Error. La biblia NO es basada en la aprobación de los eclesiásticos, sino que es totalmente al revés:
Los eclesiásticos aprobaron la Unidad de la Biblia. Escrito por El-Verdugo 3)Sobre el tema de las profesías, no vale que estén en el mismo libro, obviamente. Además, el texto que usás (supongo que es el del link que puse) contiene como ejemplos cosas que no son profesías, por ejemplo, la primera en la “Tabla de profesías”:
# Escritura Profética Tema Cumplido
1 Génesis 3:15 La simiente de una mujer Gálatas 4:4
Veamos Génesis 3:15:
“Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.”
Ahora veamos Gálatas 4:4:
“Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,”
¿Donde ves una profesía ahí? ¿Y donde ves su cumplimiento? Es evidente que nos quieren meter gato por liebre. PROFESÍAS REFUTADAS Se cumple al nacer Jesús de María, Jesús es descendiente de María. La enemistad en cuanto a el golpe en el talón es la muerte de Jesús, el aplastamiento de cabeza de la serpiente es la resurrección de Jesús y el redimiento de nuestros pecados.
Igual se cumplió en parte la profecía, porque el golpe final, lo da Cristo en su II venida. Escrito por El-Verdugo 4)El tema de los milagros. Así suponiéramos que existen historiadores que hablan de la existencia de Jesús, y alguno de sus milagros, esto no cumple mi pedido: ARGUMENTOS QUE NO PUEDAN SER APLICADOS A OTRAS RELIGIONES. Por ejemplo, se podría hablar de la supuesta partición de la luna por parte de Mahoma. Tener un puñado de supuestos textos que hablan de Jesús fuera de la biblia (para que te los acepte, tendría que ver los escritos de historiadores que verifican que existen esos textos y que tienen validez, pero en el escrito no hay ningún link a trabajos de historiadores) solo habla de lo que se enteró una persona, en base a oídas, no de la existencia efectiva de los milagros. MILAGROS REFUTADOS Jesús obraba milagros, Mahoma no. Ahora si vos querés decir que los milagros no eran milagros, eso es otra cosa. Para mi hay milagros y para vos no porque no son comprobables a nivel científico.
Hay diferencias entre aceptar a Jesús o Mahoma. Primero porque Mahoma no es el profeta de Dios y otra porque el Corán no es la palabra de Dios.—–Agregado el 30/8/2011 a las 12 : 42 : 14—–
Muchos de los datos que están relatados en la Biblia no ofrecen ninguna prueba de su veracidad como Palabra de Dios… pueden corroborarse, pero no prueban el carácter sobrenatural de la revelación divina… el único dato que pudiera hacer la diferencia es la evidencia de la resurrección… por eso decía Pablo que si Cristo no hubiera resucitado, vana sería nuestra fe… pero el dato “histórico” es el testimonio de los Apóstoles… la radicalidad de su mensaje… y el hecho de que dieron su vida por mantener su Verdad… si lo ves a la ligera, el dato es un dato “cristiano”, no pertenece a terceros… pero si lo piensas un poco, la evidencia existe en la historia y es objetiva para aquel que la quiera ver… Jesús fue un personaje histórico… Flavio Josefo recoge una acusación y una condena en contra de un personaje que parece ser Jesús… además, el Islam acepta que Jesús existió, aunque lo consideran solamente un profeta… la forma como el cristianismo se fue extendiendo, en medio de persecuciones y matanzas, es una prueba de que aquella primera comunidad creía lo que predicaba al extremo de dar su vida por ello… esto también es un dato histórico dentro de la historia del Imperio Romano… el Manto de Turín muestra la imagen de un hombre cruelmente torturado y asesinado en la cruz… y la ciencia no puede explicar cómo quedó esa imagen grabada en la tela… si se acepta que ese hombre era Jesús, se podría considerar la resurrección como la fuente de energía que dejó grabada la imagen en el manto…—–Agregado el 30/8/2011 a las 12 : 49 : 40—– Además creo por fe que es lo mas importante de todo y porque tengo razones para creer.
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy Muchos de los principios de la ciencia moderna fueron registrados como acontecimientos de la naturaleza en la Biblia, mucho antes que los científicos los confirmaran experimentalmente. La redondez de la Tierra (Isaías 40,22), la casi infinita extensión del universo sideral (Isaias 55,9), la ley de la conservación de la masa y de la energía (II Pedro 3,7), el ciclo hidrológico (Eclesiastés 1,7), el vasto número de estrellas (Jeremías 33,22), la ley de la creciente entropía (Salmo 102, 25-27), la importancia de la sangre en el proceso vital (Levítico 17,11), la circulación atmosférica (eclesiastes 1,6), el campo gravitacional (Job 26,7)… Etc
En fin, lo que descubren los científicos, ya estaba dicho en la Biblia muchísimo años antes que los científicos descubrieran. La Biblia no contiene ningún tipo de información científica Martín, eso es evidente. Son solo interpretaciones pretenciosas. Tomo este ejemplo de lo que citás: (II Pedro 3,7)
“pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.”
¿Me vas a decir que esto es algún tipo de expresión de la ley de la conservación de la masa y la energía? Ningún físico aceptaría semejante “interpretación”.

Error. La biblia NO es basada en la aprobación de los eclesiásticos, sino que es totalmente al revés:
Los eclesiásticos aprobaron la Unidad de la Biblia.

Para nada. La Biblia de entrada no es un libro como pudiera ser el Martín Fierro, escrito por un solo hombre. Los escritos que están en la Biblia son echos por diferentes autores, y se elije que está “divinamente inspirado” o no. Por ejemplo, en cuanto a los evangelios, no se acepta el evangelio de Tomás ni el de Judas. Hay tantas pruebas de que el evangelio de Mateo es “verídico” como el de Tomás, de ninguno de los dos se conservan los originales, lo mas temprano que tenemos es generalmente de la edad media. Los eclesiásticos crean tal unidad, si no, contestame por favor, ¿cómo saben qué texto pertenece a la palabra de dios y cual no?

Se cumple al nacer Jesús de María, Jesús es descendiente de María. La enemistad en cuanto a el golpe en el talón es la muerte de Jesús, el aplastamiento de cabeza de la serpiente es la resurrección de Jesús y el redimiento de nuestros pecados.
Igual se cumplió en parte la profecía, porque el golpe final, lo da Cristo en su II venida.

Otra intepretación pretenciosa. La frase original no es ni siquiera una profesía! No dice: pasará esto u aquello. Simplemente dice que dios enemistó a la mujer y a la serpiente. Si usáramos tu interpretación, podríamos relacionar cualquier otro par de versículos y con imaginación unirlos en una profesía cumplida. Te pido que me digas como sabés, ya que al menos en Gen3:15 no hay nada que indique que lo que dice es una profesía (no dice: “va a suceder esto u aquello” siquiera), ¿cómo sabés qué versículo es una profesía y cuál no? ¿Y cómo sabés que es profesía de qué?

Jesús obraba milagros, Mahoma no. Ahora si vos querés decir que los milagros no eran milagros, eso es otra cosa. Para mi hay milagros y para vos no porque no son comprobables a nivel científico.

Mahoma también hacía supuestamente milagros, como cualquier otro de los líderes de las religiones. No veo cual sería la diferencia entre los supuestos milagros de Mahoma y los supuestos milagros de Jesús.

Hay diferencias entre aceptar a Jesús o Mahoma. Primero porque Mahoma no es el profeta de Dios y otra porque el Corán no es la palabra de Dios.

¿Cómo me vas a decir que es esa la diferencia si es eso justamente lo que tendrías que poder demostrar? Te pregunto de nuevo: ¿Cómo sabés que la religión posta no es el Islám, Mahoma el profeta de dios y el Corán su palabra? Hasta ahora no has dado ningún argumento que no pueda ser aplicable al Islam.

Muchos de los datos que están relatados en la Biblia no ofrecen ninguna prueba de su veracidad como Palabra de Dios… pueden corroborarse, pero no prueban el carácter sobrenatural de la revelación divina… el único dato que pudiera hacer la diferencia es la evidencia de la resurrección…

¿Qué evidencia? Por favor presentala.

por eso decía Pablo que si Cristo no hubiera resucitado, vana sería nuestra fe… pero el dato “histórico” es el testimonio de los Apóstoles… la radicalidad de su mensaje… y el hecho de que dieron su vida por mantener su Verdad… si lo ves a la ligera, el dato es un dato “cristiano”, no pertenece a terceros… pero si lo piensas un poco, la evidencia existe en la historia y es objetiva para aquel que la quiera ver…

El testimonio de los apóstoles sería tan válido como el testimonio de los seguidores de Mahoma en el caso del Islám, que también dieron su vida por el. Hasta ahora tus argumentos se pueden aplicar a otras religiones.

Jesús fue un personaje histórico… Flavio Josefo recoge una acusación y una condena en contra de un personaje que parece ser Jesús… además, el Islam acepta que Jesús existió, aunque lo consideran solamente un profeta…

También hay muchos historiadores que hablan de Mahoma. Sin que esos historiadores demuestren que los milagros efectivamente sucedieron, entonces no hay pruebas de nada. Que Jesús halla o no existido como personaje histórico no significa que sea efectivamente el hijo de dios. Que el Islám lo acepte como profeta solo te muestra que hay gente que también se dice ser inspirada por dios que tiene la misma fe en que Jesús no puede ser el hijo de dios como vos la tenés de que lo es.

la forma como el cristianismo se fue extendiendo, en medio de persecuciones y matanzas, es una prueba de que aquella primera comunidad creía lo que predicaba al extremo de dar su vida por ello… esto también es un dato histórico dentro de la historia del Imperio Romano… el Manto de Turín muestra la imagen de un hombre cruelmente torturado y asesinado en la cruz… y la ciencia no puede explicar cómo quedó esa imagen grabada en la tela… si se acepta que ese hombre era Jesús, se podría considerar la resurrección como la fuente de energía que dejó grabada la imagen en el manto…

Que una comunidad crea en algo lo suficiente para dar la vida por ello no significa que eso sea verdadero, bueno o justo. Con respecto al Manto de Turín, ni siquiera estamos seguros de su origen. Me parece que basar tu postura sobre cosas metafísicas en un pedazo de tela que a penas pudimos investigar (ya que la Iglesia no lo permite) no es algo muy razonable…

Además creo por fe que es lo mas importante de todo y porque tengo razones para creer.

Pero la fe también puede ser aplicada al Islam o cualquier otra religión. Es decir, no tiene ningún tipo de valor, ya que no es, en cuanto a lo que la verdad respecta, diferenciable de la creencia caprichosa.
Ergo, te insto a que reconozcas que creer en el Cristianismo es lo mismo que creer en el Islam o en cualquier otra religión, lo que implica tu necesidad de abandonarlas todas y adoptar el Deísmo, el Agnosticismo o el Ateísmo. En pos del amor y respeto incondicional por la sensatez y la verdad te insto a que abandones tus creencias, al no poder haberlas fundado correctamente.
PD: si abandonás tu religión, nadie se va a burlar de vos. Todo lo contrario, vas a ser merecedor del mas alto respeto intelectual, ya que no hay proeza mayor de la razón que poder reconocer y dejar atrás nuestros errores.
hace 7 años
Verdugo la Biblia no es un libro de ciencia o de historia. Sólo puse que algunos descubrimientos del hombre en estos campos, en la biblia ya estaban escritos.
Hay evidencias sobre algunas cosas de la Biblia pero no todas.
Si recurrimos a la astronomia (u otras ciencias), podriamos deducir que la Biblia tiene “errores” segun nuestros conocimientos actuales… pero la Biblia no pretende ser un libro de ciencia ni de historia… sino la percepción de un pueblo sobre su Dios… y como este le protegia y guia a traves de los siglos (en el Antiguo Testamento)… un Dios que les ama tanto que decidió encarnarse y vivir entre ellos… que presenta un mensaje nuevo, capaz de transformar el mundo, y por ese mensaje le mataron… pero resucitó y ascendió al cielo (en el Nuevo Testamento)… La Biblia no pretende probar nada ni requiere ser probada por nadie… porque la Biblia es una carta de Amor “escrita” por Dios para los hombres… con muchos errores en cuanto a ciencia o historia, pero completo y perfecto en lo que concierne a fe y moral… que son las cosas que necesitamos para ser como Jesús…
Con respecto a la Biblia los apostoles tienen el poder dado por Jesús de atar y desatar por tanto supongo que a eso te referís cuando decis “eligen” (en este caso lo que debería ir en la Biblia o no).
Con respecto a la profecía, te das cuenta cuando suceden los hechos. A veces no es fácil darse cuenta, pero cuando relacionas te das cuenta que tienen mucho en común.
La Biblia NO ES un acontecimiento que se pueda estudiar, sino muchos sucesos que se dieron a traves de los siglos y que no se documentaron para ser “estudiados” por la ciencia por ejemplo. Se lo estudia mas vale pero desde la Fe.
Si hablamos del Manto de Turin… se han hecho muchas pruebas cientificas para estudiar la imagen del hombre que aparece alli y que la Iglesia supone es Jesucristo… pero eso no es prueba de “la Biblia”… ni siquiera es prueba de un acontecimiento que se relata en ella… porque no hay forma de probar cientficamente sin lugar a dudas que el hombre que aparece alli “retratado” es Jesucristo… nosotros lo creemos… y la evidencia apunta en ese lugar… pero si fuera un juicio diriamos que la evidencia es circunstancial…
Mahoma no obraba milagros incluso él lo dijo en el Coran.
El Corán no relata ningún milagro realizado por Mahoma. Para los muslmanes el único milagro relacionado con Mahoma es el mismo Corán. Es más en respuesta a las demandas de la gente por alguna señal, Mahoma dijo que el no era más que un apóstol, y no un hacedor de milagros (Surah 17:90-93).
Para saber que Mahoma no es el profeta eso lo voy a exponer en otro escrito y también el por qué el Coran no es palabra de Dios.
Repito, no es lo mismo ser Islámico a ser Católico.
Hay diferencias. Los Islámicos creen una cosa, los Católicos otra muy distinta. Escrito por El-Verdugo Ergo, te insto a que reconozcas que creer en el Cristianismo es lo mismo que creer en el Islam o en cualquier otra religión, lo que implica tu necesidad de abandonarlas todas y adoptar el Deísmo, el Agnosticismo o el Ateísmo. En pos del amor y respeto incondicional por la sensatez y la verdad te insto a que abandones tus creencias, al no poder haberlas fundado correctamente.PD: si abandonás tu religión, nadie se va a burlar de vos. Todo lo contrario, vas a ser merecedor del mas alto respeto intelectual, ya que no hay proeza mayor de la razón que poder reconocer y dejar atrás nuestros errores.
Tu fin no es intercambiar ideas, sino que deje de creer en Dios.
Ya dije tengo razones para creer. Una de ellas es mi propia experiencia personal.
Solamente por las evidencias de la Biblia ya me sales con que me haga ateo.
Bueno volveré otro día con respecto a Mahoma y el Corán
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo Has fallado mi pedido Martín, porque justamente no demostrás que la palabra de Dios es la Biblia (lo que decís al final), y entonces caés en lo que dije antes: yo podría modificar tu argumento y decir: “la palabra de Dios es el Corán, entonces Mahoma es el verdadero profeta de Dios”. Primero Tu pediste probar porqué la Biblia es la palabra de Dios y lo expuse.
Ahora te fuiste por el lado de evidencias que prueben que la Biblia es palabra de Dios, en resumen pedís evidencia de lo “sobrenatural2 de la Biblia. Y como dije, la biblia no es un libro de ciencias para buscar evidencias, sólo expuse algunas cosas nomás que el hombre estudió y resulta que eso ya estaba en la Biblia muchisimos años antes. Así que evidencias de ”todo" como pretendés, no hay.
Aparte se puede decir que no existen argumentos en cuanto a las ciencias, pero la ciencia sólo es un campo de estudio, si sacamos la ciencia y vemos desde el punto de vista teológico con evidencias teológicas ya cambiaría la cosa pero eso es justamente lo que no querés porque no te conviene, porque dirías que no soy imparcial.
La palabra de Dios NO es el Corán y Mahoma tampoco el profeta. En otro post mas adelante lo voy a plantear.
Saludos!
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy Verdugo la Biblia no es un libro de ciencia o de historia. Sólo puse que algunos descubrimientos del hombre en estos campos, en la biblia ya estaban escritos.
Hay evidencias sobre algunas cosas de la Biblia pero no todas.
Si recurrimos a la astronomia (u otras ciencias), podriamos deducir que la Biblia tiene “errores” segun nuestros conocimientos actuales… pero la Biblia no pretende ser un libro de ciencia ni de historia… sino la percepción de un pueblo sobre su Dios… y como este le protegia y guia a traves de los siglos (en el Antiguo Testamento)… un Dios que les ama tanto que decidió encarnarse y vivir entre ellos… que presenta un mensaje nuevo, capaz de transformar el mundo, y por ese mensaje le mataron… pero resucitó y ascendió al cielo (en el Nuevo Testamento)… La Biblia no pretende probar nada ni requiere ser probada por nadie… porque la Biblia es una carta de Amor “escrita” por Dios para los hombres… con muchos errores en cuanto a ciencia o historia, pero completo y perfecto en lo que concierne a fe y moral… que son las cosas que necesitamos para ser como Jesús… Martín, los descubrimientos que vos aducís en la Biblia no son tales. Por favor reflexioná lo que puse, ¿vos sinceramente creés que esto: (II Pedro 3,7)
“pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.”
se puede intepretar como la ley de conservación de energía? O sea, me parece que tenés que aceptar que tu primer argumento, DESCUBRIMIENTOS CIENTÍFICOS ANTICIPADOS, es falaz, solo producto de interpretaciones pretenciosas.

Con respecto a la Biblia los apostoles tienen el poder dado por Jesús de atar y desatar por tanto supongo que a eso te referís cuando decis “eligen” (en este caso lo que debería ir en la Biblia o no).

No no, lo que yo me refería es que es imposible saber que textos pertenecen realmente y cuáles no a la Biblia. O sea, miles de textos escritos por judíos y cristianos se autoadjudican el ser divinamente inspirados, pero solo se ha seleccionado un par de ellos para armar el libro que llamamos Biblia (que es una selección de estos textos). A su vez, los criterios para determinar que texto está divinamente inspirado y cuál no, son arbitrarios. esto lo decía en base a tu argumento UNICIDAD DE LA BIBLIA, que es también falaz, porque es obvio que la Biblia va a parecer unitaria si lo que no es unitario o contradice algún dogma central es considerado apócrifo.

Con respecto a la profecía, te das cuenta cuando suceden los hechos. A veces no es fácil darse cuenta, pero cuando relacionas te das cuenta que tienen mucho en común.

Pero eso no tiene sentido! Si el echo ya ocurrió, de nuevo, se puede interpretar pretensiosamente cualquier libro y decir que profetizaba eso. Si en cuento para niños uno de los chicos se cae, yo puedo decir que eso era profesía de la caída de las torres gemelas. Es disparatado por supuesto, pero no menos disparatado de lo que propusiste vos. Te pregunto de nuevo, ¿qué tendrá que ver la enemistad de la serpiente y la mujer y el nacimiento de Jesús? Si, vos decís que es porque la mujer le pisa la cabeza al diablo o al pecado, pero no hay nada que nos indique que el versículo “profético” tenía ese sentido.

La Biblia NO ES un acontecimiento que se pueda estudiar, sino muchos sucesos que se dieron a traves de los siglos y que no se documentaron para ser “estudiados” por la ciencia por ejemplo. Se lo estudia mas vale pero desde la Fe.

Pero un musulmán diría lo mismo del Corán. Tu argumento es aplicable a cualquier libro sagrado.

Si hablamos del Manto de Turin… se han hecho muchas pruebas cientificas para estudiar la imagen del hombre que aparece alli y que la Iglesia supone es Jesucristo… pero eso no es prueba de “la Biblia”… ni siquiera es prueba de un acontecimiento que se relata en ella… porque no hay forma de probar cientficamente sin lugar a dudas que el hombre que aparece alli “retratado” es Jesucristo… nosotros lo creemos… y la evidencia apunta en ese lugar… pero si fuera un juicio diriamos que la evidencia es circunstancial…

Se han echo muy pocos, porque la Iglesia no permite su estudio. Por otro lado, si vos mismo aceptás que no es prueba, ¿entonces para que citar el manto?

Mahoma no obraba milagros incluso él lo dijo en el Coran.
El Corán no relata ningún milagro realizado por Mahoma. Para los muslmanes el único milagro relacionado con Mahoma es el mismo Corán. Es más en respuesta a las demandas de la gente por alguna señal, Mahoma dijo que el no era más que un apóstol, y no un hacedor de milagros (Surah 17:90-93).

Y esto?
Corán 54.1
El Día del Juicio está próximo, y la Luna se partió en dos .
Pero cuando contemplaron dicho signo, se rehusaron a creer y dijeron: Esto es magia poderosa.

Para saber que Mahoma no es el profeta eso lo voy a exponer en otro escrito y también el por qué el Coran no es palabra de Dios.
Repito, no es lo mismo ser Islámico a ser Católico.
Hay diferencias. Los Islámicos creen una cosa, los Católicos otra muy distinta.

Lo que importa no es que sus creencias diverjan. Lo que no querés aceptar es que los mismos argumentos que vos usás para el cristianismo se pueden usar para defender el Islam, cambiando algunos nombres y personajes por supuesto.

Tu fin no es intercambiar ideas, sino que deje de creer en Dios.
Ya dije tengo razones para creer. Una de ellas es mi propia experiencia personal.
Solamente por las evidencias de la Biblia ya me sales con que me haga ateo.
Bueno volveré otro día con respecto a Mahoma y el Corán

Si, mi fin es que te hagas ateo, y no lo niego, porque el ateísmo es una postura altamente razonable y deseo que la gente pueda superar el irracionalismo de la religión. ¿Y que no halla evidencias de que la Biblia es la palabra de dios no es condición suficiente para que abandones el cristianismo? Por otro lado, me gustaría leer cuales son tus experiencias personales que te hacen ser cristiano.

Primero Tu pediste probar porqué la Biblia es la palabra de Dios y lo expuse.
Ahora te fuiste por el lado de evidencias que prueben que la Biblia es palabra de Dios, en resumen pedís evidencia de lo “sobrenatural2 de la Biblia. Y como dije, la biblia no es un libro de ciencias para buscar evidencias, sólo expuse algunas cosas nomás que el hombre estudió y resulta que eso ya estaba en la Biblia muchisimos años antes. Así que evidencias de ”todo" como pretendés, no hay.

Te pedí evidencias de que la Biblia es la palabra de Dios porque es obvio que la biblia se autoadjudica serlo, como también el Corán o los Vedas. Por otro lado, si vos mismo aceptás que no hay evidencias, ¿Entonces por qué creés? ¿No te parece mas razonable, sensato y digno intelectualmente abandonar esas creencias, ya que no hay prueba de ella?

Aparte se puede decir que no existen argumentos en cuanto a las ciencias, pero la ciencia sólo es un campo de estudio, si sacamos la ciencia y vemos desde el punto de vista teológico con evidencias teológicas ya cambiaría la cosa pero eso es justamente lo que no querés porque no te conviene, porque dirías que no soy imparcial.

Por supuesto que no serías imparcial, porque según cualquier otra teología que no sea abrahámica la Biblia no es la palabra de dios. Por ejemplo, la hinduista. Si no podemos diferenciar entre teologías, si no podemos saber cuál es la verdadera, volvemos al mismo problema que antes.

La palabra de Dios NO es el Corán y Mahoma tampoco el profeta. En otro post mas adelante lo voy a plantear.

Me gustaría leerlo, gracias. Pero ojo, te recuerdo también que el tema del Islam es solo un ejemplo, no probarías la verdad de la Biblia probando la falsedad del Corán. La Biblia debería tener argumentos propios que la probaran, que el Islam sea falso no implica que el Cristianismo es cierto.
hace 7 años
Verdugo vos decís: “¿Y que no halla evidencias de que la Biblia es la palabra de Dios no es condición suficiente para que abandones el cristianismo? ”
NO, no es suficiente porque el creer y tener fe en Dios va mas allá de la biblia en sí.
La experiencia personal fue y es un elemento que pesa mucho en la balanza. (No voy a contar nada sobre mis experiencias).
Di algunas evidencias de que lo que descubrieron los hombres ya estaba escrito en la biblia muchisimos años antes.
Por ejemplo lo de la redondez de la Tierra.Listo de mi parte que cada cual opine lo que quiera.
Lo de Mahoma y el Coran y Alá lo voy a exponer en otro post aparte.
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy Verdugo vos decís: “¿Y que no halla evidencias de que la Biblia es la palabra de Dios no es condición suficiente para que abandones el cristianismo? ”
NO, no es suficiente porque el creer y tener fe en Dios va mas allá de la biblia en sí.
La experiencia personal fue y es un elemento que pesa mucho en la balanza. (No voy a contar nada sobre mis experiencias). ¿Por qué no me contarías?

Di algunas evidencias de que lo que descubrieron los hombres ya estaba escrito en la biblia muchisimos años antes.
Por ejemplo lo de la redondez de la Tierra.

La redondez de la tierra es conocido desde la antiguedad, mucho antes de la época dorada griega. No hay que ser un genio para darse cuenta de esto, solo mirar la sombra de la tierra en la luna.

Listo de mi parte que cada cual opine lo que quiera.

Pero no es una cuestión de opinión, es una cuestión de dignidad y honradez intelectual. No estamos hablando de un tema trivial, estamos hablando del tema mas importante que existe, ¿y vos pretendés llevarlo a la simple opinión?

Lo de Mahoma y el Coran y Alá lo voy a exponer en otro post aparte.

Lo espero.
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo ¿Por qué no me contarías? Escrito por El-Verdugo La redondez de la tierra es conocido desde la antiguedad, mucho antes de la época dorada griega. No hay que ser un genio para darse cuenta de esto, solo mirar la sombra de la tierra en la luna. Escrito por El-Verdugo Pero no es una cuestión de opinión, es una cuestión de dignidad y honradez intelectual. No estamos hablando de un tema trivial, estamos hablando del tema mas importante que existe, ¿y vos pretendés llevarlo a la simple opinión? No te cuento porque NO quiero, osea acá en el foro NO lo cuento. Es algo privado que sólo saben algunos de mi familia y no quiero decir nada acá. Disculpame.Lo que desis dignidad y honradez intelectual no es mas que: el orgullo.
La Biblia no pretende probar nada ni requiere ser probada por nadie… tendrá muchos errores en cuanto a ciencia o historia, pero completo y perfecto en lo que concierne a fe y moral.
Bueno como dije que cada uno opine lo que quiera. Algunos estarán de acuerdo contigo, algun otro conmigo.
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy No te cuento porque NO quiero, osea acá en el foro NO lo cuento. Es algo privado que sólo saben algunos de mi familia y no quiero decir nada acá. Disculpame. No te disculpo, en caso de ser algo verificable lo que te pasó, me mandarías al infierno por condenarme a la ignorancia, y de paso vos también te irías por no promulgar la fe de todas las formas posibles. Es decir, en el caso de ser real y verificable tu milagro o experiencia mística, entonces me estarías haciendo el mal mayor que se le puede hacer a un ser humano, que es negarle la posibilidad de no ser torturado toda la eternidad. De última, podrías contármelo en el infierno cuando nos veamos.

Lo que desis dignidad y honradez intelectual no es mas que: el orgullo.

No, estos son temas profundos e importantes, vos pretendés rebajarlos a nivel de la opinión.

La Biblia no pretende probar nada ni requiere ser probada por nadie… tendrá muchos errores en cuanto a ciencia o historia, pero completo y perfecto en lo que concierne a fe y moral.

La fe como ya dije antes no permite diferenciar verdad y error, ergo es un método inútil de lograr conocimiento. Y sobre Moral, la Biblia se contradice muchas veces, por ejemplo, Jesús manda a perdonar y a amar a los enemigos en el nuevo testamento, pero en el viejo Jehová manda a matar a pueblos enteros, dejándo solo a las mujeres vírgenes como esclavas. ¿No te parece eso contradictorio? ¿Cómo puede algo tan contradictorio ser perfecto?

Bueno como dije que cada uno opine lo que quiera. Algunos estarán de acuerdo contigo, algun otro conmigo.

Si, pero deberían estar todos de acuerdo conmigo, porque yo utilizo argumentos correctos y razonamientos limpios para sustentar mi postura. La tuya contiene falacias lógicas que la invalidan, así como convierten en erronea a la creencia de cualquiera que compartiera tu opinión.
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy En primer lugar ya dije sobre las evidencias. Esta religión es la única fundada por Dios mismo, todas las demas religiones cristianas y no cristianas, fueron creadas por hombres. Eso la hace verdadera. Falso, para darte uno de los simples contraejemplos, el hinduismo es fundado también supuestamente por los dioses mismos, que entregaron a los hombres los Vedas y los Upanishad. Por otra parte, el cristianismo no es fundado en realidad por el supuesto dios directamente, sino por un hombre que decía ser el hijo de tal dios (aunque a veces dice que es el dios mismo, entrando en la contradicción que los católicos llaman “misterio de la trinidad&rdquosmile. Y que el halla dicho tal cosa, no significa que eso sea verdad. Mucha gente a lo largo de la historia se ha dicho hijo de dios (otros eran considerados dioses directamente, como los faraones o algunos emperadores romanos). Así que, nuevamente, estás diciendo algo falso, que insulta el intelecto y a la razón y por lo tanto merecedor de desprecio intelectual. Dejá por favor esas creencias! ¿No ves acaso que no se sustentan en nada? Se libre Martín del creer en cosas que no se sostienen, que contrarían la razón y denigran a la persona en un irracionalismo mas propio de niños que de adultos razonantes. Yo te quiero ayudar compañero, nadie acá te quiere hacer el mal, sino ayudarte a reflexionar, a criticar tu propio pensamiento y ver sus contradicciones.
PD: tus evidencias no son tales, ya las contesté en su momento. Se basan principalmente en interpretaciones pretenciosas y oscuras, algo que no las valida.
hace 7 años
El Hinduismo no tiene ningún fundador. Nació y se desarrolló a partir de cultos y de las creencias populares, surgidas en la parte de los antiguos textos hindúes: los Veda. El hinduismo es tanto un estilo de vida.—–Agregado el 31/8/2011 a las 08 : 06 : 08—–
Ya dije, que No haya evidencias extra bíblicas como pretendés vos, osea evidencias del tipo científicas, no la hace falsa.
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy El Hinduismo no tiene ningún fundador. Nació y se desarrolló a partir de cultos y de las creencias populares, surgidas en la parte de los antiguos textos hindúes: los Veda. El hinduismo es tanto un estilo de vida. Los hinduistas creen que el hinduismo nació de los textos que los dioses dieron a los hombres. No hay posible diferenciar entre qué es mas verdad: si los dioses entregaron textos a los hombres o si Jesús era el hijo de un único dios.

Ya dije, que No haya evidencias extra bíblicas como pretendés vos, osea evidencias del tipo científicas, no la hace falsa.

Como el que no halla evidencias extra Coránicas o extra Védicas no hace falso al Corán o a los Vedas.
Por lo tanto, las otras religiones tienen igual valor que el cristianismo. De lo que se sigue que, al no poder diferenciar cual de estas religiones es la verdadera, es poco sensato creer en una sola de ellas. Una vez leí algo que decía mas o menos así: “cuando los cristianos se pongan a reflexionar en por qué no creen en las demás religiones, van a entender por qué los ateos no creen en la suya”.
Por favor, no repitas los mismos argumentos equivocados. Yo entiendo que hablar estos temas puede ser feo emocionalmente para un creyente. Pero eso no implica necesariamente no poder superar la postura incorrecta. En el fondo, yo creo que vos sos una persona inteligente, y que entendés mis argumentos y entendés que la Biblia y el cristianismo no se sostienen en nada, pero te parece que sería emocionalmente terrible dejarlos. Pero quiero contarte que no es así. No hay un dolor de dejar la religión una vez que uno toma la decisión. Hay una alegría de haber dejado de lado el error.
hace 7 años
Yo soy testigo ocular y presente de lo que indica Verdugo…. Se me hizo extremadamente difícil dejar la religión evangélica, algo casi imposible de lograr. Me dolía poner de lado las enseñanzas de mi madre y padre, sentía que los traicionaba al igual que a mi hermana.Pero honestamente la encrucijada no era tan complicada, sólo bastaba con poner los pies sobre la tierra, deponer la religión por mi dignidad y entender que nada de lo que pudiese sentir con relación a mis familiares iba a cambiar la verdad.Es sumamente difícil Martin… lo sé; especialmente cuando los que te rodean son amados por ti y los estimas mucho; pero es tú vida y no es justo que por afecto por otros, vivas una vida amarrado a algo que no es real y que sólo está en la mente de una gran cantidad de seres humanos.Honestamente (y pienso que puedo hablar por todos los ateos), nadie te quiere convencer de ser ateo, sólo queremos que hagas introspección, y analices lo que has oído a la luz de las cosas que hemos compartido contigo y lo hagas objetivamente.Lo que pase luego es tú responsabilidad y tú felicidad si logras razonar como pensamos que debieras.Se te aprecia mucho, inmaterialmente de las circunstancias dentro del foro.
hace 7 años
Verdugo haber si te seguí bien: hasta ahora me estás diciendo que todas las religiones son iguales….
Te digo NO son las evidencias extra bíblicas en sí lo que hace diferente el cristianismo de las demás religiones.
La diferencia pasa por otro lado..
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy Verdugo haber si te seguí bien: hasta ahora me estás diciendo que todas las religiones son iguales….
Te digo NO son las evidencias extra bíblicas en sí lo que hace diferente el cristianismo de las demás religiones.
La diferencia pasa por otro lado.. ¿Y por donde pasaría esa diferencia? Obviamente, no puede ser por una cuestión que de puro gusto personal, porque de nuevo, a vos te parecerá super maravillosa la Biblia, a otros super maravillosa el Corán. ¿Y? A mi me parece maravillosos varios libros de ciencia ficción, no por eso pienso que son reales! ¿Me entendés a lo que voy? Si sacás las consideraciones extra Bíblicas, entonces solo te queda tu gusto personal, que no vale como fuente de conocimiento.
hace 7 años
Escrito por abreojos Pues en ética y moral la biblia contiene demasiados desatinos y aberraciones como para tomarla de modelo. Lo unico que si tiene en abundancia es adoctrinacion de fe religiosa.Publicado desde un Dispositivo Móvil Esta bien Abreojos/Moyocoyatzin. Cuantos clones tienes ya?
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo ¿Y por donde pasaría esa diferencia? Obviamente, no puede ser por una cuestión que de puro gusto personal, porque de nuevo, a vos te parecerá super maravillosa la Biblia, a otros super maravillosa el Corán. ¿Y? A mi me parece maravillosos varios libros de ciencia ficción, no por eso pienso que son reales! ¿Me entendés a lo que voy? Si sacás las consideraciones extra Bíblicas, entonces solo te queda tu gusto personal, que no vale como fuente de conocimiento. No la saco, dije que NO son las evidencias extra bíblicas EN SI.
hace 7 años
Escrito por martin_acatoy No la saco, dije que NO son las evidencias extra bíblicas EN SI. Entonces no te entendí, disculpame. ¿Podés explicarte de nuevo? ¿Y qué querés decir con “la diferencia pasa por otro lado”?
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Que fundamento tienes para decir que no es Reina? El que se te ha demostrado en más de cinco o seis ocasiones.Que la biblia que ustedes utilizan como guía, no pone a María en ningún lugar como reina de nada y por el contrario ella misma dice que es pecadora, además tuvo sus relaciones sexuales con José porque estaba casada con él.Tampoco se menciona en ninguno de los 61 libros bíblicos aparte de los evangelios y el libro de los Hechos de los apóstoles.¿Esto se te ha demostrado en múltiples ocasiones y aún sigues preguntando eso?Seriedad Oyama, Seriedad.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 LLAMADO A TODOS LOS CATOLICOS
Se acerca la fiesta de Nuestra Señora, Virgen de los Dolores el 15 de Septiembre,
podemos hacer la novena empezandola el dia 7 de Septiembre para terminarlo
el dia 15 de Septiembre. Aplican las mismas condiciones de siempre.
Asistir a Misa el dia 15.
Virgen de los Dolores, ruega por nosotros. AVEMARIA DOLOROSA
Dios te salve, Maria, llena eres de dolores; Jesus crucificado esta contigo;
digna eres de ser llorada y compadecida entre todas las mujeres, y digno es
de ser llorado y compadecido Jesus, fruto bendito de tu vientre.
Santa Maria, Madre del Crucificado, da lagrimas a nosotros crucificadores de tu
Hijo, ahora y en la hora de nuestra muerte. Amen.
hace 7 años
A LA VIRGEN DE LOS DOLORES
Señora y Madre nuestra: tu estabas serena y fuerte junto a la cruz de Jesus.
Ofrecias tu Hijo al Padre para la redencion del mundo.
Lo perdias, en cierto sentido, porque El tenia que estar en las cosas del Padre,
pero lo ganabas porque se convertia en Redentor del mundo, en el Amigo que
da la vida por sus amigos.
Maria, que hermoso es escuchar desde la cruz las palabras de Jesus:
“Ahi tienes a tu hijo”, “Ahi tienes a tu Madre”.
Que bueno si te recibimos en nuestra casa como Juan!
Queremos llevarte siempre a nuestra casa. Nuestra casa es el lugar donde vivimos.
Pero nuestra casa es sobre todo el corazon, donde mora la Trinidad Santisima.
Amen.
hace 7 años
Escrito por BLASTER-B ¿Qué fundamento tienes para decir que es Reina? Otra vez volvemos a lo mismo???
El hermano Martin ya demostro con fundamento biblico, en posts mas atras,
la realeza de Maria.—–Agregado el 9/9/2011 a las 06 : 32 : 27—– Escrito por abreojos Los católicos deben tener mucho cuidado con la adoración a Maria porque puede ser un truco de Satanás para desvirtuar el hecho de que segun la biblia Jesús nunca mando o sugirió que le recen a su madre.Publicado desde un Dispositivo Móvil Y esto lo dice un ateo que idolatra la ciencia y su propio razonamiento, cierto?
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Y esto lo dice un ateo que idolatra la ciencia y su propio razonamiento, cierto? No. Eso es bíblico. No existe ningún texto bíblico donde Jesús recomiende u ordene a nadie que le oren ni a santos ni ha Maria. Antes bien el ejemplo de oración que hace (el padrenuestro) es al dios bíblico directamente, sin mayor intermediario; inclusive les dice en otro texto que le pidan a ese dios en el nombre de él (de Jesús) pero nuevamente la petición es directamente al dios bíblico.
Tampoco les dice que oren a los muertos. ¿porque mientes Oyama?Publicado desde un Dispositivo Móvil
hace 7 años
Escrito por abreojos No. Eso es bíblico. No existe ningún texto bíblico donde Jesús recomiende u ordene a nadie que le oren ni a santos ni ha Maria. Antes bien el ejemplo de oración que hace (el padrenuestro) es al dios bíblico directamente, sin mayor intermediario; inclusive les dice en otro texto que le pidan a ese dios en el nombre de él (de Jesús) pero nuevamente la petición es directamente al dios bíblico.
Tampoco les dice que oren a los muertos. ¿porque mientes Oyama?Publicado desde un Dispositivo Móvil El que miente eres tu.
Ver. Santos y Santas pagina # 10. La Intercesion de los Santos, punto # 4.
Ahi es donde dice que es valido rezarle a los Santos.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 El que miente eres tu.
Ver. Santos y Santas pagina # 10. La Intercesion de los Santos, punto # 4.
Ahi es donde dice que es valido rezarle a los Santos. ¿Que queeeé??? ¡que respuesta es esta???!!! ¡JAJAJAJA!Publicado desde un Dispositivo Móvil
hace 7 años
Escrito por oyama1970 El que miente eres tu.
Ver. Santos y Santas pagina # 10. La Intercesion de los Santos, punto # 4.
Ahi es donde dice que es valido rezarle a los Santos. JA JA JALa página 10 en el tema Santos y Santas, está llena de mis refutaciones bajo el nombre de DefenderPR; no se sabe de dónde Oyama saca que ahí está explícito.
hace 7 años
Escrito por BLASTER-B ¿Otra vez volvemos a lo mismo?
Esquivas una pregunta directa y le pasas el fardo a otro que nunca demostró que en la biblia se diga que maría es reina.
Es tan simple como esto:
¿Qué fundamento tienes para decir que es Reina?
Si no quieres transcribir o escribir una respuesta, simplemente cita los temas o post que contestarían el asunto.
Así te ahorras la vergüenza de seguir demostrando que no estás a la altura de los los cuestionamientos. Si seguimos tu razonamiento entonces te contesto, Ariel ya refutó todo lo que vos y Martín contestaron… ¡JA! Así cualquiera.
Seguí participando… —–Agregado el 9/9/2011 a las 10 : 13 : 31—–
Pero, eso es lo mismo que si mi madre me pidiera algo, ahí no dice nada de que hay que rezar a María y menos aún de que es válido rezarle a santos. Que dicho sea de paso, lo más probable es que hayan sido las bodas de Jesús, dado que María era la anfitriona.
Si buscamos justificaciones en cosas triviales de la vida, entonces se puede justificar lo que sea.
Esta es una más de las retorcidas interpretaciones católicas para justificar su doctrina.
Patético. Precisamente asi son ustedes los ateos.—–Agregado el 10/9/2011 a las 05 : 44 : 58—– Escrito por abreojos ¿Que queeeé??? ¡que respuesta es esta???!!! ¡JAJAJAJA!Publicado desde un Dispositivo Móvil Que?
Te duele la Verdad Catolica?—–Agregado el 10/9/2011 a las 05 : 47 : 14—– Escrito por siniestrodude JA JA JALa página 10 en el tema Santos y Santas, está llena de mis refutaciones bajo el nombre de DefenderPR; no se sabe de dónde Oyama saca que ahí está explícito. Porque lo estan. Y sus refutaciones son erroneas tipicas de un ateo
desconocedor de la Biblia.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Precisamente asi son ustedes los ateos.—–Agregado el 10/9/2011 a las 05 : 44 : 58—–
Que?
Te duele la Verdad Catolica?—–Agregado el 10/9/2011 a las 05 : 47 : 14—–
Porque lo estan. Y sus refutaciones son erroneas tipicas de un ateo
desconocedor de la Biblia. ¿Desconocedor de la biblia?Chico Oyama por amor al dios que tú crees que existe…(y te lo digo con sinceridad)…Ten dignidad –reconoce que se te ha demostrado que lo que te han enseñado la ICAR no tiene fundamento consistente y por el contrario todo es o circunstancial o mal interpretado.Desde lo de María siempre virgen, lo del angel de la guarda, rezar a santos, hasta santos intercesores, todo te he demostrado por la misma biblia que son interpretaciones de hombres.Además de que te lo he dicho en muchas ocasiones, la biblia es una fábula, está llena de contradicciones e incongruencias……todavía te alientas a seguir postulando posturas tan erradas…Ten dignidad. Tú mismo analízate y tú mismo analiza tus creencias –no quieras hacer como el trio de los monitos.
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo Entonces no te entendí, disculpame. ¿Podés explicarte de nuevo? ¿Y qué querés decir con “la diferencia pasa por otro lado”?
Perdón que me meta. Creo que la diferencia pasa porque si bien todas las religiones teístas creen en la voluntad divina, el cristianismo va más allá, y considera a la Historia providencial, o sea regida por la Divina Providencia. No es “casual” que el cristianismo haya sido reconocido como una de las religiones más importantes del mundo. No es casual su historia a lo largo del tiempo, el reconocimiento de Jesús como uno de los personajes centrales de la Historia de la humanidad. Si Dios existe, comprende su Creación, y comprende la Historia.
Mahoma estuvo en guerra, Jesús predicó la paz, algo digno de Dios.
Son las palabras de Jesús una forma bastante distinta de expresarse con respecto a los demás profetas, que nos llega al corazón, parece una “Sabiduría superior” cuando habla de Dios pero estamos casi seguros que es Jesús Dios encarnado, aunque también sea humano, entre otras cosas, porque es la Historia misma la que demuestra su reconocimiento y aceptación.
hace 7 años
Escrito por Genyosa Perdón que me meta. Creo que la diferencia pasa porque si bien todas las religiones teístas creen en la voluntad divina, el cristianismo va más allá, y considera a la Historia providencial, o sea regida por la Divina Providencia. No es “casual” que el cristianismo haya sido reconocido como una de las religiones más importantes del mundo. No es casual su historia a lo largo del tiempo, el reconocimiento de Jesús como uno de los personajes centrales de la Historia de la humanidad. Si Dios existe, comprende su Creación, y comprende la Historia. ¿Y cuál es el criterio que usás para decir que “no es casual”?

Mahoma estuvo en guerra, Jesús predicó la paz, algo digno de Dios.

¿Y cuál es el criterio que usás para saber que la guerra no es de dios y la paz sí?

Son las palabras de Jesús una forma bastante distinta de expresarse con respecto a los demás profetas, que nos llega al corazón, parece una “Sabiduría superior” cuando habla de Dios pero estamos casi seguros que es Jesús Dios encarnado, aunque también sea humano, entre otras cosas, porque es la Historia misma la que demuestra su reconocimiento y aceptación.

Lo mismo dicen los musulmanes de Mahoma. De echo los musulmanes tiene un desafío: nadie podrá escribir algo tan bello como el Corán. Hasta ahora, según ellos, nunca lo han podido superar. Lo que planteás es tan válido como los tipos que dicen que su mujer es la mas linda.
hace 7 años
Escrito por Genyosa Perdón que me meta. Creo que la diferencia pasa porque si bien todas las religiones teístas creen en la voluntad divina, el cristianismo va más allá, y considera a la Historia providencial, o sea regida por la Divina Providencia. No es “casual” que el cristianismo haya sido reconocido como una de las religiones más importantes del mundo. No es casual su historia a lo largo del tiempo, el reconocimiento de Jesús como uno de los personajes centrales de la Historia de la humanidad. Si Dios existe, comprende su Creación, y comprende la Historia.
Mahoma estuvo en guerra, Jesús predicó la paz, algo digno de Dios.
Son las palabras de Jesús una forma bastante distinta de expresarse con respecto a los demás profetas, que nos llega al corazón, parece una “Sabiduría superior” cuando habla de Dios pero estamos casi seguros que es Jesús Dios encarnado, aunque también sea humano, entre otras cosas, porque es la Historia misma la que demuestra su reconocimiento y aceptación. Perdona Genyosa pero la historia la escriben los vencedores, el hecho de que se haya impuesto la supuesta fecha del nacimiento de Jesús para dividir la historia obedece a razones políticas imperialistas. Además de ello, la medida no fue tomada sino varios siglos despues del supuesto suceso, las fechas son totalmente arbitrarias, y gran parte del mundo no lo consideró y aun hoy en día no lo considera.
Tampoco ha sido la unica religión en promover la creencia en la divina providencia. Eso es falso. La gran mayoría de creencias se apoyan en esta idea precisamente ….
Regresando al cristianismo, su indiscutible importancia ha sido y sigue siendo por el rol que ha jugado en las políticas expansionistas y el saqueo de bienes de los pueblos sometidos.Publicado desde un Dispositivo Móvil
hace 7 años
Voy a partir un poco desordenadamente, para llegar a lo que quiero llegar. Escrito por El-Verdugo ¿Y cuál es el criterio que usás para saber que la guerra no es de dios y la paz sí? Creo que esta pregunta deforma un poco todo, y te digo por qué…Porque si vos partís de que Dios es, supongamos, absolutamente malo, entonces ahí sí me podrías decir que Mahoma es mejor profeta que Jesús (incluso a Jesús habría que sacarlo del medio, porque nunca predicó la destrucción en el sentido literal), y de hecho, a lo último terminás poniendo en igualdad de condiciones a Mahoma, que no dio el ejemplo de la paz, con Jesús, cuando la diferencia está a la vista de todos.
Pero vos cómo imaginarías a Dios, si tuviese que existir? O mejor, cómo debería ser Dios, para ser justamente Dios? Malo, o bueno? O Superior?
Yo te diría Superior…entonces así tendrías que definir qué es lo superior. Si Dios existe, y por lo tanto es superior a nosotros (ya que es Dios), entonces tiene que conocer al ser humano. Es decir, si es Dios, posee una inteligencia mayor, y si la posee, entonces nos conoce…
Partiendo de que nos conoce, qué es lo mejor para el ser humano? El bien o el mal? Razonablemente el bien, ya que el mal lo autodestruiría. Por así decirlo hay una base natural para decir que es mejor el Bien que el mal…
Por ende, lo superior es lo bueno, no lo malo. Una guerra no es mejor que la paz…Y Dios, siendo superior, no querría la guerra, sino la paz. La conservación de su Creación.
De lo que predicó Jesús, el cristianismo hizo caso omiso al principio…sin embargo, eso no cambia su prédica original…
Vos fíjate que los valores, siempre son buenos, nunca malos…Entonces Dios necesariamente es bueno para el hombre.
Si lo malo fuera superior, no podríamos haber sobrevivido, ya que aspiraríamos mejor a destruirnos, por un bien individual, y no comunal…

¿Y cuál es el criterio que usás para decir que “no es casual”?

Justamente, la voluntad divina, en la que creen todas las religiones teístas, es el criterio. Si hay voluntad, hay causa, motivos, no “casualidades”…

Lo mismo dicen los musulmanes de Mahoma. De echo los musulmanes tiene un desafío: nadie podrá escribir algo tan bello como el Corán. Hasta ahora, según ellos, nunca lo han podido superar. Lo que planteás es tan válido como los tipos que dicen que su mujer es la mas linda.

Sí, pero como te dije, la diferencia está en las prédicas. Jesús, además de predicar la paz, la dio con el ejemplo. Mahoma, no. Yo personalmente pienso que fue un buen predicador del bien (aunque sólo como predicador), y de Dios, pero Jesús lo supera por sus propias obras. Por ende, quién sería mejor profeta si Dios quiere el bien, la supervivencia, etc? Mahoma que se metió en la guerra, o Jesús, que predicó la paz? La paz, es un bien universal, la guerra, no sólo es mala para el hombre, sino que además si es considerada como algo “bueno”, sólo lo “sería” desde un punto de vista más individualista, ya sea para un grupo de poder, comunidad, etc…
Respeto al islam, además que Alá, es Dios con otro nombre, pero en jerarquía de profetas, sobre todo por las obras, está Jesús primero.
hace 7 años
No me contestes ahora, sigue esa argumentación que llevado con el verdugo.
Pero no es posible llegar a la noción de un dios bueno (ni siquiera filosóficamente hablando) porque aqui se presenta el viejo problema de EpicuroPublicado desde un Dispositivo Móvil
hace 7 años
Al parecer Genyosa no ha leído con detenimiento el Antiguo Testamento de la Biblia… que supuestamente es el libro sagrado y guía de la religión cristiana.Este libro está plagado de la maldad de dios; de asesinatos sobre 3 millones; de odio, de venganza, de lujuria y de esclavitud, todo proveniente del mismo dios.Entonces ¿De qué estamos hablando? Dios no es bueno ni siquiera por equivocación. Si no eres un fiel servidor ¿A dónde crees que te manda? Al infierno con eternas torturas; continuamente te amenaza y continuamente el creyente tiene que estar pendiente de no dar ni un pasito en falso porque ahí está dios diciéndote pecador y que vas a tener un castigo. Realmente, no sé de qué dios habla Genyosa.
hace 7 años
Escrito por siniestrodude ¿Desconocedor de la biblia?Chico Oyama por amor al dios que tú crees que existe…(y te lo digo con sinceridad)…Ten dignidad –reconoce que se te ha demostrado que lo que te han enseñado la ICAR no tiene fundamento consistente y por el contrario todo es o circunstancial o mal interpretado.Desde lo de María siempre virgen, lo del angel de la guarda, rezar a santos, hasta santos intercesores, todo te he demostrado por la misma biblia que son interpretaciones de hombres.Además de que te lo he dicho en muchas ocasiones, la biblia es una fábula, está llena de contradicciones e incongruencias……todavía te alientas a seguir postulando posturas tan erradas…Ten dignidad. Tú mismo analízate y tú mismo analiza tus creencias –no quieras hacer como el trio de los monitos. Y seguimos atrapado en el circulo vicioso de discusion sin fin.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Y seguimos atrapado en el circulo vicioso de discusion sin fin. Uhmmmm¡No! Realmente tú sigues atrapado en tú supuesta verdad católica y lo peor no te detienes a hacer introspección.Oye…contéstame algo… ¿No será que trabajas de cura o quizás en algo de la iglesia y por eso la patrocinas tanto?
hace 7 años
Escrito por Genyosa Creo que esta pregunta deforma un poco todo, y te digo por qué…Porque si vos partís de que Dios es, supongamos, absolutamente malo, entonces ahí sí me podrías decir que Mahoma es mejor profeta que Jesús (incluso a Jesús habría que sacarlo del medio, porque nunca predicó la destrucción en el sentido literal), y de hecho, a lo último terminás poniendo en igualdad de condiciones a Mahoma, que no dio el ejemplo de la paz, con Jesús, cuando la diferencia está a la vista de todos.
Pero vos cómo imaginarías a Dios, si tuviese que existir? O mejor, cómo debería ser Dios, para ser justamente Dios? Malo, o bueno? O Superior?
Yo te diría Superior…entonces así tendrías que definir qué es lo superior. Si Dios existe, y por lo tanto es superior a nosotros (ya que es Dios), entonces tiene que conocer al ser humano. Es decir, si es Dios, posee una inteligencia mayor, y si la posee, entonces nos conoce…
Partiendo de que nos conoce, qué es lo mejor para el ser humano? El bien o el mal? Razonablemente el bien, ya que el mal lo autodestruiría. Por así decirlo hay una base natural para decir que es mejor el Bien que el mal…
Por ende, lo superior es lo bueno, no lo malo. Una guerra no es mejor que la paz…Y Dios, siendo superior, no querría la guerra, sino la paz. La conservación de su Creación.
De lo que predicó Jesús, el cristianismo hizo caso omiso al principio…sin embargo, eso no cambia su prédica original…
Vos fíjate que los valores, siempre son buenos, nunca malos…Entonces Dios necesariamente es bueno para el hombre.
Si lo malo fuera superior, no podríamos haber sobrevivido, ya que aspiraríamos mejor a destruirnos, por un bien individual, y no comunal… O sea Genyosa, ¿vos sos consiente de que lo que decís está totalmente traido de los pelos no? Primero, yo diría que vallas al vaticano y te tomen como teóloga principal, porque en dos párrafos ya dijiste que quiere dios, por qué lo quiere y cómo… Por otro lado, el dios de la Biblia varias veces mandó a la guerra a los judíos, de formas mas crueles que Mahoma incluso, por ejemplo, diciéndo que maten a todos los hombres y se queden con las mujeres como esclavas. Además de los diluvios, la destrucción de Sodoma y Gomorra, la expulsión del paraíso por comerse una fruta, los osos que mandó a que despedazaran niños por decirle pelado a un profeta, etc etc etc. Digamos, jugando en tu propia cancha, no se como podés decir que el dios Bíblico es mejor que el tal Alá.

Justamente, la voluntad divina, en la que creen todas las religiones teístas, es el criterio. Si hay voluntad, hay causa, motivos, no “casualidades”…

Pero vos no podés saber cual es la voluntad divina. El Islam se está expandiendo mas que el cristianismo. ¿Eso significa que el Islam es la religión verdadera?

Sí, pero como te dije, la diferencia está en las prédicas. Jesús, además de predicar la paz, la dio con el ejemplo. Mahoma, no. Yo personalmente pienso que fue un buen predicador del bien (aunque sólo como predicador), y de Dios, pero Jesús lo supera por sus propias obras. Por ende, quién sería mejor profeta si Dios quiere el bien, la supervivencia, etc? Mahoma que se metió en la guerra, o Jesús, que predicó la paz? La paz, es un bien universal, la guerra, no sólo es mala para el hombre, sino que además si es considerada como algo “bueno”, sólo lo “sería” desde un punto de vista más individualista, ya sea para un grupo de poder, comunidad, etc…
Respeto al islam, además que Alá, es Dios con otro nombre, pero en jerarquía de profetas, sobre todo por las obras, está Jesús primero.

¿Qué obras te referís? ¿Milagros? Mahoma hizo milagros superiores en cuanto a vistosidad (como separar la luna o ir al cielo en vida), etc. Y con el tema de la guerra, la hacía porque así se lo mandaba el supuesto Dios, como también se lo mandaba a Moisés miles de años antes. ¿De eso te estás olvidando? Jesús aunque quisiera no podría haber echo la guerra, estaban con el doce gatos locos nomás. Además, eso de que la guerra es siempre mala y la paz es siempre buena no resiste el menor análisis ético. Te pido que lo medites seriamente.
hace 7 años
LLAMADO A TODOS LOS CATOLICOS
Se acerca la fiesta de Nuestra Señora de las Mercedes el 24 de septiembre,
podemos hacer la novena, empezandola el dia 16 para terminarla el dia 24.
Aplican las condiciones de siempre. Asistir a Misa el dia 24.
Santa Maria Virgen de las Mercedes, ruega por nosotros.
hace 7 años
A todos los hermanos católicos…Hagan la novena tan pronto encuentren en la biblia algún pasaje que ordene hacer ese ritual.Hace más o menos 1 año (quizás un poquito menos) le estoy pidiendo a Oyama que presente algún pasaje en la biblia que mande a hacer novenas y que explique de dónde sale el vía crucis, que demuestre dónde el Jesús de su biblia mandó a que se hiciese ese vía crucis cuando el muriese.Hermanos católicos, les invito a leer la biblia ustedes mismos y darse cuenta de que casi todos los inventos de la ICAR fueron creados por necesidades humanas de los lideres de dicha institución.Estoy a su disposición para enseñarles las razones fundamentales del porqué de cada invento y como entender el porqué están errados.
hace 7 años
A todos los hermanos catolicos: no les recomiendo consultar a Siniestrodude
en materia de Biblia, porque el es un ateo, no cree en Dios, mucho menos va a
creer en Su Palabra.
“Un ateo nunca podra interpretar la Biblia porque tiene un velo en los ojosy otro en el corazon”
Que Dios los bendiga
hace 7 años
Escrito por danielkv2 “Un ateo nunca podra interpretar la Biblia porque tiene un velo en los ojos
y otro en el corazon” Asi es.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 A todos los hermanos catolicos: no les recomiendo consultar a Siniestrodude
en materia de Biblia, porque el es un ateo, no cree en Dios, mucho menos va a
creer en Su Palabra.
“Un ateo nunca podra interpretar la Biblia porque tiene un velo en los ojosy otro en el corazon”
Que Dios los bendiga
El tema Oyama es que el no dice que lo consulten en materia bíblica, sino todo lo contrario: dado que vos sos el creyente en la verdad de la Biblia y sos católico y apoyás los rituales católicos, te pide que le señales en donde dice la Biblia que hay que realizar tal o cual ritual. Si vos hacés un ritual que la Biblia no te manda a hacer, obviamente ahí hay una contradicción en tu criterio, y de echo, si nos basamos en, justamente, la Biblia, estarías cometiendo gran pecado al realizar esos rituales.
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo El tema Oyama es que el no dice que lo consulten en materia bíblica, sino todo lo contrario: dado que vos sos el creyente en la verdad de la Biblia y sos católico y apoyás los rituales católicos, te pide que le señales en donde dice la Biblia que hay que realizar tal o cual ritual. Si vos hacés un ritual que la Biblia no te manda a hacer, obviamente ahí hay una contradicción en tu criterio, y de echo, si nos basamos en, justamente, la Biblia, estarías cometiendo gran pecado al realizar esos rituales. Pero el asunto es que si estan en la Biblia y ya lo he demostrado varias veces
en distintos temas por todo el foro de religion, los que pasa es que los ateos,
consumidos y cegados por su odio al catolicismo, se niegan a ver la Verdad Catolica.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Pero el asunto es que si estan en la Biblia y ya lo he demostrado varias veces
en distintos temas por todo el foro de religion, los que pasa es que los ateos,
consumidos y cegados por su odio al catolicismo, se niegan a ver la Verdad Catolica. Bueno, te pido mis mas sinceras disculpas por favor, yo no sabía eso. Por favor citame en donde les hallas escrito sobre el viacrucis y las novenas en la Biblia. No te lo voy a negar si lo ponés.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 LLAMADO A TODOS LOS CATOLICOS
Se acerca la fiesta de Nuestra Señora de las Mercedes el 24 de septiembre,
podemos hacer la novena, empezandola el dia 16 para terminarla el dia 24.
Aplican las condiciones de siempre. Asistir a Misa el dia 24.
Santa Maria Virgen de las Mercedes, ruega por nosotros. ORACION INICIAL A LA VIRGEN DE LAS MERCEDES PARA CADA DIADE LA NOVENA
Virgen Maria, Reina de los Angeles, Reina de los Cielos, elegida Madre de Dios,
concebida en gracia, a quien rinden veneracion todos los coros de los Angeles y
Santos del cielo. A ti me acerco para rogarte que, puesto que bajaste del cielo
a la tierra declarando que eres Madre de Merced y de las Misericordias, usa tu
piedad con este humilde devoto tuyo. Y para mas obligarte, Madre nuestra,
consuelo de los afligidos, socorro de todas las necesidades, me consagro una vez
mas a ti, como fiel devoto tuyo. Dirigime, encaminame y amparame, Señora y
Madre mia, para que pueda servirte y logre lo que en esta novena pido y deseo,
si es del agrado de tu Hijo, que vive y Reina con Dios Padre, en unidad con el
Espiritu Santo, Dios por todos los siglos de los siglos. Amen.
hace 7 años
Escrito por locosoguy Este muchacho cada día se pone peor.¿De dónde tu y tus lideres sacan que María bajó del cielo?Si citabas la parte de la biblia que habla de vía crucis y de novenas quizás alguien te hubiese comenzado a tomar en serio, ahora con esto de que María bajó del cielo, la verdad que te hundiste totalmente. Indica por favor en dónde en la biblia dice que María bajo del cielo. Por Favor Como buen ateo que eres, no entiendes nada de estas cosas.
En ninguna parte de la Biblia habla de esto porque no se refiere
a un acontecimiento biblico.
Buscar: Virgen de las Mercedes, para mas detalles.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Como buen ateo que eres, no entiendes nada de estas cosas.
En ninguna parte de la Biblia habla de esto porque no se refiere
a un acontecimiento biblico.
Buscar: Virgen de las Mercedes, para mas detalles. ¿Por qué no me contestás a mi Oyama? ¿Acaso no te di lugar a que lo hicieras?
hace 7 años
Escrito por locosoguy JA JA JABuscar Virgen de las Mercedes¿Está en la biblia?¿Tampoco? Entonces son inventos de la ICAR y tú como cordero le sigues los cuentos bobos que te hacen. Jajajajajaja………………como dije no entiendes nada de estas cosas.—–Agregado el 19/9/2011 a las 02 : 15 : 43—– Escrito por El-Verdugo Bueno, te pido mis mas sinceras disculpas por favor, yo no sabía eso. Por favor citame en donde les hallas escrito sobre el viacrucis y las novenas en la Biblia. No te lo voy a negar si lo ponés. Ya habia explicado todo esto en la Verdad Catolica
1- Via Crucis
Via (camino), Crucis (cruz); el camino de la cruz. Se refiere al camino que
recorrio Jesucristo cargando la Cruz desde Jerusalen hasta el Golgota, lugar
donde seria crucificado. Se encuentra en la Biblia. En el rezo del Via Crucis
recordamos este recorrido que El hizo.
2- Novena y Triduo
Las palabras novena y triduo no se mencionan en la Biblia, pero, su practica
cumple un proposito. La de perseverar en la oracion. Perseverar en la oracion
es enseñanza biblica.
En el Huerto de Getsemani, dice la Biblia, Jesus oro tres veces repitiendo la
misma oracion. Hizo un triduo.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Ya habia explicado todo esto en la Verdad Catolica
1- Via Crucis
Via (camino), Crucis (cruz); el camino de la cruz. Se refiere al camino que
recorrio Jesucristo cargando la Cruz desde Jerusalen hasta el Golgota, lugar
donde seria crucificado. Se encuentra en la Biblia. En el rezo del Via Crucis
recordamos este recorrido que El hizo.
2- Novena y Triduo
Las palabras novena y triduo no se mencionan en la Biblia, pero, su practica
cumple un proposito. La de perseverar en la oracion. Perseverar en la oracion
es enseñanza biblica.
En el Huerto de Getsemani, dice la Biblia, Jesus oro tres veces repitiendo la
misma oracion. Hizo un triduo. Pero no me estás diciendo donde en la biblia se dice que se hagan tales rituales. A diferencia de la Eucaristía, o el rezar el padrenuestro, como te lo señala Locosguy, que si están señalados.
hace 7 años
Escrito por locosoguy Perdona VerdugoPero la Eucaristía también es un invento… no aparece en la biblia en ningún lugar.Es otro de los inventos de la ICAR. No, ese está, creo que es en el evangelio de Juan, es cuando dice “hagan esto en conmemoración mía”. Tendría que buscarlo.
hace 7 años
Escrito por locosoguy Tú ni siquiera sabías de todas las diferentes versiones de la biblia y de que los católicos mandaron a hacer una para ellos en específico.Esa es la definición que le dio la ICARLa pregunta es ¿Y dónde Jesús manda a que se celebre?Esa es la definición que le dio la ICARLa pregunta es ¿Y dónde Jesús manda a que se lleven a cabo Novenas?NUNCA Jesús dijo que repitiesen oraciones; en el Getsemaní, Jesús pudo repetir la misma oración cien veces, si deseaba, para eso era Jesús, pero en ningún lugar él estableció que se hiciese lo mismo, y por el contrario dijo “Cuando oréis lo haréis de esta forma…” y ensenó el “Padre Nuestro” y lo dejó como modelo para las oraciones.En otro lado condenó las vanas repeticiones. ¿Dónde dejas eso? ¿Por qué no explicas esto de las vanas repeticiones?Por favor, no sigas inventando y patrocinando los inventos de la ICAR.Ambas Vía Crucis y Novena son inventos de la ICAR no autorizados por Jesús. Nuevamente los ateos no entienden las cosas de Dios, pobrecitos.
Y lo de repetir, no son vanas, ya lo explicare despues en la Verdad Catolica.—–Agregado el 20/9/2011 a las 02 : 31 : 48—– Escrito por El-Verdugo Pero no me estás diciendo donde en la biblia se dice que se hagan tales rituales. A diferencia de la Eucaristía, o el rezar el padrenuestro, como te lo señala Locosguy, que si están señalados. Ya te lo explique. Todavia no entiendes?
O quieres que convierta las piedras en pan?
hace 7 años
Escrito por oyama1970 O quieres que convierta las piedras en pan? Estaría bueno que lo hicieras, dado que supuestamente tenés a un dios omnipotente a tu lado, como mínimo habría que esperar eso.
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo Estaría bueno que lo hicieras, dado que supuestamente tenés a un dios omnipotente a tu lado, como mínimo habría que esperar eso. Verdugooo… qué hacés levantado a las cuatro de la mañana…!!! ??
bueno… ahora son las cuatro y cuarenta y cinco…
oyama sigue y sigue con la idea de que cuando se le responde en desacuerdo con algo “del señor”… es porque no se tiene idea…
oyi… no será que cotejamos las “cosas del señor” con nuestro razonamiento y éste nos dice que hay cosas que no son como se dice que son ?
vos a todo lo que se afirma que “es de dios” le decís SÍ SEÑOR… SÍ.
bueno… la diferencia estriba en que nosotros no lo hacemos.
y somos críticos de esas cosas del señor… las analizamos, y si no nos gustan… lo decimos.
un saludo
Ornella
hace 7 años
Escrito por Ornella1980 Verdugooo… qué hacés levantado a las cuatro de la mañana…!!! ??
bueno… ahora son las cuatro y cuarenta y cinco…
oyama sigue y sigue con la idea de que cuando se le responde en desacuerdo con algo “del señor”… es porque no se tiene idea…
oyi… no será que cotejamos las “cosas del señor” con nuestro razonamiento y éste nos dice que hay cosas que no son como se dice que son ?
vos a todo lo que se afirma que “es de dios” le decís SÍ SEÑOR… SÍ.
bueno… la diferencia estriba en que nosotros no lo hacemos.
y somos críticos de esas cosas del señor… las analizamos, y si no nos gustan… lo decimos.
un saludo
Ornella Duermo salteado. De echo anoche me desperté a las once.
Me parece que Oyama apoya la cuestión de que la iglesia es el representante de dios en la tierra, y por eso mientras lo diga la iglesia está bien (ya que el Papa tiene comunicación telepática con dios). Lo que por ahí me parece tonto es que no se de cuenta que un musulmán o alguien de cualquier otra religión podría decir lo mismo de sus líderes, mostrando que la apelación a la autoridad está siempre injustificada.
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo Duermo salteado. De echo anoche me desperté a las once.
Me parece que Oyama apoya la cuestión de que la iglesia es el representante de dios en la tierra, y por eso mientras lo diga la iglesia está bien (ya que el Papa tiene comunicación telepática con dios). Lo que por ahí me parece tonto es que no se de cuenta que un musulmán o alguien de cualquier otra religión podría decir lo mismo de sus líderes, mostrando que la apelación a la autoridad está siempre injustificada. en 1870 se dispuso “por decreto” que el Papa es infalible…
obvio… sólo cuando es en medio de “solemne definición pontificia”.
en esos casos estaría asistido personalmente por el Espíritu Santo…
hay un cuadro de Saraceni que lo pinta como una paloma descendiendo sobre el hombro de Gregorio I
el tema es: sabemos cuál es la actividad más importante de las palomas…
no será por eso que los papas muchas veces se han mandado varias caas ?
un saludo
Ornella
hace 7 años
Escrito por Ornella1980 en 1870 se dispuso “por decreto” que el Papa es infalible…
obvio… sólo cuando es en medio de “solemne definición pontificia”.
en esos casos estaría asistido personalmente por el Espíritu Santo…
hay un cuadro de Saraceni que lo pinta como una paloma descendiendo sobre el hombro de Gregorio I
el tema es: sabemos cuál es la actividad más importante de las palomas…
no será por eso que los papas muchas veces se han mandado varias caas ?
un saludo
Ornella Yo creía que la infalibilidad del Papa era algo que siempre estuvo, nunca me imaginé que un día lo habían decretado sin mas. Mirá vos, ni siquiera en esa le pegan!
hace 7 años
Escrito por locosoguy Sí, pero no la palabra Eucaristía como tal y tampoco se ordena utilizar la hostia. Ambos son inventos de la ICAR. Nomas para aclarar lo de la Eucaristia.
Eucaristia = Cena del Señor o fraccion del pan. Es biblico.
Verdugo tiene razon.—–Agregado el 20/9/2011 a las 10 : 08 : 53—– Escrito por El-Verdugo Estaría bueno que lo hicieras, dado que supuestamente tenés a un dios omnipotente a tu lado, como mínimo habría que esperar eso. Si no vas a entender de nada sirve que te las explique.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 Si no vas a entender de nada sirve que te las explique. ¿Y cómo querés que entienda Oyama si decís que tenés a un dios superpoderoso de tu lado, pero no me lo podés demostrar de ninguna forma? ¿No es muy vergonzoso que ni siquiera seas capaz de hacer unos poquitos milagros para darnos motivos para creer a nosotros los ateos? ¿Para qué sirve entonces ese dios?
hace 7 años
Escrito por El-Verdugo ¿Y cómo querés que entienda Oyama si decís que tenés a un dios superpoderoso de tu lado, pero no me lo podés demostrar de ninguna forma? ¿No es muy vergonzoso que ni siquiera seas capaz de hacer unos poquitos milagros para darnos motivos para creer a nosotros los ateos? ¿Para qué sirve entonces ese dios? No solo de pan vivira el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca
de Dios.
Debes tener fe, Verdugo. Y no andar pidiendo que te conviertan las piedras
en pan para poder creer.
hace 7 años
Escrito por oyama1970 No solo de pan vivira el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca
de Dios.
Debes tener fe, Verdugo. Y no andar pidiendo que te conviertan las piedras
en pan para poder creer. Prefiero hacer la gran Tomás, y ver para creer, y que vos conviertas piedras en panes en frente mío, después de todo, voy a tener la eternidad para arrepentirme de ser tan tonto de no creer. Vamos, que es por un asunto serio, pregunto de nuevo: ¿podés convertir piedras en panes? Te recuerdo que si no lo hacés, y por lo tanto no creo, yo voy al infierno por incrédulo, y vos te vas conmigo por no haberme ayudado. ¿Tan difícil es hacer un par de milagros para evitar que nos torturen para siempre? ¿Qué no tienen corazón acaso que ni eso pueden hacer por nosotros? Menos mal que nos amaban!
hace 7 años
EL MILAGRO DE MURET
Un dia la Virgen Maria se le aparecio en una capilla a Santo Domingo de Guzman,
era el año 1208. En su mano tenia un rosario y le enseño a Santo Domingo a
rezarlo. Dijo que lo predicara por todo el mundo, prometiendole que muchos
pecadores se convertirian y obtendrian abundantes gracias.
Santo Domingo salio de alli lleno de celo, con el rosario en la mano.
Lo predico y con gran exito porque muchos albingenses volvieron a la fe catolica.
Lamentablemente, la situacion entre albingenses y cristianos estaba vinculada
a la politica, lo cual hizo que la cosa llegara a la guerra. Simon de Montfort,
el dirigente del ejercito cristiano y a la vez amigo de Santo Domingo, pidio que le
enseñara a las tropas a rezar el rosario. Lo rezaron con gran devocion antes de su
batalla mas importante en Muret. De Montfort considero que su victoria habia sido
un verdadero milagro y el resultado del rezo del rosario. Como signo de gratitud,
De Montfort construyo la primera capilla a Nuestra Señora del Rosario.
Virgen Maria, ruega por nosotros
hace 7 años
Escrito por leiraten Hay Oyama, Oyama, Oyama…En el 1208 ni siquiera nuestro tatatataratarabuelos existían.¿Cómo sabes esta historia? ¿De dónde la sacaste?Dime ¿Dónde en la biblia habla o establece rosarios? Si supieras en que consiste el Santo Rosario entenderias que si es biblico.
hace 6 años, 12 meses
Escrito por leiraten Por favor Oyama.Es como decir, el muerto es cadáver.Tienes que demostrarlo, no decirlo. Nuevamente ¿Dónde en la biblia se menciona el rosario? Jajajajajajaja!…………….
No seas tonto Ariel. El rosario esta constituido por oraciones, y hacer oracion,
al igual que en las novenas y triduos y el Via Crucis, etc. si es enseñanza biblica.
¿Ves cuanto daño te hace el ateismo que no te permite entender estas
cosas tan simples y sencillas?
hace 6 años, 12 meses
La repetición de cuentas es un invento árabe. Ellos fueron quienes en su fe islámica inventaron el rosario antes que nadie, pero la iglesia católica lo adoptó añadiéndole cruz y madalla. El rosario católico se usa mas bien como amuleto ya sea colgado al cuello, en una pared, un automóvil o recitado para la buena suerte.Publicado desde un Dispositivo Móvil
hace 6 años, 12 meses
Escrito por Huitzilihuitl La repetición de cuentas es un invento árabe. Ellos fueron quienes en su fe islámica inventaron el rosario antes que nadie, pero la iglesia católica lo adoptó añadiéndole cruz y madalla. El rosario católico se usa mas bien como amuleto ya sea colgado al cuello, en una pared, un automóvil o recitado para la buena suerte.Publicado desde un Dispositivo Móvil Jajajajajajajja!………………
Otro ateo desconocedor de la fe cristiana.
hace 6 años, 12 meses
LLAMADO A TODOS LOS CATOLICOS
Se acerca la fiesta de la Virgen del Pilar el 12 de Octubre, podemos hacer la novena
empezandola el dia 4 para terminarla el dia 12; tambien se puede hacer el triduo, del
dia 10 al dia 12. Aplican las condiciones de siempre. Asistir a Misa el dia 12.
Virgen del Pilar, ruega por nosotros.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por oyama1970 Jajajajajajajja!………………
Otro ateo desconocedor de la fe cristiana. Otro creyente desconocedor de la fe cristiana… su propia fe…Orígenes del rosarioEl cristianismo se ha alimentado y ha adoptado como propios muchos elementos de otras religiones y culturas. El rosario originalmente viene de la India, de un artefacto similar usado hace miles de años para recitar mantras llamado que consta de 108 cuentas. En el Islam también se usa algo parecido -no sobra decir que tomado del hinduismo- llamado .
El rosario comenzó a utilizarse en el alrededor del año 800. En los se suelen recitar los 150 en la , pero a los fieles que no eran ni , al no poder seguir esta devoción (porque en su mayoría no sabía leer) se les enseñó una práctica más sencilla: la de recitar 150 . Esta devoción tomó el nombre de “el de la ”.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por Ornella1980 Otro creyente desconocedor de la fe cristiana… su propia fe…Orígenes del rosarioEl cristianismo se ha alimentado y ha adoptado como propios muchos elementos de otras religiones y culturas. El rosario originalmente viene de la India, de un artefacto similar usado hace miles de años para recitar mantras llamado que consta de 108 cuentas. En el Islam también se usa algo parecido -no sobra decir que tomado del hinduismo- llamado .
El rosario comenzó a utilizarse en el alrededor del año 800. En los se suelen recitar los 150 en la , pero a los fieles que no eran ni , al no poder seguir esta devoción (porque en su mayoría no sabía leer) se les enseñó una práctica más sencilla: la de recitar 150 . Esta devoción tomó el nombre de “el de la ”. Caramba Ornella! Gracias por ayudarnos a conocer algo tan importante en la historia de la humanidad. Me pregunto si sera por eso que las letanias de rosarios se repiten igual que si fueran mantrams magicos a cambio de supuestos “favores de la virgen”, claro.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por Ornella1980 Otro creyente desconocedor de la fe cristiana… su propia fe…Orígenes del rosarioEl cristianismo se ha alimentado y ha adoptado como propios muchos elementos de otras religiones y culturas. El rosario originalmente viene de la India, de un artefacto similar usado hace miles de años para recitar mantras llamado que consta de 108 cuentas. En el Islam también se usa algo parecido -no sobra decir que tomado del hinduismo- llamado .
El rosario comenzó a utilizarse en el alrededor del año 800. En los se suelen recitar los 150 en la , pero a los fieles que no eran ni , al no poder seguir esta devoción (porque en su mayoría no sabía leer) se les enseñó una práctica más sencilla: la de recitar 150 . Esta devoción tomó el nombre de “el de la ”. Negativo en todo eso, no es de origen pagano.
Un ateo no sabe nada de estas cosas porque desconoce la fe cristiana
Al rato volvere para postear el verdadero origen del Rosario.—–Agregado el 2/10/2011 a las 05 : 24 : 09—– Escrito por Huitzilihuitl Caramba Ornella! Gracias por ayudarnos a conocer algo tan importante en la historia de la humanidad. Me pregunto si sera por eso que las letanias de rosarios se repiten igual que si fueran mantrams magicos a cambio de supuestos “favores de la virgen”, claro. Ya quisieras que asi fuera, pero la realidad es otra
hace 6 años, 11 meses
ORACION A LA VIRGEN DEL PILAR
Oh Virgen del Pilar, Reina y Madre, España y todas las naciones hispanas
reconocen con gratitud tu proteccion constante y esperan seguir contando
con ella. Obtennos de tu Hijo fortaleza en la fe, seguridad en la esperanza
y constancia en el amor. Queremos que en todos los instantes de nuestra
vida sintamos que tu eres nuestra Madre. Por Jesucristo nuestro Señor. Amen.
hace 6 años, 11 meses
Los cristianos deben orar al padre, no a la virgen. En la biblia no esta escrito que se le rece a alguien mas que a Jehova. Esta escrito que Jeohova es a quien Jesus le oro. Este tipo de rezos no son biblicos, pertenecen a la tradicion de la doctrina catolica, pero no es biblico. Segun la biblia, Jesus mando a que se ensenara unicamente aquello que el les habia ensenado y nunca les enseno estos rezos ni ha rezar a su madre.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por oyama1970 Negativo en todo eso, no es de origen pagano.
Un ateo no sabe nada de estas cosas porque desconoce la fe cristiana
Al rato volvere para postear el verdadero origen del Rosario.—–Agregado el 2/10/2011 a las 05 : 24 : 09—–
Ya quisieras que asi fuera, pero la realidad es otra Me interesaría que voz trajeras el resumen del verdadero origen del Rosario, tal como dijiste en el mensaje 407.Para que los ateos no nos fustiguen mas. Sos voz el que puede detenerlos con la explicación. Por favor hacelo.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por matildemart Me interesaría que voz trajeras el resumen del verdadero origen del Rosario, tal como dijiste en el mensaje 407.Para que los ateos no nos fustiguen mas. Sos voz el que puede detenerlos con la explicación. Por favor hacelo. No lo va a hacer. Eso tenlo por seguro. Tampoco va a aceptar que está engañando a los ingenuos con una doctrina que no es correcta, no es biblica. Si no me crees, busca en la biblia a donde dice que Jesús u otro personaje haya dado instrucción para rezarle rosarios a la que fue virgen pero después dejó de serlo. Todos los cristianos de otras denominaciones lo han aceptado porque así está escrito, menos el corrupto, super corrupto magisterio de la Iglesia Católica. Consulta tu propia biblia católica a la luz de los estudios hechos por otras denominaciones y veras que es verdad. Nada de esas doctrinbas corruptas es biblica.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por Huitzilihuitl No lo va a hacer. Eso tenlo por seguro. Tampoco va a aceptar que está engañando a los ingenuos con una doctrina que no es correcta, no es biblica. Si no me crees, busca en la biblia a donde dice que Jesús u otro personaje haya dado instrucción para rezarle rosarios a la que fue virgen pero después dejó de serlo. Todos los cristianos de otras denominaciones lo han aceptado porque así está escrito, menos el corrupto, super corrupto magisterio de la Iglesia Católica. Consulta tu propia biblia católica a la luz de los estudios hechos por otras denominaciones y veras que es verdad. Nada de esas doctrinbas corruptas es biblica. No es lo que dice el Papa. El Papa es el Santo Padre y según me han enseñado, el Papa es la última palabra en la tierra, o sea es Dios mismo en la tierra.¿Qué tenes voz con el Papa?¿Acaso María no es co-redentora con Jesús? La verdad que esto último no lo sé.
hace 6 años, 11 meses
Pido perdon a mis hermanos catolicos por mi falta de respeto hacia ellos—–Agregado el 11/10/2011 a las 12 : 25 : 19—–
Tengo que respetar su creencia su religion en nombre del padre del hijo y del espiritu santo y de la virgen sagrada maria santisima que pisa la serpiente
hace 6 años, 11 meses
Escrito por raulserven_14 Pido perdon a mis hermanos catolicos por mi falta de respeto hacia ellos—–Agregado el 11/10/2011 a las 12 : 25 : 19—–
Tengo que respetar su creencia su religion en nombre del padre del hijo y del espiritu santo y de la virgen sagrada maria santisima que pisa la serpiente El aguila azteca es mejor porque se come la serpiente.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por Huitzilihuitl Los cristianos deben orar al padre, no a la virgen. En la biblia no esta escrito que se le rece a alguien mas que a Jehova. Esta escrito que Jeohova es a quien Jesus le oro. Este tipo de rezos no son biblicos, pertenecen a la tradicion de la doctrina catolica, pero no es biblico. Segun la biblia, Jesus mando a que se ensenara unicamente aquello que el les habia ensenado y nunca les enseno estos rezos ni ha rezar a su madre. ¿Y quien rayos es Jehova?
El nombre de Dios es Yave, no Jehova.—–Agregado el 11/10/2011 a las 07 : 05 : 15—– Escrito por matildemart No es lo que dice el Papa. El Papa es el Santo Padre y según me han enseñado, el Papa es la última palabra en la tierra, o sea es Dios mismo en la tierra.¿Qué tenes voz con el Papa?¿Acaso María no es co-redentora con Jesús? La verdad que esto último no lo sé. Creo que te han enseñado mal, el Papa no es Dios en la tierra.—–Agregado el 11/10/2011 a las 07 : 06 : 45—– Escrito por raulserven_14 Pido perdon a mis hermanos catolicos por mi falta de respeto hacia ellos—–Agregado el 11/10/2011 a las 12 : 25 : 19—–
Tengo que respetar su creencia su religion en nombre del padre del hijo y del espiritu santo y de la virgen sagrada maria santisima que pisa la serpiente Perdonado.
¿Que motivo este cambio?—–Agregado el 11/10/2011 a las 07 : 07 : 57—– Escrito por Huitzilihuitl El aguila azteca es mejor porque se come la serpiente. Y tambien es un simbolo pagano
hace 6 años, 11 meses
Escrito por matildemart Hasta donde sé nosotros los católicos lo adoramos. Voz no sos de los del Papa? Serás la única que adore al Papa. Los demás adoramos a Dios.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por cecylalinda Serás la única que adore al Papa. Los demás adoramos a Dios. Me tienen confundida. ¿Es o no es la representación de Dios en la tierra?¿No hay que inclinarse y besar su anillo si vos estás frente a él?Si es así y vos lo hacés, entonces se está adorando ¿o no?
hace 6 años, 11 meses
Escrito por oyama1970 ¿Y quien rayos es Jehova?
El nombre de Dios es Yave, no Jehova.
Y tambien es un simbolo pagano Tienes que investigar un poquito mas antes de que digas eso. Existen biblia católicas a donde no esta escrito Yave sino Jehová. Hay inumetables documentos del magisterio de a ICAR que aceptan ese nombre como sinonimo.
Por otro lado, el símbolo del aguila devorando la serpiente fue aceptado por la iglesia católica como una alegoría de la lucha del bien derrotando al mal y en realidad es un falso símbolo de mis antepasados indígenas. Aun hoy en día puedes encontrar los verdaderos vestigios tallados hace muchos siglos en las pirámides toltecas y veras que el símbolo original no es ese sino un aguila sobre un nopal comiendose una tuna roja. Es una alegoría al corazón humano. Escrto varios siglis despues, en el códice mendocino se muestra al aguila azteca pero ni trazas de la víbora. A los frailes les recordó la víbora del eden y por eso existe esa alegoría como símbolo patrio.
Investiga tambien la platica de los doce frailes, vas a conocer un poquito mas sobre el paganismo… de la iglesia católica en México.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por cecylalinda Serás la única que adore al Papa. Los demás adoramos a Dios. Hola cecylalinda, le indico que este [email protected] que se hace llamar matildemart es un hombre, usuario antiguo ya, ateo acérrimo(antirreligioso) y lo conocera por estos nick name antiguos aquí: matildemart es o mejor dicho fue aquí : aincorp - siniestrodude - ariel…ect…y otros mas que ya no son.Igual Huitzilihuitl fue el usuario “ateo” antireligioso: abreojos- Moyocoyatzin, solo tienen otro nick pero siguen siendo los mismos de siempre.Y casi siempre “juegan” una “especie de bádminton ateo” con filosofias mundanas, por estos lares, apoyandose mutuamente(con otros de su cofradia) en ser antireligiosos y anti-cristos en sus actos en este foro de religión y espiritualidad.Estos usuarios y otros muchos mas aquí, estan contra toda la palabra de Dios y solo entran al foro a eso , a ir contra la palabra de Dios: la Biblia, e ir contra Dios y , nuestro señor Jesus Cristo y la salvación. Es su fin aquí en el foro.Y No saben donde van al hacer eso, asi que esperemos que algun día cambien por su bien venidero. Y acepten la salvación que es Jesus , por su bien venidero.Existen varios aquí en eso( muchos anti-religiosos) y los ira conociendo por sus dichos y posturas. (frutos)Siempre se les recuerda que deben pedir ayuda a Dios , para que salgan del estado en que están. Esperemos que algun día , ojala no tarde, se arrepientan de sus pecados y tomen la salvación que Dios padre nos dio, la salvación que es Jesus Cristo.Esto solo se lo escribo para que no siga “juegos de palabras extrañas” que le daran estas personas, para llevarla a “sus lares”, tratando de hacerle por decirlo de alguna forma; “zancadillas”. Veo que usted es cristiana y me alegra mucho saberlo. Asi que todo muy bien!!saludos y bendiciones en el señor Jesus Cristo. Juan 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.aménbuen día!!
hace 6 años, 11 meses
Geo/jx:
¿de verdad piensas que solo por creer en el dios de la biblia ya por eso se es mejor persona?Publicado desde un Dispositivo Móvil
hace 6 años, 11 meses
Salvar su alma es inminente para usted y para todos. Y solo por Jesus se puede salvar el alma. Juan 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.aménJesus es la salvaciónbuen día!!
hace 6 años, 11 meses
Escrito por geolantern9 Hola cecylalinda, le indico que este [email protected] que se hace llamar matildemart es un hombre, usuario antiguo ya, ateo acérrimo(antirreligioso) y lo conocera por estos nick name antiguos aquí: matildemart es o mejor dicho fue aquí : aincorp - siniestrodude - ariel…ect…y otros mas que ya no son.Igual Huitzilihuitl fue el usuario “ateo” antireligioso: abreojos- Moyocoyatzin, solo tienen otro nick pero siguen siendo los mismos de siempre.Y casi siempre “juegan” una “especie de bádminton ateo” con filosofias mundanas, por estos lares, apoyandose mutuamente(con otros de su cofradia) en ser antireligiosos y anti-cristos en sus actos en este foro de religión y espiritualidad.Estos usuarios y otros muchos mas aquí, estan contra toda la palabra de Dios y solo entran al foro a eso , a ir contra la palabra de Dios: la Biblia, e ir contra Dios y , nuestro señor Jesus Cristo y la salvación. Es su fin aquí en el foro.Y No saben donde van al hacer eso, asi que esperemos que algun día cambien por su bien venidero. Y acepten la salvación que es Jesus , por su bien venidero.Existen varios aquí en eso( muchos anti-religiosos) y los ira conociendo por sus dichos y posturas. (frutos)Siempre se les recuerda que deben pedir ayuda a Dios , para que salgan del estado en que están. Esperemos que algun día , ojala no tarde, se arrepientan de sus pecados y tomen la salvación que Dios padre nos dio, la salvación que es Jesus Cristo.Esto solo se lo escribo para que no siga “juegos de palabras extrañas” que le daran estas personas, para llevarla a “sus lares”, tratando de hacerle por decirlo de alguna forma; “zancadillas”. Gracias Geo! por el aviso
Dios lo bendiga
hace 6 años, 11 meses
Lástima. Pensé que habia encontrado nuevas personas para pláticar, pero veo que la labor de prejuicios religiosos son mas fuertes que la honestidad intelectual. ¡Como si el hecho de que alguien tenga una creencia ya sea un mérito como mejor persona! —–Agregado el 13/10/2011 a las 11 : 29 : 31—– Escrito por Max_K mas bien yo diria geo/pi A estas alturas (¿bajuras?) ya no se ni con quien dialogo; me tiene confundido su cofradía.
Total que el culto a la virgen y el rezo de rosarios a ella… no es biblico. No está escrito en ningún lado que se deba rezar a la virgen o a algún santo; Ningúna, nada, naranjas. Ni Jesús, Ni José ni María pidieron que le rezaran y menos rosarios. Jesús, según la biblia, pidió y enseñó y dio ejemplo de orar a su padre Dios, nunca se le vio enseñando que la gente le rindiera culto a alguien mas que no fuera su padre. Acaso por ahí se llamó a si mismo Dios, lo cual dio mayor motivo a la posterior creencia teologica de la trinidad, pero la tercera persona no es la virgen sino el Espíritu Santo. No hay sustento biblico para rezarle a la pecadora no siempre virgen María. Por esa razón los cristianos de otras denominaciones y conocederores de la biblia mejor que la mayoria de catolicos, no aceptan esta falsa doctrina. NO ES BIBLICA.
hace 6 años, 11 meses
Escrito por Huitzilihuitl Tienes que investigar un poquito mas antes de que digas eso. Existen biblia católicas a donde no esta escrito Yave sino Jehová. Hay inumetables documentos del magisterio de a ICAR que aceptan ese nombre como sinonimo.
Por otro lado, el símbolo del aguila devorando la serpiente fue aceptado por la iglesia católica como una alegoría de la lucha del bien derrotando al mal y en realidad es un falso símbolo de mis antepasados indígenas. Aun hoy en día puedes encontrar los verdaderos vestigios tallados hace muchos siglos en las pirámides toltecas y veras que el símbolo original no es ese sino un aguila sobre un nopal comiendose una tuna roja. Es una alegoría al corazón humano. Escrto varios siglis despues, en el códice mendocino se muestra al aguila azteca pero ni trazas de la víbora. A los frailes les recordó la víbora del eden y por eso existe esa alegoría como símbolo patrio.
Investiga tambien la platica de los doce frailes, vas a conocer un poquito mas sobre el paganismo… de la iglesia católica en México. Error # 1
No digas: paganismo de la Iglesia Catolica en Mexico. Esos son inventos de los
testigos de Jehova para alejar de la verdadera Iglesia a los catolicos.
Error # 2
Con que la Iglesia acepto el simbolo del aguila devorando a la vibora;
pero no acepto que fue el dios Huitzilopochtli quien les dijo a los aztecas que en ese
lugar iban a encontrar tal simbolo ¿verdad?
¿Y sabes por que? Porque es un simbolo pagano. —–Agregado el 14/10/2011 a las 06 : 25 : 25—– Escrito por Huitzilihuitl Lástima. Pensé que habia encontrado nuevas personas para pláticar, pero veo que la labor de prejuicios religiosos son mas fuertes que la honestidad intelectual. ¡Como si el hecho de que alguien tenga una creencia ya sea un mérito como mejor persona! —–Agregado el 13/10/2011 a las 11 : 29 : 31—–
A estas alturas (¿bajuras?) ya no se ni con quien dialogo; me tiene confundido su cofradía.
Total que el culto a la virgen y el rezo de rosarios a ella… no es biblico. No está escrito en ningún lado que se deba rezar a la virgen o a algún santo; Ningúna, nada, naranjas. Ni Jesús, Ni José ni María pidieron que le rezaran y menos rosarios. Jesús, según la biblia, pidió y enseñó y dio ejemplo de orar a su padre Dios, nunca se le vio enseñando que la gente le rindiera culto a alguien mas que no fuera su padre. Acaso por ahí se llamó a si mismo Dios, lo cual dio mayor motivo a la posterior creencia teologica de la trinidad, pero la tercera persona no es la virgen sino el Espíritu Santo. No hay sustento biblico para rezarle a la pecadora no siempre virgen María. Por esa razón los cristianos de otras denominaciones y conocederores de la biblia mejor que la mayoria de catolicos, no aceptan esta falsa doctrina. NO ES BIBLICA. Y todavia no entendemos
hace 6 años, 11 meses
Escrito por oyama1970 Error # 1
No digas: paganismo de la Iglesia Catolica en Mexico. Esos son inventos de los
testigos de Jehova para alejar de la verdadera Iglesia a los catolicos.
Error # 2
Con que la Iglesia acepto el simbolo del aguila devorando a la vibora;
pero no acepto que fue el dios Huitzilopochtli quien les dijo a los aztecas que en ese
lugar iban a encontrar tal simbolo ¿verdad?
¿Y sabes por que? Porque es un simbolo pagano. —–Agregado el 14/10/2011 a las 06 : 25 : 25—–
Y todavia no entendemos Exactamente, los catolicos todavía no quieren entender que en la biblia no hay ningun pasaje a donde Jehová o su hijo Jesús ordenen, pidan o sugieran rezarle a la mamá de Jesús.
Tampoco hay evidencia de que un dios huitilopochtli le hablara a nadie. ¿tu crees que si? Entonces eres politeista.Publicado desde un Dispositivo Móvil
hace 6 años, 11 meses
 

Buscar mensajes