Habilidades Marvel - Persuacion

Bueno, empecemos con una nueva.
Ya me canse de ver siempre las mismas
Aca les dejo el listado de personajes en orden alfabetico. Alguien que sepa mas que yo que arranque 01.- Angel
02.- Apocalypse03.- Baron Zemo - Helmut Zemo04.- Beast05.- Black Widow - Natasha Romanova06.- Bullseye07.- Captain America08.- Carnage09.- Cyclops10.- Daredevil11.- Dr. Doom12.- Dr. Octopus13.- Dr. Strange14.- Electro15.- Elektra16.- Galactus17.- Giant Man18.- Green Goblin - Norman Osborn19.- Hawkeye20.- Hulk21.- Human Torch - Johnny Storm22.- Iceman23.- Invisible Woman24.- Iron Man25.- Juggernaut26.- Kang The Conqueror27.- Kraven the Hunter28.- Loki29.- Magneto30.- Mandarin31.- Mephisto32.- Mr. Fantastic33.- Mr. Sinister34.- Mystique35.- Namor - The Sub-Mariner36.- Nightcrawler37.- Omega Red38.- Phoenix - Jean Grey39.- Prof. Charles Xavier40.- Quicksilver41.- Red Skull42.- Sabretooth43.- Scarlet Witch44.- Scorpion45.- Sentinel46.- Silver Surfer47.- Spider-Man48.- Storm49.- Super Skrull50.- Thanos51.- The Kingpin52.- The Leader53.- The Lizard54.- The Punisher55.- The Thing56.- The Vision57.- Thor58.- Ultron59.- Venom60.- Wolverine
hace 11 años, 3 meses
antes de armar tengo una pregunta sobre la habilidad:
¿Qué cuenta como persuación? solo la capacidad hablando?
porque hay muchos factores, como la fama, control mental o la intimidación
Por ejemplo:
Xavier tiene mucha persuación no?
un centimnela de 30 metros yo lo tomaría también como con mucha persuación, por lo menos no abajo del todo
hace 11 años, 3 meses
ZAX
antes de armar tengo una pregunta sobre la habilidad:
¿Qué cuenta como persuación? solo la capacidad hablando?
porque hay muchos factores, como la fama, control mental o la intimidación
Por ejemplo:
Xavier tiene mucha persuación no?
un centimnela de 30 metros yo lo tomaría también como con mucha persuación, por lo menos no abajo del todo
Si me da el tiempo esta tarde busco la definición exacta que habíamos utilizado, pero en gral habíamos utilizado una variante de Carisma, pero rebuscada para que tengan chapa los Villanos tb. O sea, en definitiva será la capacidad de convocatoria que tenga el personaje, pero sin la utilización de poderes Mentales o de Magia o lo que sea, solamente con actitudes y carisma… el miedo intimida, pero si con el miedo solo logras que los otros huyan, entonces no cuenta para la persuación, en cambio si gracias al Miedo y a otros factores logras dominar un Planeta, entonces suma muchísimo. Por eso Darkseid sí tiene una persuación alta y Doomsday (un personaje q, físicamente hablando es mucho mas intimidante q Darkseid, por la apariencia) no tiene un sorongo.
¿Se entiende?
Salu2.
hace 11 años, 3 meses
DRA
Dejen de anotarse nada mas y ordenen la lista
O lo hago yo …. y cagaron
Juaaaaaaaaa…
Mira, con mas tiempo aporto mas (o sea tratando de ser mas serio a la hora de armar la listilla) pero para mi Mephisto va primero y dejando a muchos popes atras.
hace 11 años, 3 meses
Loco, ¿tengo que estar en todo yo?
¡No puede ser esto!
(me zarpo en caradura)
A ver, esto es obviamente preliminar, pero usenla como base para ir corrigiendo desde acá, así no perdemos tiempo comparando listas (aparte tan mal no debe estar, tampoco soy un Ingnorante del Universo Marvel, che):01.- Mephisto02.- Thanos03.- Kang The Conqueror04.- Namor - The Sub-Mariner05.- Dr. Doom06.- Apocalypse07.- Captain America08.-.- 09.- Prof. Charles Xavier = Magneto10.- Red Skull11.-.- 12.- Mr. Fantastic = Invisible Woman13.- Baron Zemo - Helmut Zemo14.- Mandarin15.-.- 16.- Iron Man = The Kingpin17.- Mr. Sinister18.- Thor19.- Green Goblin - Norman Osborn20.- Cyclops21.-.- 22.- Human Torch - Johnny Storm = The Thing23.- Storm24.- Angel25.-.- 26.- Beast = Giant Man27.- Hawkeye28.- Daredevil29.- Quicksilver30.- The Vision31.- Phoenix - Jean Grey32.- Iceman33.- Nightcrawler34.- Wolverine35.- Silver Surfer36.- Black Widow - Natasha Romanova37.- Dr. Strange38.- Spider-Man39.- Dr. Octopus40.- The Leader41.- Scarlet Witch42.-.- 43.- Kraven the Hunter = Electro44.-.- 45.- Mystique = Elektra46.-.- 47.- Scorpion = The Lizard48.- Super Skrull49.-.- 50.-.- 51.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye52.- Loki 53.- Sentinel54.- Ultron55.- The Punisher56.- Hulk57.- Venom58.- Sabretooth59.- Carnage60.- GalactusYo la confeccioné pensando un poco en el poder de convocatoria q tiene pero teniendo en cuenta tb q no es un concurso de popularidad, o sea q hay q tener en cuenta las capacidades de liderazgo de los personajes, q cantidad de gente los sigue y q poder de convicción tienen sin utilizar poderes.
Por ejemplo: Robots Gigantes que deboran Planetas y matan Civilizaciones completas con la sola excusa de saciar su hambre, y solamente tienen un solo seguidor (y lo tienen pq el tipo les da poderes Cósmicos), bueno… son lo menos en esta habilidad. ¿Se entiende?
Salu2.
hace 11 años, 3 meses
Logan San
Loco, ¿tengo que estar en todo yo?
¡No puede ser esto!
(me zarpo en caradura)
Llegaste Lider… vieron que iba a volver… vieron, vieron
Sobre la lista en si, me parece que el agreta de Namor esta muy alto. Ta bien… es amo y señor de los oceanos… pero haria un trueque con el capi de posiciones.
Despues subiria al Doc Strange, debajo de Daredevil.
Es lo que yo haria… obvio.
Despues el resto, a groso modo esta bien.
hace 11 años, 3 meses
POLAR
Llegaste Lider… vieron que iba a volver… vieron, vieron
Un tropezón no es caída, ya regresé, y ahora me van a ver hasta en la Sopa acá adentro.
Sobre la lista en si, me parece que el agreta de Namor esta muy alto. Ta bien… es amo y señor de los oceanos… pero haria un trueque con el capi de posiciones.

OK.
Despues subiria al Doc Strange, debajo de Daredevil.

¿Pero Doc Strange no es tipo un Hechicero q se maneja con un Perfil super bajo? Lo puse donde lo puse pq fue Líder de un par de grupos en alguna época, pero sinó lo bajaba mas todavía… ¿Vos pq decís de subirlo?
Lista actualizada:01.- Mephisto02.- Thanos03.- Kang The Conqueror04.- Captain America05.- Dr. Doom06.- Apocalypse07.- Namor - The Sub-Mariner08.-.- 09.- Prof. Charles Xavier = Magneto10.- Red Skull11.-.- 12.- Mr. Fantastic = Invisible Woman13.- Baron Zemo - Helmut Zemo14.- Mandarin15.-.- 16.- Iron Man = The Kingpin17.- Mr. Sinister18.- Thor19.- Green Goblin - Norman Osborn20.- Cyclops21.-.- 22.- Human Torch - Johnny Storm = The Thing23.- Storm24.- Angel25.-.- 26.- Beast = Giant Man27.- Hawkeye28.- Daredevil29.- Quicksilver30.- The Vision31.- Phoenix - Jean Grey32.- Iceman33.- Nightcrawler34.- Wolverine35.- Silver Surfer36.- Black Widow - Natasha Romanova37.- Dr. Strange38.- Spider-Man39.- Dr. Octopus40.- The Leader41.- Scarlet Witch42.-.- 43.- Kraven the Hunter = Electro44.-.- 45.- Mystique = Elektra46.-.- 47.- Scorpion = The Lizard48.- Super Skrull49.-.- 50.-.- 51.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye52.- Loki 53.- Sentinel54.- Ultron55.- The Punisher56.- Hulk57.- Venom58.- Sabretooth59.- Carnage60.- Galactus
Salu2.
hace 11 años, 3 meses
de la lista un solo detalle, Loki es el amo de los engaños, eso merece un poco mas en esta habilidad no?
después subo una mia
hace 11 años, 3 meses
Logan San
¿Pero Doc Strange no es tipo un Hechicero q se maneja con un Perfil super bajo? Lo puse donde lo puse pq fue Líder de un par de grupos en alguna época, pero sinó lo bajaba mas todavía… ¿Vos pq decís de subirlo?
Si tiene un perfil bajo, pero la opinion del tipo es importante en el Universo Marvel.
Si vos necesitas un lider buscar al Capi. Si necesitas a alguien que hable de lo mistico, buscas a Strange.
Fijate nomas su papel en Avengers Disassemble-
Y Loki es flor de turro, no estaria mal subirlo.
hace 11 años, 3 meses
sigo con Loki, en la mitologia Normanda, el convence a un dios (o algo así) para que mate a Balder (era así que se llamaba?),y esos mitos son tomados como verdad en el universo Marvel.
Además usando sus trucos juntó a los primeros Vengadores
hace 11 años, 3 meses
OK acá va mi lista:01.- Mephisto
02.- Loki03.- Captain America04.- Thanos05.- Iron Man06.- Kang The Conqueror07.- Mr. Fantastic08.- Dr. Doom09.- Prof. Charles Xavier = 10.- Magneto11.- Apocalypse12.- Namor - The Sub-Mariner13.- Red Skull14.- Invisible Woman15.- Baron Zemo - Helmut Zemo16.- The Kingpin17.- Mandarin18.- Mr. Sinister19.- Thor20.- Green Goblin - Norman Osborn21.- Cyclops22.- Human Torch - Johnny Storm = 23.- The Thing24.- Storm25.- Angel26.- Beast = 27.- Giant Man28.- Hawkeye29.- Daredevil30.- Quicksilver31.- The Vision32.- Phoenix - Jean Grey33.- Iceman34.- Nightcrawler35.- Silver Surfer36.- Black Widow - Natasha Romanova37.- Dr. Strange38.- Spider-Man39.- Dr. Octopus40.- The Leader41.- Scarlet Witch42.- Galactus43.- Wolverine44.- Kraven the Hunter = 45.- Electro46.- Mystique = 47.- Elektra48.- Scorpion = 49.- The Lizard50.- Super Skrull51.- Omega Red = 52.- Juggernaut = 53.- Bullseye54.- Sentinel55.- Ultron56.- The Punisher57.- Hulk58.- Venom59.- Sabretooth60.- Carnage
Coincido con ZAX respecto a Loki, el flaco es el manipulador por excelencia, no solo engaño a los Vengadores y X-men, sino a varios dioses como Odin en más de una ocasión, y el logro manipular a casi todos los villanos (como Doom, Magneto, Red Skrull, Mandarin y varios más) en contra de los heroes en la saga de Actos de Venganza, y sin emplear sus poderes.
El Captain America para mi es como Superman en el DCU, es el ejemplo y todos lo siguen.Iron Man puede ir tranquilamente más arriba, el flaco es un empresario de la hostia y te puede vender cualquier cosa, ha solucionado más de una vez con campañas publicitarias armadas por él la mala imagen de los Avengers, negocia con el gobierno de los EE.UU. cualquier cosa y no olvidemos que durante una crisis mundial el comando la ONU e hizo pactos con todas las naciones y si vamos un poco más a la actualidad el flaco hace la campaña pro registro en Civil War y no le va tan mal por ahora con la cantidad de heroes que consiguio.
A Charles Xavier y Magneto los subo un poco, ya que al fin y al cabo de cuentas ellos han logrado juntar miles de seguidores sin contar que uno comando una nación, sin necesidad de emplear sus poderes o el terror.Mr. Fantastic para mi va encima de Doom por el simple hecho de que el chabon todo lo logra aplicando su discurso o sea Doom gobierna un país y hace varios acuerdos pero cuanto hubiera logrado sino emplea el terror y la fuerza, mientras que Richards todo lo tiene que explicar como si fuera un profesor.
A Namor lo baje un poco.Galactus no me parece que vaya último, o sea el flaco no tendra un gran chamuyo, pero más de una vez hizo algún trato con varios heroes como FF, Thor, Dr.Strange, me parece que eso cuenta ¿no?.
Che Wolverine encima de gente como SS o Spiderman, me parece que lo del canadiense no pasa por las palabras.
A Sentinel y Black Widow los puse en rojo porque estoy en duda, creo que Sentinel puede ir último ya que tiene cero en chamuyo y Natascha un poco más arriba ya que la mina es una espia de la hostia y siempre logra lo que se propone de una u otra manera.
hace 11 años, 3 meses
lo de Richards es precisamente su punto debil: nadie lo entiende, por ende pocos seguidores puede conseguir.
y por lo que pregunté, las tácticas de terror de Doom bien entran en esta habilidad
lo mismo que Doom para Wolverine, con solo mostrar las garras y gruñir un poco consigue mucho mas que varis de la lista.
también me repito en cuanto el centinela. ahora son pocos los mutantes, pero cuando eran millones, eran pocos los que le hacian frente a una centinela que simplemente decia que se detuvieran.
hace 11 años, 3 meses
Si pero con ese criterio de emplear el terror Galactus tendria que estar al tope de la lista, creo que la cosa pasa no solo por emplear el terror o poderes sino tb en la habilidad de chamuyar de cada uno.
hace 11 años, 3 meses
Pero Galactus no busca convencer a nadie de nada. viene, come y se va.
Galactus estaria al tope de la lista si al venir a comerse a la tierra, nos convenciera de que eso es lo mejor, o nos obligara a no intentar nada para detenerle simplemente con su precencia.
hace 11 años, 3 meses
Si pero una cosa similar pasa con el Sentinel, al androide lo programaron para que diga eso, para mi no hay persuación ahí sino una simple orden; ahora si me decis Ultron o Visón que tienen vida propia y hacen lo que se les canta te creo pero en este caso no me parece.
hace 11 años, 3 meses
lo que pasa es que eso depende de los límetes que se plantearon los que idearon esta habilidad.
en verdad, por mas programación, el centinela persuade a los mutantes a que se rindan. con algunos lo logra, con otros no.
esto lo hace porque tiene 20 metros de alto y te apunta con un dedo gigante que está por disparar. en mi opinion el hecho de que está pre-programado no le resta nada
hace 11 años, 3 meses
vicius
Creo que para definir este punto vamos a necesitar ayuda del resto, para ver que piensan.
A ver: acá el tema es en el poder de convocatoria q tiene cada personaje.Doom, ya sea por miedo o por lo q sea, ha logrado tener una Nación bajo sus alas, ha creado fanáticos q mueren por su causa, así como Magneto, bueno… a eso apuntamos. Como señalé antes: si el personaje impone miedo, pero en vez de usarlo para armar ejércitos q peléen por el lo usa para volverse un Put* Asesino serial Sanguinario y solitario, bueno… en esta Habilidad va al muere, por eso me pareció lógico mandarlo a Galactus al tope inferior, ya q el tipo con su fama y su hambre ha logrado todo lo contrario a lo q se busca en esta habilidad: hay Civilizaciones enteras q le temen sabiendo q está en su pdoer eliminarlas, y no tiene mas seguidores q los payasos que el elige, a los cuales muchas veces ni siquiera se toma la molestia de convencerlos de su causa.
Los de los Sentinelas es así: son Robots programados para denener y destruir Mutantes, no caen simpáticos entre esa raza, y tampoco brindan una sensación de seguridad a los Humanos normales, dado q sus apariciones son sinonimos de destrucciones masivas de Propiedas Privadas… ningún Humano se pone contento al ver a un Sentinela… no tienen absolutamente nada de Carisma y solo inspiran miedo… El Mutante q se rinde lo hace pq sinó muere, es así de sencillo. Y con eso los Sentinelas no logran tener Mutantes laburando para ellos, no tienen una ideología detras de ese Miedo q transmiten, nada, son una amenaza constante para la Paz entre Mutantes y Humanos, y nada mas.
Esta habilidad se ideó en parte para poder reflejar la importancia del Carisma en ciertos personajes, y como con el mismo se pueden lograr cosas a veces superiores q con Poderes Reales y vistosos, y por otro lado es una Habilidad q se diseño tb para darle chapa a esos Villanos q todos sabemos q son grosísimos, pero q dentro de el Sistema de Juego cuesta ponerlos entre los 10 mejores en alguna Habilidad… a veces pasa pq, justamente, estos Villanos lo q mejor tienen es eso: una Facultad para poder crear Fanáticos q les respondan, y q sigan sus enfermizos planes.
Me parecen bien los cambios, a Reed lo quiere todo el Mundo, los FF son la Familia querida por todos, asi q no tengo dramas con eso, pero en mi opinión me parecería copado q Kang The Conqueror esté por encima de Iron Man, o al menos empatados. O sea, lo veo mas q nada por el número de seguidores q tiene uno y otro.
Salu2.
hace 11 años, 3 meses
Publicado originalmente por Logan SanDoom, ya sea por miedo o por lo q sea, ha logrado tener una Nación bajo sus alas, ha creado fanáticos q mueren por su causa, así como Magneto, bueno… a eso apuntamos. Como señalé antes: si el personaje impone miedo, pero en vez de usarlo para armar ejércitos q peléen por el lo usa para volverse un Put* Asesino serial Sanguinario y solitario, bueno… en esta Habilidad va al muere, por eso me pareció lógico mandarlo a Galactus al tope inferior, ya q el tipo con su fama y su hambre ha logrado todo lo contrario a lo q se busca en esta habilidad: hay Civilizaciones enteras q le temen sabiendo q está en su pdoer eliminarlas, y no tiene mas seguidores q los payasos que el elige, a los cuales muchas veces ni siquiera se toma la molestia de convencerlos de su causa.
Los de los Sentinelas es así: son Robots programados para denener y destruir Mutantes, no caen simpáticos entre esa raza, y tampoco brindan una sensación de seguridad a los Humanos normales, dado q sus apariciones son sinonimos de destrucciones masivas de Propiedas Privadas… ningún Humano se pone contento al ver a un Sentinela… no tienen absolutamente nada de Carisma y solo inspiran miedo… El Mutante q se rinde lo hace pq sinó muere, es así de sencillo. Y con eso los Sentinelas no logran tener Mutantes laburando para ellos, no tienen una ideología detras de ese Miedo q transmiten, nada, son una amenaza constante para la Paz entre Mutantes y Humanos, y nada mas.
Esta habilidad se ideó en parte para poder reflejar la importancia del Carisma en ciertos personajes, y como con el mismo se pueden lograr cosas a veces superiores q con Poderes Reales y vistosos, y por otro lado es una Habilidad q se diseño tb para darle chapa a esos Villanos q todos sabemos q son grosísimos, pero q dentro de el Sistema de Juego cuesta ponerlos entre los 10 mejores en alguna Habilidad… a veces pasa pq, justamente, estos Villanos lo q mejor tienen es eso: una Facultad para poder crear Fanáticos q les respondan, y q sigan sus enfermizos planes.
OK
Me parecen bien los cambios, a Reed lo quiere todo el Mundo, los FF son la Familia querida por todos, asi q no tengo dramas con eso, pero en mi opinión me parecería copado q Kang The Conqueror esté por encima de Iron Man, o al menos empatados. O sea, lo veo mas q nada por el número de seguidores q tiene uno y otro.
Vos sabes que en un principio los iba a empatar pero despues no me decidi, puede ser tranquilamente así.
hace 11 años, 3 meses
vicius
Vos sabes que en un principio los iba a empatar pero despues no me decidi, puede ser tranquilamente así.
Sí, yo tiro eso, ¿No?, pero conozco bastante poco a Kang, pero por lo q leí (en Comics y en Ficha, reseñas y eso) me parecía q no era tan desubicado un empate entre ellos.
Por eso confío mas, en este caso, en opiniones como la tuya, la de ZAX o la del resto de los q manejan mucho mas Marvel q yo.
Salu2.
hace 11 años, 3 meses
Logan San
Sí, yo tiro eso, ¿No?, pero conozco bastante poco a Kang, pero por lo q leí (en Comics y en Ficha, reseñas y eso) me parecía q no era tan desubicado un empate entre ellos.
Kang fue nombrado Faraon en el Antiguo Egipto, gracias a la tecnologia que el tipo se trajo del futuro. Si eso no es persuasion… yo soy Sebastian Candelmo
Lo de subir algun puestito mas a Tony no me parece mal.
Lo de Galactus y los Sentinelas… es jodido.
El primero para mi tiene 0 persuacion. Ni a los heraldos convence
El segundo caso no se puede comparar a alguien como Vision y Ultron.
Nacieron con el proposito de reventar mutantes. Puede ser que parte de la comunidad anti mutante se sienta identificada y atraida. Pero despues no hay un registro de que sea tan querible como un tamagochi. Recien ahora tienen una imagen mas limpia, con su cambio de status.
Sigo pensando que Strange debe subir algun escalon…
hace 11 años, 3 meses
Gente, cuando planteen cambios, no modifiquen la lista directamente. Si cada uno hace eso, despues termina en cualquier cosa y se mescla todo.
Primero, planteen lo que cambiarian, y si algunos mas opinan igual, se cambia. Sino, despues hay que volver a poner todo como estaba y es un quilombo.
Yo aca tomo la lista de Vicius y opino:01.- Mephisto02.- Loki03.- Captain America04.- Thanos05.- Iron Man06.- Kang The Conqueror07.- Mr. Fantastic08.- Dr. Doom09.- Prof. Charles Xavier = 10.- Magneto11.- Apocalypse12.- Namor - The Sub-Mariner13.- Red Skull14.- Invisible Woman (cuando persuadio a alguien de algo ?)15.- Baron Zemo - Helmut Zemo16.- The Kingpin17.- Mandarin18.- Mr. Sinister19.- Thor20.- Green Goblin - Norman Osborn21.- Cyclops (ser el lider de los X-Men no ayuda en nada ? Por lo menos arriba de Green Goblin ?)22.- Human Torch - Johnny Storm = 23.- The Thing (para Human Torch …. igual que la hermana)24.- Storm25.- Angel26.- Beast = 27.- Giant Man28.- Hawkeye29.- Daredevil30.- Quicksilver31.- The Vision32.- Phoenix - Jean Grey33.- Iceman34.- Nightcrawler (no ayuda que sea un cura/sacerdote/lo que sea ?)35.- Silver Surfer36.- Black Widow - Natasha Romanova37.- Dr. Strange38.- Spider-Man39.- Dr. Octopus40.- The Leader41.- Scarlet Witch42.- Galactus (opino como Logan, abajo de todo)43.- Wolverine (para arriba, como dijeron por ahi)44.- Kraven the Hunter = 45.- Electro46.- Mystique = 47.- Elektra48.- Scorpion = 49.- The Lizard50.- Super Skrull51.- Omega Red = 52.- Juggernaut = 53.- Bullseye54.- Sentinel55.- Ultron56.- The Punisher (con lo bestia que es, no persuade a nadie ?)57.- Hulk58.- Venom59.- Sabretooth60.- Carnage
hace 11 años, 3 meses
A ver Damian….
-Sue fue jefe de los 4F e inspiracion para todas las heroinas del universo Marvel. Para compararla en “chapa” es la WW de Marvel.
-Norman Osborn es un soberano turro. Se puede aplicar lo mismo que Tony, tomando en cuenta su faceta empresarial. Y ni hablar que siempre convoco a las masas para romperle la vida a Peter.
- Cicople esta bien ahi. No lo quiere nadie. Alguno lo escuchara
- Ben y Jhonny— Son los 4F… primeros heroes de Marvel. Algo de respeto tienen.
- lo de Nightcrawler… que se yo. Da mas para experiencia… creo.
- Para mi Wolverine esta perfecto ahi. Tiene un poco mas de carisma que Punisher, pero gran parte del Universo Marvel, lo ve como un loquito que aparece en todos lados
- Lo de Punisher ni da para que te lo argumente…. Dispara primero y despues te convence de que parcela comprar
hace 11 años, 3 meses
Publicado originalmente por DRA
Gente, cuando planteen cambios, no modifiquen la lista directamente. Si cada uno hace eso, despues termina en cualquier cosa y se mescla todo.
Primero, planteen lo que cambiarian, y si algunos mas opinan igual, se cambia. Sino, despues hay que volver a poner todo como estaba y es un quilombo.
Listo no hay drama, yo puse la lista por la manera como lo haciamos antes, pero a partir de ahora hacemos así.
Publicado originalmente por POLAR
-Sue fue jefe de los 4F e inspiracion para todas las heroinas del universo Marvel. Para compararla en “chapa” es la WW de Marvel.
-Norman Osborn es un soberano turro. Se puede aplicar lo mismo que Tony, tomando en cuenta su faceta empresarial. Y ni hablar que siempre convoco a las masas para romperle la vida a Peter.
- Cicople esta bien ahi. No lo quiere nadie. Alguno lo escuchara
- Ben y Jhonny— Son los 4F… primeros heroes de Marvel. Algo de respeto tienen.
- lo de Nightcrawler… que se yo. Da mas para experiencia… creo.
- Para mi Wolverine esta perfecto ahi. Tiene un poco mas de carisma que Punisher, pero gran parte del Universo Marvel, lo ve como un loquito que aparece en todos lados
- Lo de Punisher ni da para que te lo argumente…. Dispara primero y despues te convence de que parcela comprar
Si Sue es un ejemplo para las minas del Universo Marvel, aparte no olvidemos que cambio mucho el rol de simple novia de Richards en los primeros tiempos a ocupar el mando en muchas ocasiones en los 4F.
No hay nada que hacer a Ciclope acá no lo quieren.
Coincido con lo de Ben y Human Torch.Wolverine tal vez tenga un poco más de persuación que Punisher pero tampoco roba, ahora Punisher es una onda Venom por poner un ejemplo, no lo veo hablando nada.
Che nadie opino todavia que les parece subir a Black Widow.
hace 11 años, 3 meses
Bueno, quedamos de acuerdo mas o menos todos en q Galactus abajo de todo.
Coincido en levantar un toque a Natasha, un toque.
Estoy de acuerdo con ls observaciones de POLAR: los FF tiene mucho en esta habilidad ya de por sí por formar parte de ese grupo, a la inversa q Spider-Man, que en New York no lo quiere casi nadie gracias entre otras cosas a la Campaña de J. J. Jameson… a veces incluso otros mismos Héroes dudan de Spider-Man culpa de la influencia de los medios. Punisher es un enfermito de la cabeza con armas, no tiene seguidores, lo persigue la Policía, todo el Hampa lo odio, la gente común también le teme… Lo q señalas vos DRA es el mismo caso q otros personajes: no es q con la persuación logran poder de convocatoria, no, todo lo contrario, se hacen odiar, temer y se transforman en personajes solitarios… eso los pone abajo en esta Habilidad al menos.
Si lo subimos a Logan, es apenas un toque mas, no mucho. Recordemos q Wolverine es popular entre los lectores, pero sigue siendo un Mutante temido por sus pares y enemigos, con fama de irascible y asesino… solo q dado para formar grupos y con algo de Carisma.
Yo, por mí, a Cyclops lo dejo ahí, debajo de Norman está bien.
Seh, subamos un toqueciño mas a Nightcrawler, 'ta bien, olvidé su Faceta de Sacerdote. Debajo de Hawkeye estaría bien para mí, o empatado con él quizás… Hawkeye es el Ladrón redimido canchero y con levante de los Vengatas, lo veo empatado… o por ahí.
Salu2.
hace 11 años, 3 meses
Logan San
Seh, subamos un toqueciño mas a Nightcrawler, 'ta bien, olvidé su Faceta de Sacerdote. Debajo de Hawkeye estaría bien para mí, o empatado con él quizás… Hawkeye es el Ladrón redimido canchero y con levante de los Vengatas, lo veo empatado… o por ahí.
Empatado esta bien.
Clint fue lider de los GLA (bah… le manche el expediente) y Kurt no estuvo en el circo?
Para mi, son cosas para tomar en cuenta.
Sobre la Viuda, yo la empataria con DD.
hace 11 años, 3 meses
A ver si lo hice bien:01.- Mephisto02.- Loki03.- Captain America04.- Thanos05.- Iron Man06.- Kang The Conqueror07.- Mr. Fantastic08.- Dr. Doom09.-.- 10.- Prof. Charles Xavier = Magneto11.- Apocalypse12.- Namor 13.- Red Skull14.- Invisible Woman 15.- Baron Zemo 16.- The Kingpin17.- Mandarin18.- Mr. Sinister19.- Thor20.- Green Goblin21.- Cyclops 22.-.- 23.- Human Torch = The Thing 24.- Storm25.- Angel26.-.- 27.- Beast = Giant Man28.-.- 29.- Hawkeye = Nightcrawler30.-.- 31.- Daredevil = Black Widow32.- Quicksilver33.- The Vision34.- Phoenix35.- Iceman36.- Silver Surfer37.- Dr. Strange38.- Spider-Man39.- Dr. Octopus40.- The Leader41.- Scarlet Witch42.- Wolverine 43.-.- 44.- Kraven the Hunter = Electro45.-.- 46.- Mystique = Elektra47.-.- 48.- Scorpion = The Lizard49.- Super Skrull50.-.- 51.-.- 52.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye53.- Sentinel54.- Ultron55.- The Punisher56.- Hulk57.- Venom58.- Sabretooth59.- Carnage60.- Galactus
hace 11 años, 3 meses
insisto, para mi Reed richards es de los 4F elq ue menos persuación y carisma tiene. 9 de cada 10 veces habla con palabras raras y aunque es el tipo que mas ssabe de todo en el mundo, si no conocés ese detalle no te convence de nada
hace 11 años, 3 meses
Publicado originalmente por Logan San
Bueno, quedamos de acuerdo mas o menos todos en q Galactus abajo de todo.
Bueno quedamos así.
Coincido en levantar un toque a Natasha, un toque.
Yo acá secundo a POLAR de ponerla empatada con DD por lo menos, recuerden que la flaca era la mejor espia rusa y para ser la mejor tenes que tener buen chamuyo como mínimo.
Si lo subimos a Logan, es apenas un toque mas, no mucho. Recordemos q Wolverine es popular entre los lectores, pero sigue siendo un Mutante temido por sus pares y enemigos, con fama de irascible y asesino… solo q dado para formar grupos y con algo de Carisma.
A mi me parece bien donde estaba el canadiense, más que nada por las razones que vos das.
Seh, subamos un toqueciño mas a Nightcrawler, 'ta bien, olvidé su Faceta de Sacerdote. Debajo de Hawkeye estaría bien para mí, o empatado con él quizás… Hawkeye es el Ladrón redimido canchero y con levante de los Vengatas, lo veo empatado… o por ahí.
Me parece que Hawkeye puede estar arriba de Kurt, el fue lider de varios grupos (como los Thunderbolts y Avengers), y se levanto a minas como Black Widow, She-hulk y hasta Janet ( )
Publicado originalmente por DRA
A ver si lo hice bien:
Seh pinta bien la lista.
hace 11 años, 3 meses
ZAX
insisto, para mi Reed richards es de los 4F elq ue menos persuación y carisma tiene. 9 de cada 10 veces habla con palabras raras y aunque es el tipo que mas ssabe de todo en el mundo, si no conocés ese detalle no te convence de nada
Alguien secunda esta opinion?
Algun otro comentario ? Cerramos aca ?
hace 11 años, 3 meses
Ahora si ?01.- Mephisto02.- Loki03.- Captain America04.- Thanos05.- Iron Man06.- Kang The Conqueror07.- Dr. Doom08.-.- 09.- Prof. Charles Xavier = Magneto10.- Mr. Fantastic11.- Apocalypse12.- Namor 13.- Red Skull14.- Invisible Woman 15.- Baron Zemo 16.- The Kingpin17.- Mandarin18.- Mr. Sinister19.- Thor20.- Green Goblin21.- Cyclops 22.-.- 23.- Human Torch = The Thing 24.- Storm25.- Angel26.-.- 27.- Beast = Giant Man28.-.- 29.- Hawkeye = Nightcrawler30.-.- 31.- Daredevil = Black Widow32.- Quicksilver33.- The Vision34.- Phoenix35.- Iceman36.- Silver Surfer37.- Dr. Strange38.- Spider-Man39.- Dr. Octopus40.- The Leader41.- Scarlet Witch42.- Wolverine 43.-.- 44.- Kraven the Hunter = Electro45.-.- 46.- Mystique = Elektra47.-.- 48.- Scorpion = The Lizard49.- Super Skrull50.-.- 51.-.- 52.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye53.- Sentinel54.- Ultron55.- The Punisher56.- Hulk57.- Venom58.- Sabretooth59.- Carnage60.- Galactus
hace 11 años, 2 meses
Gente una duda me queda al revisar la lista, Namor porque esta tan alto, o sea el flaco si hay algo por lo que se caracteriza es por ser flor de otario y no negociar nada más alla de ser el monarca de la Atlantida; me parece que puede bajar un poco.
hace 11 años, 2 meses
Es que justamente es un monarca.
Se lo puso ahi por las mismas razones que Darkseid y Aquaman estan arriba en DC, movilizan todo un imperio.
hace 11 años, 2 meses
Si, hagamosla.
Yo igual… no estoy convencido con la bajada de Reed, pq mas allá de lo q dice ZAX, es el líder del grupo de Super-Hérores mas carismático y respetado por la Sociedad normal, y a veces el único grupo no discriminado… Si el tipo fuera un político y no supiera llegarle a la gente entendiendose estaría en problemas, pero el, como cabeza de los FF, transmite justamente esa idea, la de ser el que resuelve los problemas de esa Gran Familia Norteamericana… es el análogo al Padre q labura y trae el Pan a la casa mientras la mujer lo espera con la comida, bien de los '50, bien conservador, q cae muy bien en gran parte de la Sociedad Yanquie sobre todo, q es bastante retrógrada en su mayoría.
Pero obviamente yo lo veo así y el resto no pq no se ha armado ningún debate ni nada, así q hagamos la fusion.
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
Ok, aca estan la lista de DC:1.- Lex Luthor = 47502.- Superman = 45003.- Darkseid = 43004.- Batman = 41005.- Wonder Woman = 32006.-.7.- Mongul = Despero = 27008.- Aquaman = 25759.- Joker = 212510.-.11.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187012.- Posion Ivy = 153013.- The Riddler = 152514.- Trigon = 140015.- Martian Manhunter = 122516.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91517.-.18.- Nightwing = Flash = 84019.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83520.- Atom = 80021.- Hawkman = 71522.- Black Canary = 65023.- The Penguin = 54024.-.25.-.26.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53527.- Zatanna = 41928.- Starfire = 40029.- Robin (Tim Drake) = 37530.- Captain Marvel = 31031.-.32.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = 30033.- Catwoman = 28034.- Black Adam = 25035.- Ocean Master = 24536.- Captain Atom = 24037.- Firestorm = 23538.- Two Face = 21539.- Brainiac = 19540.- Sinestro = 19041.- Deathstroke = 18542.-.43.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 18244.- Mr. Mxyzsptlk = 18045.- Superboy = 17546.- Dr. Fate = 15547.- Parallax = 15048.- Plastic Man = 11549.- Power Girl = 10050.- Cyborg = 8551.- Cheetah = 8352.- Metamorpho = 7953.- Bane = 7554.- Eclipso = 5555.- Warrior = 5056.- Lobo = 3557.- Lady Shiva = 2058.- Bizarro = 1559.-.60.- Doomsday = Amazo = 0
Y esta es la de Marvel:01.- Mephisto02.- Loki03.- Captain America04.- Thanos05.- Iron Man06.- Kang The Conqueror07.- Dr. Doom08.-.- 09.- Prof. Charles Xavier = Magneto10.- Mr. Fantastic11.- Apocalypse12.- Namor 13.- Red Skull14.- Invisible Woman 15.- Baron Zemo 16.- The Kingpin17.- Mandarin18.- Mr. Sinister19.- Thor20.- Green Goblin21.- Cyclops 22.-.- 23.- Human Torch = The Thing 24.- Storm25.- Angel26.-.- 27.- Beast = Giant Man28.-.- 29.- Hawkeye = Nightcrawler30.-.- 31.- Daredevil = Black Widow32.- Quicksilver33.- The Vision34.- Phoenix35.- Iceman36.- Silver Surfer37.- Dr. Strange38.- Spider-Man39.- Dr. Octopus40.- The Leader41.- Scarlet Witch42.- Wolverine 43.-.- 44.- Kraven the Hunter = Electro45.-.- 46.- Mystique = Elektra47.-.- 48.- Scorpion = The Lizard49.- Super Skrull50.-.- 51.-.- 52.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye53.- Sentinel54.- Ultron55.- The Punisher56.- Hulk57.- Venom58.- Sabretooth59.- Carnage60.- Galactus
Mezclen
hace 11 años, 2 meses
Deberias dar el ejemplo
A ver si sirve… aunque se me complico bastante armar la lista.01.- Mephisto = 950002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = 05.- Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman = 10.- Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.-Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.-Namor = 160024.- Posion Ivy = 153025.- The Riddler = 152526.-Red Skull = 150027.- Trigon = 140028.- 29.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122530.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91531.- Baron Zemo = 89032.- The Kingpin = 85033.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- Mandarin = 82037.- Atom = 80038.- Hawkman = 71539.- Mr. Sinister = 69040.- Black Canary = 65041.- Thor = 60042.- 43.- The Penguin = Green Goblin = 54044.- 45.- 46.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53547.- Cyclops = 45048.- Zatanna = 419 ————–} ????? finaliza en 9?????49.- Starfire = 40050.- Robin (Tim Drake) = 37551.-52.- Human Torch = The Thing = 35053.- 54.- Captain Marvel = Storm =31055.- 56.- 57.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30058.- Catwoman = 28059.-60.- Beast = Giant Man = 27061.- 62.- Hawkeye = Nightcrawler = 26063.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision =19573.- 74.- Sinestro = Phoenix =19075.- Deathstroke = 18576.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 182 ———-} termina en 2!!!!77.- Mr. Mxyzsptlk = 18078.- 79.- Superboy = Iceman =175 80.- Silver Surfer = 16081.- Dr. Fate = 15582.- Parallax = 15083.- Dr. Strange = 14084.- Spider-Man = 12085.- Plastic Man = 11586.- Dr. Octopus = 11087.- Power Girl = 10088.- The Leader = 9089.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch =8591.- 92.- Cheetah = Wolverine =83 ——————} WTF????? 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =79 ————- } More WTF???????????96.- 97.- 98.- Bane =Mystique = Elektra = 75100.- 101.-Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.-Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.-Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0
hace 11 años, 2 meses
Me gusta la lista que levanto POLAR, solo acomodaria un par de cosas:
Creo que Thanos puede empatar con Darkseid.Iron Man para mi va por encima de WW, facil puede empatar con Batman.
A Ra's Al Ghul y Vandal Savage los empatariacon Apocalypse.Human Torch y The Thing creo que pueden ir encima de Robin.
Che una duda no era que no ibamos a poner a nadie con 0.
hace 11 años, 2 meses
POLAR
48.- Zatanna = 419 ————–} ????? finaliza en 9?????
Si, por la FE.
76.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 182 ———-} termina en 2!!!!91.- 92.- Cheetah = Wolverine =83 ——————} WTF????? 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =79 ————- } More WTF???????????
Si, no se por que los apretujaron demasiado
Igual, creo que los valores de DC estan muy apretados, van de 0 a 4750.
No se por que se hizo asi. Se va a prestar a “confusion”, por que solo los que estamos metidos en esto, sabemos que 1000 es un valor dentro de todo alto, cuando cualquier otro, va a pensar que es chico, por que los rangos van de 0 a 9999.
vicius
Che una duda no era que no ibamos a poner a nadie con 0.
No se por que insisten con eso Creo que nunca se establecio. O sea, si … muchos se quejaron, pero nunca se dijo oficialmente que no se iba a poner 0.Nota personal: si modificamos valores en la lista de DC, tengo que corregir en Valores Finales, en el Excel y en las cartas.
hace 11 años, 2 meses
vicius
Che una duda no era que no ibamos a poner a nadie con 0.
Ni idea. Yo me base en los valores de DC y bastante que me volvi loco
DRA
Si, por la FE.
a si??? tengo que ver cual es
Si, no se por que los apretujaron demasiado
Igual, creo que los valores de DC estan muy apretados, van de 0 a 4750.
No se por que se hizo asi. Se va a prestar a “confusion”, por que solo los que estamos metidos en esto, sabemos que 1000 es un valor dentro de todo alto, cuando cualquier otro, va a pensar que es chico, por que los rangos van de 0 a 9999.

Esta muy apretados. Por eso meti valores altos en Mephisto y Loki. Igual esos 2 y 3 se pueden cambiar a 5. Me parece una gilada tener 182, 83 y 79. Directamente hay que poner 185, 85 y 80.
hace 11 años, 2 meses
Vicius
Creo que Thanos puede empatar con Darkseid.
Creo ue esta mejor asi, aunque el empate no me dasagrada.
Iron Man para mi va por encima de WW, facil puede empatar con Batman.

Nah, no se si tanto. Auqneu teniendo en cuenta CW podria llegar a ser.
A Ra's Al Ghul y Vandal Savage los empatariacon Apocalypse.

Yo pensaa al reves, para mi tienen que estar debajo de Namor.
Human Torch y The Thing creo que pueden ir encima de Robin.

Totalmente de acuerdo!!
Live Logn and Prosper
hace 11 años, 2 meses
Hugito, la FE de Zatanna es que dice “Aigam” y da vuelta sus valores, por eso terminan asi, para que sea una ventaja.
si joden los demas valores, se pueden poner, por ejemplo, asi:71.- 72.- Brainiac = The Vision =200
73.- 74.- Sinestro = Phoenix =195
75.- Deathstroke = 190
76.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 18587.- Power Girl = 105
88.- The Leader = 100
89.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch =90
91.- 92.- Cheetah = Wolverine =85
93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80
no modifica lugares y terminan en 0 y 5, tutti contenti
y hay que definir si se usa 0 o no (que tiene de malo?)
hace 11 años, 2 meses
En casa leo mas tranquilo lo expuesto, sobre todo para opinar sobre las sugerencias.
Si hay q modificar la lista de D.C., lo hacemos, pero preferiría q no.
Cuando pusimos los valores de esta Habilidad, no los hicimos llegar a valores altos a los 1ros por una cuestion de q si expandíamos alguna vez, y aparecían Seres Celestiales con el poder de un Dios, deberían estar muy por encima de un tipo como Lex Luthor, q era el mas alto de la lista de D.C., por una cuestion de q son Dioses, tienen quizás Religiones q les responden, y la Fe y todo eso mueve montañas… Mephisto y Loki por ejemplo son un buen ejemplo de eso, son pseudo-Dioses (Loki es un Dios, de hecho), pero en el caso de Loki es una Religión casi muerta acá en la Tierra, carece casi de seguidores hoy en día, lo de Mephisto es otra cosa, es regente del Infierno, ya de por sí todo un plano le responde a él, y encima debe tener adoradores tanto en la Tierra como en otros Planetas, me parece coherente ponerle un número por encima de 8000… igual, no se si 9500, le bajaría unos 1000 yo.
¿Se entiende el pq?
Lo del valor 0 fue algo q se discutió pero para otra habilidad, para ataque, por la sencilla razon de q si un personaje no podía causar el mas ínfimo daño a cierta distancia (habíamos tomado creo 30 o 40 mtrs) entonces tenía ataque 0, pero si no estoy errado, en el resto de las habilidades, poníamos 0 o no dependiendo del sentido común… por ejemplo en Fuerza, todo personaje tiene un mínimo de Fuerza, menos q sea una gelatina, en Velocidad lo mismo, incluso un paralítico sin su silla de ruedas (si fuera el caso) se arrastra como una babosa… y así.
¿Va queriendo?
No puedo creer q estos días tenga tanta memoria para revivir las concluciones de los viejos debates…
…jamas me pasó eso, preguntenle a wayne sino.
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
A ver …
No hice todos los cambios que dijeron por que se contradecian entre si y no tuvieron mucha aceptacion (mas que nada por que nadie opino).01.- Mephisto = 850002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = 05.- Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman = 10.- Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.-Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.-Namor = 160024.- Posion Ivy = 153025.- The Riddler = 152526.-Red Skull = 150027.- Trigon = 140028.- 29.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122530.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91531.- Baron Zemo = 89032.- The Kingpin = 85033.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- Mandarin = 82037.- Atom = 80038.- Hawkman = 71539.- Mr. Sinister = 69040.- Black Canary = 65041.- Thor = 60042.- 43.- The Penguin = Green Goblin = 54044.- 45.- 46.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53547.- Cyclops = 45048.- Zatanna = 41949.- Starfire = 40050.-51.- Human Torch = The Thing = 38552.- Robin (Tim Drake) = 37553.- 54.- Captain Marvel = Storm =31055.- 56.- 57.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30058.- Catwoman = 28059.-60.- Beast = Giant Man = 27061.- 62.- Hawkeye = Nightcrawler = 26063.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 77.- Mr. Mxyzsptlk = 18078.- 79.- Superboy = Iceman =175 80.- Silver Surfer = 16081.- Dr. Fate = 15582.- Parallax = 15083.- Dr. Strange = 14084.- Spider-Man = 12085.- Plastic Man = 11586.- Dr. Octopus = 11087.- Power Girl = 10588.- The Leader = 10089.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch = 9091.- 92.- Cheetah = Wolverine = 85 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro = 80 96.- 97.- 98.- Bane =Mystique = Elektra = 75100.- 101.-Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.-Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.-Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0Nota personal: Despues, modificar en Valores Finales, Excel y Cartas.Se modifico a: Brainiac, Sinestro, Deathstroke, Dr. Polaris, Prof. Zoom, Power Girl, Cyborg, Cheetah y Metamorpho.
hace 11 años, 2 meses
Hola gente
estuve pispeando rápidamente la lista que están armando… y me parece que el fanatismo por DC está muy evidente…No lei todas los posts y por ende no se cuáles son los argumentos… pero hay algunos personajes que me parecen que están muy arriba y otros muy abajo.Por ejemplosmilerof Xavier y Magneto mueven masas… sus ideologías representan a grandes grupos. No veo por qué tendrían que estar debajo de Batman, o en todo caso WW (que no sé por qué está tan arriba). Invisible Woman está muy arriba, ta bien que hay que darle un poco de chapa pero que no sea tan tirado de los pelos… tal vez se le pueda dibujar un número mayor en Peleas Ganadas .
No entiendo por que Cyclops está abajo de Nightwing y Flash!! y la diferencia encima es bastante.
Tampoco entiendo cómo Storm está abajo de Cyclops!!! cómo es que no salio Valechan a ponerlos en su lugar?? Como mínimo tendrían que estar empatados, aunque Storm tiene más adeptos, mientras que Cyclops suele crear algunos conflictos con sus compañeros.
Obviamente que Zatanna, Starfire y Robin estén cerca de estos dos X-men me parece muy mal.Daredevil… qué hace allá abajo? el chabón es abogado, tiene chamuyo… para mí tendría que estar empatando con Nightwing. Y Black Widow con Black Canary… por qué tanta diferencia entre estas dos?Mystique y Elektra están casi al fondo… naaaaah… Mystique fue lider de la Hermandad y siempre convence a todos de que es otra persona, es una espía a full…
Bueh, no sé… segurmante se van a pasar esto por el totó porque ya están muy avanzados… pero no quería dejar de opinar.
Saludos!
hace 11 años, 2 meses
Voy a opinar sobre lo que se, el resto se los dejo a los que saben
Diego-T
Prof Xavier y Magneto mueven masas… sus ideologías representan a grandes grupos. No veo por qué tendrían que estar debajo de Batman, o en todo caso WW (que no sé por qué está tan arriba).
WW tambien mueve masas. Por un lado es Embajadora ante la ONU y ademas tiene esa especie de Club de Fans con miles de pendejas que la seguian a todos lados, y tenia fundaciones y no se cuantas cosas mas de esas.
Es una princesa carajo mierda
Y tiene su lazo de la verdad
hace 11 años, 2 meses
Gente, hasta aquí llegue por hoy, no doy mas.
Me voy a retirar a dormir y dejo para mañana revisar a conciencia este thread y el de .
Un abrazo a todos.
hace 11 años, 2 meses
Diego-T
Hola gente
estuve pispeando rápidamente la lista que están armando… y me parece que el fanatismo por DC está muy evidente…No lei todas los posts y por ende no se cuáles son los argumentos… pero hay algunos personajes que me parecen que están muy arriba y otros muy abajo.Por ejemplosmilerof Xavier y Magneto mueven masas… sus ideologías representan a grandes grupos. No veo por qué tendrían que estar debajo de Batman, o en todo caso WW (que no sé por qué está tan arriba).
Adhiero a lo de DRA.
Invisible Woman está muy arriba, ta bien que hay que darle un poco de chapa pero que no sea tan tirado de los pelos… tal vez se le pueda dibujar un número mayor en Peleas Ganadas .

¡Cuak!
Acá las Peleas Ganadas existen, solo q se llaman Experiencia…mirá como la dibujamos…
No entiendo por que Cyclops está abajo de Nightwing y Flash!! y la diferencia encima es bastante.

OK, puede ser con el Elfo, pero disculpame q dicienta de lo de Flash… por un lado, Cyclops es un Mutanteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, eso ya de por sí no lo hace muy popular… encima de eso… ¿Debajo de Flash? ¿Estas loco? ¡A Wally lo quiere toda una Ciudad, como mínimo!
Nah, full ahí, penal loco.
Tampoco entiendo cómo Storm está abajo de Cyclops!!! cómo es que no salio Valechan a ponerlos en su lugar?? Como mínimo tendrían que estar empatados, aunque Storm tiene más adeptos, mientras que Cyclops suele crear algunos conflictos con sus compañeros.

Y, será quizás por el tema del Liderazgo durante tantos años q tuvo Scott… que se yo, ahí sí q yo tengo dudas.
Obviamente que Zatanna, Starfire y Robin estén cerca de estos dos X-men me parece muy mal.

¿Por? O sea, argumentame porque, aparte no se entiende si queres subirlos o bajarlos…
Daredevil… qué hace allá abajo? el chabón es abogado, tiene chamuyo… para mí tendría que estar empatando con Nightwing.

No es mala idea.
Y Black Widow con Black Canary… por qué tanta diferencia entre estas dos?

Bueno, pq una formó parte durante años de una Organización cuasi-Secreta de Seguridad Interior y Exterior y la otra formó parte de varias versiones de las Ligas, algunas de las cuales fueron muy populares. Aparte hubo una época en la q Black Canary era tab la Heroína q acompañaba a Oliver en sus handanzas, y protegían la Zona baja de Star City, lo q los hizo a ambos muy populares.
Mystique y Elektra están casi al fondo… naaaaah… Mystique fue lider de la Hermandad y siempre convence a todos de que es otra persona, es una espía a full…

Si, Mystique puede ser… ¿Elektra? Está un caño Elektra, pero es una Asesina.
Bueh, no sé… segurmante se van a pasar esto por el totó porque ya están muy avanzados… pero no quería dejar de opinar.

No, de hecho no.
Veo que opinan los demas y ahí vemos q modificamos y que no.
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
El tema con Daredevil es que vamos a modificar el orden de la lista de Marvel.
Ademas, arriba de Thor y de Hawkman ? Mmmmm …
hace 11 años, 2 meses
DRA
El tema con Daredevil es que vamos a modificar el orden de la lista de Marvel.
Ademas, arriba de Thor y de Hawkman ? Mmmmm …
Tenés razon en ambas cosas, no había reparado en esos detalles.
No, entonces Daredevil no.
¿Y las otras cosas q Diego-T planteo y yo rebatí o compartí?
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
Con respecto a Inv Woman yo la pondria abajo de Hal Jordan.
Cyclops y Storm estan bien donde estan.
A lo sumo, Storm arriba de Robin.
Y Mistique … todos saben que es una mentirosa. Nadie le cree nada
El resto lo dejo asi como esta.
hace 11 años, 2 meses
No
Bah, no se.
Que decida otro, por que todos estos cambios implican modificar las listas y no me voy a hacer cargo
hace 11 años, 2 meses
ZAX
pero para mistique no cuenta su poder?
Podría ser, pero fijate que es un poder de convocatoria aleatorio ese, se hace pasar por un Personaje popular durante un tiempo… no la siguen a ella, siguen al personaje que está imitando.
Si la subimos, es apenas un toque mas, por lo q marcó Diego-T, no por el poder.
Bueno, yo agarro los comentarios de DRA, los fuciono con los míos, y arreglo las listas… esta Noche.
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
ZAX
pero para mistique no cuenta su poder?
Yo diria que no… simplemente por que lo que hace es engañar. Lo usaria mas en Inteligencia, que en una persuacion.
Se me ocurre algo parecido como puede actuar el diablo y sus tentaciones. A vos te atrae la manzana, no el diablo.
El hecho de modificar las listas son todo un dolor de upite… pero con este maso tenemos tiempo, asi que vere si leo algo de la serie de mistique, a ver que onda (cosa que hice con los demas personajes marvelianos que no conocia, para opinar)… pero no prometo nada.
hace 11 años, 2 meses
Una consulta que me agarro al revisar la lista, no les parece que Hawkman esta alto, corriganme si me equivoco pero el flaco no se caracteriza por tener una gran persuación ni mucho menos, y hasta donde yo recuerdo la mayoria de las cosas las soluciona con la violencia.
hace 11 años, 2 meses
Si pero por poner Thor y Starfire son principes, el rubiales ha comandado las legiones de Asgard y kory es experta en negociaciones diplomáticas de todo tipo e igual me parecen bien que esten ahí.
hace 11 años, 2 meses
vicius
Si pero por poner Thor y Starfire son principes, el rubiales ha comandado las legiones de Asgard y kory es experta en negociaciones diplomáticas de todo tipo e igual me parecen bien que esten ahí.
Jua… seh, tenes razon, si hay algo que hace Starfire es persuadir
Pero de vuelta entramos en el tema de toquetear listas… no se.. Atom tampoco entiendo por que esta tan alto.
hace 11 años, 2 meses
Me convencio Diego con lo de Tormenta y Logan con lo de Mystique.
Uno para cada uno 01.- Mephisto = 850002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = 05.- Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman = 10.- Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.- Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.- Namor = 160024.- Posion Ivy = 153025.- The Riddler = 152526.- Red Skull = 150027.- Trigon = 140028.- 29.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122530.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91531.- Baron Zemo = 89032.- The Kingpin = 85033.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- Mandarin = 82037.- Atom = 80038.- Hawkman = 71539.- Mr. Sinister = 69040.- Black Canary = 65041.- Thor = 60042.- 43.- The Penguin = Green Goblin = 54044.- 45.- 46.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53547.- Cyclops = 45048.- Zatanna = 41949.- Starfire = 40050.- 51.- Human Torch = The Thing = 38552.- Robin (Tim Drake) = 37553.- 54.- Captain Marvel = Storm =31055.- 56.- 57.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30058.- Catwoman = 28059.- 60.- Beast = Giant Man = 27061.- 62.- Hawkeye = Nightcrawler = 26063.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 77.- Mr. Mxyzsptlk = 18078.- 79.- Superboy = Iceman =175 80.- Silver Surfer = 16081.- Dr. Fate = 15582.- Parallax = 15083.- Dr. Strange = 14084.- Spider-Man = 12085.- Plastic Man = 11586.- Dr. Octopus = 11087.- Power Girl = 10588.- The Leader = 10089.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch = 9091.- 92.- Cheetah = Wolverine = 85 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80 96.- 97.- 98.- Bane = Mystique = Elektra = 75100.- 101.- Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.- Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.- Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0Nota personal: Despues, modificar en Valores Finales, Excel y Cartas.Se modifico a: Brainiac, Sinestro, Deathstroke, Dr. Polaris, Prof. Zoom, Power Girl, Cyborg, Cheetah y Metamorpho.
A Tormenta la empatamos con Cyclops ?
hace 11 años, 2 meses
01.- Mephisto = 8500
02.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = 05.- Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman = 10.- Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.- Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.- Namor = 160024.- Posion Ivy = 1530 (Q persuacion tiene sin poderes?)25.- The Riddler = 152526.- Red Skull = 150027.- Trigon = 140028.- 29.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122530.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91531.- Baron Zemo = 890 ( No se olviden q tambien fundo los Thunderbolts!)32.- The Kingpin = 850 (Tiene a todo el HAMPA trabajando para el!!)33.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- Mandarin = 82037.- Atom = 80038.- Hawkman = 71539.- Mr. Sinister = 69040.- Black Canary = 65041.- Thor = 600 ( MUY ABAJOOO; es un DIOS!!!)42.- 43.- The Penguin = Green Goblin = 54044.- 45.- 46.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53547.- Cyclops = 450 (Junto con Storm Mas arriba!!, es el lider de los Xmen y de Xfactor che!!48.- Zatanna = 41949.- Starfire = 40050.- 51.- Human Torch = The Thing = 38552.- Robin (Tim Drake) = 37553.- 54.- Captain Marvel = Storm =31055.- 56.- 57.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30058.- Catwoman = 28059.- 60.- Beast = Giant Man = 270 (Best es uno de los representantes de los mutantes ante el govierno!)61.- 62.- Hawkeye = Nightcrawler = 260(Hawkeye fue lider de los vengadores y de los Thundervolts!!!) 63.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 77.- Mr. Mxyzsptlk = 18078.- 79.- Superboy = Iceman =175 80.- Silver Surfer = 16081.- Dr. Fate = 15582.- Parallax = 15083.- Dr. Strange = 14084.- Spider-Man = 12085.- Plastic Man = 11586.- Dr. Octopus = 11087.- Power Girl = 10588.- The Leader = 10089.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch = 9091.- 92.- Cheetah = Wolverine = 85 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80 96.- 97.- 98.- Bane = Mystique = Elektra = 75100.- 101.- Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.- Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.- Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0Spiderman no puede estar abajo de estos Please:65.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =68.- 69.- Firestorm = Quicksilver =70.- Two Face = 71.- 72.- Brainiac = The Vision = 73.- 74.- Sinestro = Phoenix =75.- Deathstroke = 76.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 77.- Mr. Mxyzsptlk =
hace 11 años, 2 meses
Nick Riviera
CHE que opina el resto q hay que finiquitarlo!!!!
Me estoy llendo a dormir, pero mas tarde opino y cierro al menos la Lista de D.C., para dejársela a Tyler 78.
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
Che, ya que se pusieron tanto las pilas con los dibujos para llegar, ahora pongamonos las pilas con las Habilidades para teminarlas bien, y que no la tengamos que hacer a las apuradas, o que despues queden los valores de Marvel cualquier cosa porque tengamos q amoldarlos a los de Dc q se hicieron a las apuradas.
hace 11 años, 2 meses
No, no, por supuesto, la idéa es siempre meterle el mismo esfuerzo a todo.
Acordate que las Habilidades de D.C. estan cerradas, lo que acá hacemos son pequeños ajustes que, entre otras cosas, saltan por la comparación con Marvel, pero que cuando debatimos la Habilidad por separado no surgió… a veces tb surgen cosas que directamente se nos escapó q todos los q en su momento estábamos diseñado la misma, y q lo podríamos haber deducido perfectamente, pero bueh… creo son excepciones esas.
Agarro la Lista última q levantó Nick Riviera y opino, y luego presento lo que sería la Lista Final de D.C., y seguimos debatiendo la de Marvel.
¿Puede ser?
Dale:
Nick Riviera
01.- Mephisto = 850002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = 05.- Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman = 10.- Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.- Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.- Namor = 160024.- Posion Ivy = 1530 (Q persuacion tiene sin poderes?)
Poison Ivy tiene la persuación que tiene una Femme Fatale Capo Mafia, pq eso es lo q ella es, fijate que en la Lista de D.C. está apenas por encima de The Riddler, y es pq ella no está usando todo el tiempo sus poderes, los Hombres que le responden a ella no están todos bajo el influjo de sus poderes, y bueno, esta un escalón por encima de The Riddler pq tiene una pseudo-organización que es mas grande q la de él.
25.- The Riddler = 152526.- Red Skull = 150027.- Trigon = 140028.- 29.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122530.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91531.- Baron Zemo = 890 ( No se olviden q tambien fundo los Thunderbolts!)
¿Con esto queres decir que habría que subirlo mas?
32.- The Kingpin = 850 (Tiene a todo el HAMPA trabajando para el!!)
Che, ¿no te parece un buen Lugar ese?
Mirá quienes están arriba de él:Hal Jordan, Heroe de la JLA, único Heroe durante años de Coast City.Martian Manhunter, el mas veterano de los Heroes de la JLA, estuvo en casi todas sus formaciones, y en muchas de ellas fue el Líder, o como mínimo el RRPP, así que es la cara visible enetrna de la JLA.Invisible Woman, la Mujer-Ama de Casa Desesperada de la Familia Superheróica mas querible de U.S.A.Trigon, uno de los regentes del Infierno.
¿Sigo?
Está bien ahí.
33.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- Mandarin = 82037.- Atom = 80038.- Hawkman = 71539.- Mr. Sinister = 69040.- Black Canary = 65041.- Thor = 600 ( MUY ABAJOOO; es un DIOS!!!)
Es un Dios, OK, la pregunta es: ¿tiene ese Dios actualmente seguidores? Debe tener adoradores, pero por ser un Avenger, no por ser un Dios Asgardiano… ¿O sí, o todavía existe una Religión en la Tierra con un Panteon Olímico digamos, pero formado por Dioses Nórdicos?
42.- 43.- The Penguin = Green Goblin = 54044.- 45.- 46.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53547.- Cyclops = 450 (Junto con Storm Mas arriba!!, es el lider de los Xmen y de Xfactor che!!
Bueno, ponele q Cyclops encima de The Penguin y Booster Gold, y Storm encima de Robin, ¿puede ser?
48.- Zatanna = 41949.- Starfire = 40050.- 51.- Human Torch = The Thing = 38552.- Robin (Tim Drake) = 37553.- 54.- Captain Marvel = Storm =31055.- 56.- 57.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30058.- Catwoman = 28059.- 60.- Beast = Giant Man = 270 (Best es uno de los representantes de los mutantes ante el govierno!)
Sí, y fue Avenger y X-Men, un poco mas se lo podría subir, es cierto.
61.- 62.- Hawkeye = Nightcrawler = 260 (Hawkeye fue lider de los vengadores y de los Thundervolts!!!)
¿Empate con Captain Marvel?
63.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 77.- Mr. Mxyzsptlk = 18078.- 79.- Superboy = Iceman =175 80.- Silver Surfer = 16081.- Dr. Fate = 15582.- Parallax = 15083.- Dr. Strange = 14084.- Spider-Man = 12085.- Plastic Man = 11586.- Dr. Octopus = 11087.- Power Girl = 10588.- The Leader = 10089.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch = 9091.- 92.- Cheetah = Wolverine = 85 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80 96.- 97.- 98.- Bane = Mystique = Elektra = 75100.- 101.- Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.- Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.- Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0
OK.
Spiderman no puede estar abajo de estos Please:65.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =68.- 69.- Firestorm = Quicksilver =70.- Two Face = 71.- 72.- Brainiac = The Vision = 73.- 74.- Sinestro = Phoenix =75.- Deathstroke = 76.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 77.- Mr. Mxyzsptlk =
¿Sabes q pasa con Peter? Que tiene una Campaña de desprestigio muy grosa sobre sus espaldas, por eso lo pusimos ahí, siempre fue un Heroe solitario, así q nunca estuvo relacionado con un grupo con cierto prestigio como los Avengers, por ejemplo (salvo su reciente incorporación, pero esta lista cerró antes de House of M, así q no cuenta), y sumado a la Campaña de desprestigio, es de los Heroes de Marvel q peor fama tiene.
La Lista Final de Persuación de D.C.smileersuación:01.- Lex Luthor = 475002.- Superman = 450003.- Darkseid = 430004.- Batman = 410005.- Wonder Woman = 320006.-.- 07.- Mongul = Despero = 270008.- Aquaman = 257509.- Joker = 212510.-.- 11.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187012.- Posion Ivy = 153013.- The Riddler = 152514.- Trigon = 140015.- Martian Manhunter = 122516.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91517.-.- 18.- Nightwing = Flash = 84019.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83520.- Atom = 80021.- Hawkman = 71522.- Black Canary = 65023.- The Penguin = 54024.- 25.- 26.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53527.- Zatanna = 41928.- Starfire = 40029.- Robin (Tim Drake) = 37530.- Captain Marvel = 31031.-.- 32.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = 30033.- Catwoman = 28034.- Black Adam = 25035.- Ocean Master = 24536.- Captain Atom = 24037.- Firestorm =23538.- Two Face = 21539.- Brainiac =20040.- Sinestro =19541.- Deathstroke = 19042.- 43.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 44.- Mr. Mxyzsptlk = 18045.- Superboy =175 46.- Dr. Fate = 15547.- Parallax = 15048.- Plastic Man = 11549.- Power Girl = 10550.- Cyborg = 9051.- Cheetah =85 52.- Metamorpho =80 53.-Bane = 7554.- Eclipso =5555.- Warrior =5056.-Lobo =3557.- Lady Shiva = 2058.- Bizarro =1559.-.- 60.- Doomsday = Amazo =0
Se la mando a Tyler 78 por PM, y me voy. Vuelvo mas tarde.
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
Logan San
Poison Ivy tiene la persuación que tiene una Femme Fatale Capo Mafia, pq eso es lo q ella es, fijate que en la Lista de D.C. está apenas por encima de The Riddler, y es pq ella no está usando todo el tiempo sus poderes, los Hombres que le responden a ella no están todos bajo el influjo de sus poderes, y bueno, esta un escalón por encima de The Riddler pq tiene una pseudo-organización que es mas grande q la de él.
OK!!
Logan San
¿Con esto queres decir que habría que subirlo mas?
Creo q tienen mas chapa q Poison o q Riddler, igual q Hal y todos los q nombras vos!!!
Logan San
Es un Dios, OK, la pregunta es: ¿tiene ese Dios actualmente seguidores? Debe tener adoradores, pero por ser un Avenger, no por ser un Dios Asgardiano… ¿O sí, o todavía existe una Religión en la Tierra con un Panteon Olímico digamos, pero formado por Dioses Nórdicos?
OK, si es asi esta bien!!
Logan San
Bueno, ponele q Cyclops encima de The Penguin y Booster Gold, y Storm encima de Robin, ¿puede ser?
Sip sale!!!!
Logan San
Sí, y fue Avenger y X-Men, un poco mas se lo podría subir, es cierto.?
Sip como decis vos!!!!
Logan San
¿Empate con Captain Marvel?.?
SIP
Logan San
¿Sabes q pasa con Peter? Que tiene una Campaña de desprestigio muy grosa sobre sus espaldas, por eso lo pusimos ahí, siempre fue un Heroe solitario, así q nunca estuvo relacionado con un grupo con cierto prestigio como los Avengers, por ejemplo (salvo su reciente incorporación, pero esta lista cerró antes de House of M, así q no cuenta), y sumado a la Campaña de desprestigio, es de los Heroes de Marvel q peor fama tiene.
OK, me resigno!!!!
hace 11 años, 2 meses
Nick Riviera
Creo q tienen mas chapa q Poison o q Riddler, igual q Hal y todos los q nombras vos!!!
Bueno, entonces según vos reacomodamos un poco al Baron Zemo, a Cyclops, Storm y Beast, empatamos al Nightcrawler con el Captain Marvel, y ya estaríamos, ¿No?
¿Alguna opinión mas?
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
Matute, al que habia que empatar con Marvel era a Hawkeye, no a Nightcrawler.01.- Mephisto = 850002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = 05.- Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman = 10.- Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.- Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.- Namor = 160024.- Baron Zemo = 158025.- Posion Ivy = 1530 26.- The Riddler = 152527.- Red Skull = 150028.- Trigon = 140029.- 30.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122531.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91532.- The Kingpin = 850 33.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- Mandarin = 82037.- Atom = 80038.- Hawkman = 71539.- Mr. Sinister = 69040.- Black Canary = 65041.- Thor = 600 42.- Cyclops = 55043.- 44.- The Penguin = Green Goblin = 54045.- 46.- 47.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53548.- Zatanna = 41949.- Starfire = 40050.- 51.- Human Torch = The Thing = 38552.- Storm = 38053.- Robin (Tim Drake) = 37554.- 55.- Captain Marvel = Hawkeye = 31056.- Beast = 30557.- 58.- 59.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30060.- Catwoman = 28061.- Giant Man = 270 62.- Nightcrawler = 26063.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 77.- Mr. Mxyzsptlk = 18078.- 79.- Superboy = Iceman =175 80.- Silver Surfer = 16081.- Dr. Fate = 15582.- Parallax = 15083.- Dr. Strange = 14084.- Spider-Man = 12085.- Plastic Man = 11586.- Dr. Octopus = 11087.- Power Girl = 10588.- The Leader = 10089.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch = 9091.- 92.- Cheetah = Wolverine = 85 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80 96.- 97.- 98.- Bane = Mystique = Elektra = 75 (con Mystique nada entonces ?)100.- 101.- Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.- Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.- Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0Nota personal: Despues, modificar en Valores Finales, Excel y Cartas.
Se modifico a: Brainiac, Sinestro, Deathstroke, Dr. Polaris, Prof. Zoom, Power Girl, Cyborg, Cheetah y Metamorpho.
hace 11 años, 2 meses
Che creo q va bien, yo subiria un poco bastante a Dr Strange, es el mago supremo q consultan y al q le hacen caso todos los personajes marvel cuando aparece algo relacionado con la magia!!!!
hace 11 años, 2 meses
Sorry, My Mistake.
Sí, a mí me cabe la Lista.
Nick Riviera
Che creo q va bien, yo subiria un poco bastante a Dr Strange, es el mago supremo q consultan y al q le hacen caso todos los personajes marvel cuando aparece algo relacionado con la magia!!!!
Si, bueno, ponele q podemos subirlo un toque mas q nada pq fue Líder de los Defenders y eso, y no por encima del Dr. Fate que tiene una trayectoria en la Liga, digamos… y es análogo al Dr. Strange en cuanto a temas relacionados con la Magia en el DCU.
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
A ver, lo enrroco con Parallax.01.- Mephisto = 850002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = 05.- Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman = 10.- Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.- Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.- Namor = 160024.- Baron Zemo = 158025.- Posion Ivy = 1530 26.- The Riddler = 152527.- Red Skull = 150028.- Trigon = 140029.- 30.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122531.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91532.- The Kingpin = 850 33.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- Mandarin = 82037.- Atom = 80038.- Hawkman = 71539.- Mr. Sinister = 69040.- Black Canary = 65041.- Thor = 600 42.- Cyclops = 55043.- 44.- The Penguin = Green Goblin = 54045.- 46.- 47.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53548.- Zatanna = 41949.- Starfire = 40050.- 51.- Human Torch = The Thing = 38552.- Storm = 38053.- Robin (Tim Drake) = 37554.- 55.- Captain Marvel = Hawkeye = 31056.- Beast = 30557.- 58.- 59.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30060.- Catwoman = 28061.- Giant Man = 270 62.- Nightcrawler = 26063.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 77.- Mr. Mxyzsptlk = 18078.- 79.- Superboy = Iceman =175 80.- Silver Surfer = 16081.- Dr. Fate = 15582.- Dr. Strange = 15083.- Parallax = 14084.- Spider-Man = 12085.- Plastic Man = 11586.- Dr. Octopus = 11087.- Power Girl = 10588.- The Leader = 10089.- 90.- Cyborg = Scarlet Witch = 9091.- 92.- Cheetah = Wolverine = 85 93.- 94.- 95.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80 96.- 97.- 98.- Bane = Mystique = Elektra = 75 (con Mystique nada entonces ?)100.- 101.- Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.- Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.- Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0
Del resto algo mas ?
Fede ? Volviste ?Nota personal: Despues, modificar en Valores Finales, Excel y Cartas.Se modifico a: Brainiac, Sinestro, Deathstroke, Dr. Polaris, Prof. Zoom, Power Girl, Cyborg, Cheetah, Metamorpho y Parallax.
hace 11 años, 2 meses
Buenas Buenas… acá llego yo para refrescarles alguna acotación mía, cuyos comentarios fueron:
Logan
Creo que este planteo es coherente.Yo al menos estoy de acuerdo.
DRA
Me convencio Diego con lo de Tormenta
Había expuesto que Storm debía subir por ser líder de los X-Men junto con Cyclops (por lo que debería empatar con éste desde el vamos) pero que tiene más puntos a favor por el hecho de que además de ser lider, siempre mantuvo el rol de la mina que trataba de calmar los quilombos y de contener a los integrantes del equipo creando lazos más sólidos con sus compañeros… de esta manera creo que persuade más que Cyclops (y había puesto el ejemplo de Wolverine, quien le hace caso a Storm cuando le ordena algo, mientras que a Cyclops suele mandarlo a cagar). También suma el que haya sido considerada una diosa, que haya formado el equipo de Xtreme, que haya sido lider aún sin poderes, que Loki la haya querido tener a su lado como diosa del trueno, que haya persuadido a Calisto y a Marrow que fueron enemigas… en fin
Y después de todo esto, me distraigo un toque y veo que la bajaron nuevamente… fea la actitud…
Por suerte estoy atento y solicito se revea este asunto.
Yo la pondría debajo de Green Arrow si no es empatando con el mismo…
SALUTES!
hace 11 años, 2 meses
Lo que yo veo en la lista es otra vez lo que comente con Experiencia, hay tipos como Hawkeye que lideraron a los Tboltz y esta debajo de personajes como atom que jamas hicieron una goma mas alla de ser miembros de la JLA (cosa que Hawkeye tambien tiene por estar con los Avengers desde muy temprano).
Despues hay cosas horribles como la posision en la lista de Hawkman (EL lider por excelncia de la JSA) que esta debajo de tipos como Atom o Oliver Queen, eso no tiene mucho sentido y no se si lo habran discutido en su momento cuando hicieron la lista de DC, si es asi me cayo la boca.
Live Long and Prosper
hace 11 años, 2 meses
Diego-T
Había expuesto que Storm debía subir por ser líder de los X-Men junto con Cyclops (por lo que debería empatar con éste desde el vamos) pero que tiene más puntos a favor por el hecho de que además de ser lider, siempre mantuvo el rol de la mina que trataba de calmar los quilombos y de contener a los integrantes del equipo creando lazos más sólidos con sus compañeros… de esta manera creo que persuade más que Cyclops (y había puesto el ejemplo de Wolverine, quien le hace caso a Storm cuando le ordena algo, mientras que a Cyclops suele mandarlo a cagar). También suma el que haya sido considerada una diosa, que haya formado el equipo de Xtreme, que haya sido lider aún sin poderes, que Loki la haya querido tener a su lado como diosa del trueno, que haya persuadido a Calisto y a Marrow que fueron enemigas… en fin
Y después de todo esto, me distraigo un toque y veo que la bajaron nuevamente… fea la actitud…
Por suerte estoy atento y solicito se revea este asunto.
Yo la pondría debajo de Green Arrow si no es empatando con el mismo…
Uuuuuuuuuuuy, a mí se me pasó, en serio, no fue adrede.Storm debajo de Oliver… bueno, yo no tengo dramas.
Obsidian
Lo que yo veo en la lista es otra vez lo que comente con Experiencia, hay tipos como Hawkeye que lideraron a los Tboltz y esta debajo de personajes como atom que jamas hicieron una goma mas alla de ser miembros de la JLA (cosa que Hawkeye tambien tiene por estar con los Avengers desde muy temprano).
Sí, esto me cabe.
Despues hay cosas horribles como la posision en la lista de Hawkman (EL lider por excelncia de la JSA) que esta debajo de tipos como Atom o Oliver Queen, eso no tiene mucho sentido y no se si lo habran discutido en su momento cuando hicieron la lista de DC, si es asi me cayo la boca.

No puedo hablar por Atom, pq la verdad conozco poco al personaje… Seguro q en su momento EmaHalJordan argumentó algo a su favor.
Pero arriba de Oliver ni a palos: Oliver es un Heroe de dos Ciudades, o sea: siempre fue uno mas en Star City, salvo cuando se mudó a Seattle, pero luego regresó a Star City, y tanto en una como en otra Ciudad, limpió un poco las Calles del Crimen, y todos saben quien es… Tiene mucho mejor Carisma q Hawkman, y aparte es un Heroe reconocido en estas Ciudades, dejó su huella en las mismas… Por eso tiene sentido lo de One Year Later, de hecho… Hawkman habrá sido Líder por excelencia de la JSA, pero no tiene este tipo de chapa.
La Persuación pasa tb un poco por ahí, ¿No creen?
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
De subir a Storm y a Cyclops, yo no los subiria mas que Hawkman. Para mi, Hawkman tiene mas “presencia”.
Y dicho sea de paso, Hawkman me parece que esta bien ahi donde esta. Esta bien que sea Lider la de JSA, pero de ahi no sale. Y su caracter a veces le juega en contra.
hace 11 años, 2 meses
Storm abajo de Thor, porque si los subimos, tambien hay que subir a Thor, con lo de Hawkeye estoy de acuerdo tambien, pero con Hawkman no conozco, pero creo q como dicen es mas polenta que Atom!!!!!!!
Y sin que se enoje: Diego-T, otrora Sr Ororo, me tiene hasta las madres con Storm!!!!!!!!! , seguro tiene el poster en la pieza!!
hace 11 años, 2 meses
Actualización:01.- Mephisto = 850002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman =Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.- Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.- Namor = 160024.- Baron Zemo = 158025.- Posion Ivy = 1530 26.- The Riddler = 152527.- Red Skull = 150028.- Trigon = 140029.- 30.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122531.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91532.- The Kingpin = 850 33.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- 37.- Thor = Hawkman = 83038.- Storm = 81539.- Cyclops= 80540.- Mandarin = 80041.- Hawkeye = 75042.- Atom = 73043.- Mr. Sinister = 69044.- Black Canary = 65045.- 46.- The Penguin = Green Goblin = 54047.- 48.- 49.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53550.- Zatanna = 41951.- Starfire = 40052.- 53.- Human Torch = The Thing = 38554.- Robin (Tim Drake) = 37555.- Captain Marvel = 31056.- Beast = 30557.- 58.- 59.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30060.- Catwoman = 28061.- Giant Man = 270 62.- Nightcrawler = 26063.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 78.- Mr. Mxyzsptlk = 18079.- 80.- Superboy = Iceman =175 81.- Silver Surfer = 16082.- Dr. Fate = 15583.- Dr. Strange = 15084.- 85.- Parallax = Mystique = 14086.- Spider-Man = 12087.- Plastic Man = 11588.- Dr. Octopus = 11089.- Power Girl = 10590.- The Leader = 10091.- 92.- Cyborg = Scarlet Witch = 9093.- 94.- Cheetah = Wolverine = 85 95.- 96.- 97.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80 98.- 99.-Bane = Elektra = 75100.- 101.- Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.- Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.- Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0Nota personal para DRA: Despues, modificar en Valores Finales, Excel y Cartas.Se modifico a: Brainiac, Sinestro, Deathstroke, Dr. Polaris, Prof. Zoom, Power Girl, Cyborg, Cheetah, Metamorpho, Parallax, Atom y Hawkman.
Ahí subí a Mystique, la dejé con el mismo color q le puso DRA.
¿Puede ser?
¿Estamos ante el final de otra Habilidad mas de Marvel?
¿Salgo a la vereda y aprieto el pomo?
Salu2.
hace 11 años, 2 meses
Cerramos.
Despues paso a Valores Finales.01.- Mephisto = 850002.- Loki = 750003.- Lex Luthor = 475004.- 05.- Superman = Captain America =450006.- Darkseid = 430007.- Thanos = 420008.- Batman = 410009.- 10.- Wonder Woman =Iron Man =320011.- Kang The Conqueror = 300012.- Dr. Doom = 290013.- 14.- Mongul = Despero = 270015.- 16.- Prof. Charles Xavier = Magneto = 260017.- Aquaman = 257518.- Mr. Fantastic = 230019.- Joker = 212520.- Apocalypse = 200021.- 22.- Ra's Al Ghul = Vandal Savage = 187023.- Namor = 160024.- Baron Zemo = 158025.- Posion Ivy = 1530 26.- The Riddler = 152527.- Red Skull = 150028.- Trigon = 140029.- 30.- Martian Manhunter = Invisible Woman =122531.- Green Lantern (Hal Jordan) = 91532.- The Kingpin = 850 33.- 34.- Nightwing = Flash = 84035.- Green Arrow (Oliver Queen) = 83536.- 37.- Thor = Hawkman = 83038.- Storm = 81539.- Cyclops= 80540.- Mandarin = 80041.- Hawkeye = 75042.- Atom = 73043.- Mr. Sinister = 69044.- Black Canary = 65045.- 46.- The Penguin = Green Goblin = 54047.- 48.- 49.- Fire = Booster Gold = Blue Bettle = 53550.- Zatanna = 41951.- Starfire = 40052.- 53.- Human Torch = The Thing = 38554.- Robin (Tim Drake) = 37555.- Captain Marvel = 31056.- Beast = 30557.- 58.- 59.- Supergirl = Green Lantern (Kyle Ryner) = Angel =30060.- Catwoman = 28061.- Giant Man = 270 62.- Nightcrawler = 26063.- Black Adam = 25064.- Ocean Master = 24565.- 66.- 67.- Captain Atom = Daredevil = Black Widow =24068.- 69.- Firestorm = Quicksilver =23570.- Two Face = 21571.- 72.- Brainiac = The Vision = 20073.- 74.- Sinestro = Phoenix = 19575.- Deathstroke = 19076.- 77.- Dr Polaris = Profesor Zoom = 185 78.- Mr. Mxyzsptlk = 18079.- 80.- Superboy = Iceman =175 81.- Silver Surfer = 16082.- Dr. Fate = 15583.- Dr. Strange = 15084.- 85.- Parallax = Mystique = 14086.- Spider-Man = 12087.- Plastic Man = 11588.- Dr. Octopus = 11089.- Power Girl = 10590.- The Leader = 10091.- 92.- Cyborg = Scarlet Witch = 9093.- 94.- Cheetah = Wolverine = 85 95.- 96.- 97.- Metamorpho = Kraven the Hunter = Electro =80 98.- 99.-Bane = Elektra = 75100.- 101.- Scorpion = The Lizard = 70102.- Super Skrull = 65103.- 104.- 105.- Omega Red = Juggernaut = Bullseye = 60 106.- 107.- Eclipso = Sentinel =55108.- 109.- Warrior = Ultron =50110.- 111.- Lobo = The Punisher = 35112.- Hulk = 30113.- 114.- Lady Shiva = Venom =20115.- 116.- Bizarro =Sabretooth =15117.- Carnage = 05118.- 119.- 120.- Doomsday = Amazo =Galactus =0Nota personal: Despues, modificar en Valores Finales, Excel y Cartas.Se modifico a: Brainiac, Sinestro, Deathstroke, Dr. Polaris, Prof. Zoom, Power Girl, Cyborg, Cheetah, Metamorpho, Parallax, Atom y Hawkman.
hace 11 años, 2 meses
 

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