Propuestas para mejorar el taller

Buenas a todos!
Creo este tema para que siga el debate sobre las mejoras que proponemos para el taller.
En primer lugar pido disculpas por no haber leido los mensajes en el momento en que fueron posteados. Como he dicho muchas veces, lo mejor es que si quieren decirme algo directamente a mí, lo hagan por MSN, porque es imposible que revise cada post que se pone en el foro.
Bueno, ahora vuelvo a poner algunas cosas que ya se han comentado para seguir en este tema y no en el otro. Si me olvido de alguno, avisen, o posteenlo de nuevo ustedes.Mensaje de D.Vitrubio, el 08/10Diego, con respecto al tema que abrió ludvigar (para el cual no postié porque sabía que se venía toda esta bolilla y era mejor esperar a discutirlo), creo que te precipitaste otra vez con la chapa de Psico en la frente. Entiendo que haya que solicitar el espacio y consultar, pero justificarse con que se puede “ahogar” a la gente es una papanatez; por lo menos para mí y para otras personas con las que me comunico, esto es ridículo. El armado de fechas para los tres juegos pilares (Una foto…, Ensalada… y NNJL) están mal dispuestos de base. Lamentablemente los tiempos coninciden para que quede un hueco de unas dos semanas sin tener qué escribir.
Volviendo al tema de 500 palabras para un sentimiento (hasta el título está muy bueno), creo que habría que discutir los detalles reglamentarios y ponerlo a funcionar. Pero, Diego, discutirlo en serio, no que quede en la nada. Tanto yo como Flor y no sé quien más, te planteamos juegos novedosos para implementar en el foro y así darle un poco de licencia, de a poco, a los tres dinosaurios que nos divierten. Tarde o temprano va a tener que pasar y, te digo que es hora de que se piense en una renovación de este estilo porque, digámoslo con todas las letras, vos no participás en el foro, o sea, estás para lo reglamentario y el control de esto y aquello; pero, en cuanto a pisar el potrero, no. Tu función es tu función y me parece genial y necesaria, pero nosotros, como usuarios (sin los cuales el Foro de literatura sería no menos que Chernobyl), necesitamos que se huela cierta democracia en las reformas y que se nos escuche a la hora de las propuestas; sino, Diego, salvo los olfas, en algún momento nos terminaremos “ahogando” de tanta misma comida siempre (porque es como la invención de Morel darle a la misma maquinita de siempre, me entendés). Imaginate que, últimamente, los juegos como “Una foto…” o “Ensalada”, tienen muy poica participación comparados con lo que era hasta hace algún tiempo; incluso, con respecto a la participación y colaboración, sinceramente, casi nadie para a desarrollar una corrección de los textos, un análisis, etc.; ni siquiera un comentario de “me gustó”, “no me gustó”. Flor es una de las que se mandan esos comentarios; Walter también (aunque, sin ofender, lo del autocomentario debería quedar en una hojita al costado de la PC; es mi opinión nomás); pero salvo ellos, algún loco perdido por ahí de vez en cuando comenta. Por eso es necesario también fomentar la colaboración y la lectura (tengo un ejercicio para ello).
Mirá Diego, sin vueltas, me encanta participar en el Foro y lo hago con total satisfacción. Escribo todos los días y ya de a poco voy laburando de esto para lo que me estoy perfeccionando (“Corrección Literaria y Periodística”, una hermosa tecnicatura); lo maravilloso es que pueda dedicarle este tiempo al foro e implementar lo que sé para a dar una mano acá. Pero, como dije en un principio, deberías pensar seriamente en escuchar las propuestas de los participantes, porque, al fin y al cabo, somos nosotrso quienes se quedan por gusto, o quienes se retiran ante disconformidad. Que existan cuatro o cinco juegos cabecera, es una opción bárbara. Pensá que esto abriría más el apetito de aquel que no sabe qué escribir en determinado juego y no se anima a postear en los de “no votación”; en serio, es una alternativa valiosa tener en cuenta esto.
Lo dejo en tus manos y espero que lo pienses; si necesitás una mano para darle forma a alguna idea, podés contar conmigo.
Saludos a todos, Daniel
———————Mensaje de Fleurr el 8/10Debatamos el tema entre todos. ¿Qué les parece?
La vez que propusimos debate sobre algun tema quedó en la nada. Esta, seria una buena oportunidad.Mensaje de Fleurr el 11/10Hola compañeros Antes que nada, agradezco el tiempo que se están tomando para leer esto. Quisiera expresar algunas inquietudes que tengo desde hace un tiempito y, como creo que no hay impedimento para poder debatir estas cuestiones, aquí van. Desde hace bastante que participo en el foro de Literatura, casi tres años, y la verdad es que nunca lo vi tan caído en el sentido de participación. Son varias rondas ya las que comenzaron y terminaron con muy pocos cuentos, y en las rondas donde se superan 6 cuentos es porque son 2 o 3 del mismo autor. Particularmente, y lo he reiterado en varias oportunidades, me gustaría que sea requisito excluyente para votar que se realice al menos un mínimo comentario, porque un taller eso: recibir los comentarios, correcciones, propuestas y apreciaciones es muy lindo, pero también hay que saber que parte de esta comunidad es tomarse el tiempo para leer y dejar un pequeño comentario; no debe ser algo específico o que realice aportes puramente gramaticales, porque de hecho no todos tenemos esa preparación, pero realmente confieso que me molesta que hay rondas enteras donde yo no recibí un solo comentario luego de haber hecho el de absolutamente todos los cuentos. Quizás algunos dirán ¿porqué estos planteos? Y la respuesta es porque me siento parte del foro, esa es la pura verdad. Siento que dejé muchas horas de mi tiempo, a veces resignando otras cosas, porque me gusta, la pasé hermoso, aprendí una barbaridad, conocí gente muy piola, y me encanta poder leer y ver cuánto crecieron y crecimos muchos de los que hoy estamos allí. Pero también vi como muchos de los compañeros (gente que realmente aportaba muchísimo) se fue yendo y cada vez somos menos los que quedamos. Supuestamente se habla de incentivar la participación con nuevas propuestas, pero al querer proponerlas no se puede. Hace un par de meses dejamos un par de sugerencias para el juego “Una foto…”, que tuvo varias adhesiones pero finalmente no se llegó a nada. Diego, vos sabes que yo siempre me manejé con mucho respeto, y cuando hubo algún problema con algunos usuarios, me involucré, porque como te dije antes, yo me siento parte el foro. Entonces traté que se deje de lado las situaciones conflictivas y nos centremos en crecer como proyecto literario, escribiendo, practicando, jugando. En su momento se criticó el sistema de votos, pero yo estoy completamente a favor. Y no interesa quien gana para elevar egos y todo eso, simplemente le aporta dinamismo y cierta fluidez a las ganas de escribir. Es hermoso recibir la gratificación de tus compañeros, y es hermoso ver lo contento que se pone el que gana. Y todos ganamos alguna vez, y propusimos frases, fotos, géneros. Me gustaría poder entender porqué no se puede crear más juegos. Diego, yo respeto tu rol de moderador, pero no puedo comprender la prohibición de generar otros juegos con sistema de votación, ¿cuál es el impedimento? El foro somos todos, y me parece que es legítimo que todos podamos proponer ideas que nos parezcan atractivas. De última se trata de ver que recepción tendría entre los participantes y, si el tema es que no haya muchísimos juegos, entonces poner un tope en determinado tiempo, y manejarnos con esos márgenes. Nuevamente, y para no hacerlo más extenso, trataría de ver la forma de incentivar la participación y de atraer nuevos usuarios. Hoy recordábamos con Dani esas rondas llenas de gente, de cuentos, de comentarios, de ideas, de ediciones, de cuento pulidos, de la expectativa por nuevos géneros. Realmente, confieso, lo disfrutaba muchísimo, leer tantas ideas plasmadas en historias y cómo entre todos, podíamos dar nuestra opinión para mejorarlos. Extraño la participación de Beto, Diegotico, Ciruja, Horus, TTKZEZO, Alquimia, Hemolucho, Silvana y muchos otros que participaban; hasta los compañeros que se incorporaron hace poco dejaron de postear. Por supuesto que nadie puede obligar a nadie a participar, pero francamente, y sin ánimos de hacer drama, siento que, si todo sigue este curso, cada vez seremos menos. Para finalizar sólo quería decir que me pareció bastante egoísta y poco considerado, que nadie pase por TALLER DE ESCRITURA ¿Cómo FUNCIONA? ni siquiera a decir que leyeron lo que escribió Dani. Si vos, Diego, al cerrar la propuesta de “ludvigar” dejaste el enlace de pasar por “Taller de escritura…”, podrías considerar la opinión que al respecto se generó. Asimismo, podrías, como en otras oportunidades, haber dejado un enlace en los threads más visitados del foro para que todos podamos estar al tanto de lo que se plantea en debate o de las inquietudes respectivas al foro. Y por si alguien piensa que estamos juntos, aburridos, tratando de armar lío, realmente están confundidos. Sí nos sentamos a charlar muchísimo sobre literatura, porque nos encanta y nos apasiona, y hablamos mucho del foro, y de las cosas que nos gustan y de las que no nos gustan tanto. Y hablamos de los cuentos y nos compramos las historias, y realmente nos alegramos de ver un montón de gente que tuvo progresos increíbles, entre ellos, nosotros mismos. Mensaje de Evantar el 12/10
uFFFFFFFFFF
Me parece, chicos, que todo esto es lógico con menos gente por estos lares como quieren armar un juego!!!!!!
Coincido con fleurr en cuanto los comentarios. A mi me toco ser de los pocos que se leyó y comentó las dos rondas de la ensalada pasada tanto la de humor como la de leyenda (y me sentí más obligado en la de humor porque nuestros compañeros que siempre comentan se fueron ahí). Pero lo veo como algo que ya se veía venir. Simplemente ya no hay gente; antes yo casi no comentaba junto con muchos otros y no se notaba.
No se si sea oportuno decirle a la gente: comenten o si no, no escriban! pues, es una regla al menos para que se considere el voto (que tampoco nadie lee las reglas) en este caso por que las personas que contabilizan los votos cuentan incuso esos????? Hay que aceptarlo o somos muy huevones o muy envidiosos; lo primero porque no nos gusta leer todos los cuentos y lo segundo por que consideramos que no es necesario siempre y cuando lean el mío.
Hay que hacer las cosas con amor!!!! yo comento sin pedir nada a cambio solo porque quiero, yo vengo a pasarla bien y la paso bien con seis cuentitos en cada ronda, no me importa, y si me comentan o no, pues también es algo secundario porque también escribo solo para mi y por amor, para mi entretenimiento. Que si, con los comentarios se aprende y se crece pero si no los hay que se le puede hacer si no irse a un lugar donde si los aya…
Hay que aceptarlo el taller se esta muriendo y va a llegar a un punto en el que va a estar como hace tres-cuatro años. Yo estaba en ese tiempo antes que diego fuera moderador y esto estaba muerto no había ni un solo juego en funcionamiento y se posteaban una que otra poesía o cuentito que se quedaba ahí sin comentarios ni lecturas si vamos a regresar a ese punto pues es culpa de nosotros y, culpa no, de los que se fueron, por que otra cosa no todos tienen el tiempo para estar por aquí leyendo y comentando.
En fin…
Con todo esto encuentro absurdo que se quieran hacer mas juegos sin gente como se va a jugar?????
Ahí tienen las consignas, por el amor de dios!, más abandonadas que nada yo postee en un par al final y ahí se quedaron mis relatos sin un comentario ni siquiera una leidita. Hagan más juegos, en serio háganlos pero se van a abandonar y sólo harán espacio en nuestro queridísimo servidor que ya esta saturado!
Y no se va a hacer nada por que igual nadie va a venir por acá a ver que royo pasa.
Dani, Fleur, queridos, mejor váyanse acostumbrando a un taller de cinco personas.
Y Diego, pues ya deja libre la sección hay otros foros megasaturadisimos de temas nuevos, y si crear juegos ayuda al realce del taller pues creo que será positivo al fin nadie escribe en todos los juegos, bueno al menos yo no lo hago, y si se dan otro tipo de plazos habrá mas tiempo para escribir.
Pero ahí se los dejó de tarea.
Como comente en el club ando preparándome para el examen de la universidad y no voy a estar por aquí todo el mes.
Salu2 la pasan suave
Mensaje de Maxi el romano el 12/10
lei lo que escribio D. Vitruvio, fleurr y avantar y la verdad que coincido con varias partes, en mi humilde opinion creo que, sin intencion de ofender a nadie porsupuesto, que el moderador deberia ponerse un poco las pilas, que con la ayuda de varios de los que llevan años por aca traten de reformular esto que se viene en picada segun todos.
lo de los nuevos juegos, la verdad que nose si habria que crearlos, para que mas juegos si no hay gente que participa en ellos? bueno capas pocos participan porque se cansaron de esos juegos, quizas estaria bueno que aparescan nuevas opciones, ya van años con los mismos juegos, a mi me gustan pero esta bien de ves encuando tener otra opcion para salir de la monotonia, o rutina.
Una vez yo propuse una ves un juego al moderador pero no resulto, este trataba de que sea un juego de solo dialogos, en la que se proponga una situacion y haya que realizar un texto que sea si o si un dialogo entre las personas que participan, algo asi como un guion de teatro, me parecio algo nuevo para probar, pero no se dio.
igual yo propondria que se cambien un poco las fechas de posteo, quizas estaria bien que se de una semana mas en la etapa de publicacion, quizas eso haria que haya mas cuentos, y mas tiempo para leerlos y dejar comentarios, no todos tienen tiempo para estar por aca y creo que ademas varios, como yo por ejemplo no se atreven a dar sus comentarios, yo por mi parte leo varios de los cuentos antes de votar, y no dejo comentarios porque la verdad me gusta la mayoria y los errores gramaticales no estoy en condiciones de señalarlos.
tambien estaria bueno que se alternen los juegos, nose un mes que haiga dos o tres juegos, el de la foto y el de ensalada y otro mas, y cuando estos finalicen que aparezcan otros tres juegos diferentes, y cuando recien acaben estos se habra de nuevo la posibilidad de participar en los juegos anteriores.
tambien que, quizas es mucho pedir, haya algun concurso con premio, para estimlular claro, no es nesesario un gran premio, para que gente que participa en otros sectores del foro de psicoxp se acerque, hay mucha gente interesante en los otros sectores. creo que el concurso este que se esta dando, “tu creacion en comiquiando”, sirve, seguramente varios sintieron intriga y entraron a ver que pasa por esos lados que nunca se metieron. Es mas no es necesario solo tener encuenta a que participen de otras partes del foro, en este mismo foro de literatura, en el sector de textos de usuarios participa mucha gente que no entra nunca, y algunos, y otros en raras ocasiones, a los juegos y consignas, habria que prestarle atencion a ello.
en cuanto a votar o no en los juegos, para mi es algo necesario, no por el hecho de creertela por haber ganado, sino como un mimo de tus compañeros, nada mas.
a veces eso te puede ayudar a darte cuenta de que estas mejorando, nose.
la votacion puede servir para decir que tener encuenta lo que te comentan los demas te puede ayudar a mejorar y que de alguna forma alguien si te vota esta notando eso y te elige para demostrarte que se dio cuenta, puede ser.
y lo de votar sin dejar comentarios, eso nose, quizas en un mundo perfecto todos deberiamos dejar comentarios para poder votar. y en un mundo perfecto todos tendriamos tiempo para hacerlo. si hay mucha molestia por ello, quizas no se deberia tener encuenta los votos de aquellos que no los dejaron, para mi eso no es un problema, es mas en alguna ronda de algun juego no vote porque solo ancanze a leer dos cuentos, y no considere justo hacerlo.quizas la solucion esta en apelar un poco a la creatividad. no todos tienen, ni quieren, ni es nesesario, que salgan a ponerse la camiseta por el foro de literatura, quizas los que la tienen puesta deban salir a revolucionar esto para que funcione.
Mensaje de pablo-ar el 12/10Hola soy nuevo en el foro, y no conosco como era antes, pero de lo que estoy seguro es que es una gran ventaja tener ayuda y correcion, agregando que es gratis, ya que los correctores gramaticale cobran y no son baratos, espero que encuentren una manera de solucionar el tema de la poca participacion, quizas como comentaron con 2 o 3 juegos, y cambiar o rotar, creo que es buena la iniciatiba de decir las cosas para encaminar el barco hacia un buen puerto.
Saludos
Mensaje de craigbale el 12/10
Hace poco que entré, por lo que no estoy en condiciones de pontificar acerca de nada. En el único juego9 que he participado es en el de las “1000 palabras”, y desde siempre (al menos las últimas ediciones) ha estado medio muerto. Supongo que los otros juegos también. No se si la solución sería agregar más juegos. ¿Si no hay gente para jugar con los que están, que suerte tendrían los nuevos? Una solución, a mi humilde parecer, podría ser la de añadir juegos nuevops que reemplacen a los anteriores. Hacer una especie de rotación, para no caer en la monotonía. Ej: un mes “1000 palabras”, otro “ensalada de situaciones”. Así se lograría que haya variedad y que las rondas de los mismos juegos no estuvieran tan pegadas. Además, para estimular el sentimiento competitivo y la participación constante, crearia un sistema dep untación anual. Que se entregue puntos a los 3 primeros de un juego, y que esos puntos se anoten en una grilla. El recuento de puntos se haría a los largo del año, para borrarse al año entrante. Así, un escritor que permanentemente participe en todos los juegos se haría de puntos que le permitieran ganar al final de año. Esto no es para que terminemos sacánmdonos los ojos, sino más bien para darle más adrenalina. Que se yo, es una idea. Yo me siento muy bien aquí, y para el bien de todos estaría vbueno que en cada juego no haya menos de 15 cuentos posteados. Insisto, creo que habría premiar a los tres primeros de cada juego, y puntuar para el año. Es una idea, como la de los juegos rotativos.Mensaje de Wallp el 12/10
Me parece muy bien que tengamos ganas de conversar estos temas porque es necesario.
Por un lado tenemos el tema de la participación, que tiene dos aspectos, una la cantidad, porque de un tiempo a esta parte hay menos usuarios participando en el foro en general y esto afecta a los juegos, las consignas, textos de usuarios y hasta al club frases sueltas. Realmente no sé muy bien cómo hacer para obtener más usuarios o para que permanezcan aquellos que optan por participar. Así que todo tipo de propuesta me parece saludable. Por otro lado está la forma de participación. Lo ideal sería un usuario capaz de escribir, leer y comentar todos los cuentos, aunque son pocos los que cuentan con el tiempo, capacidad y ganas de hacerlo. Cuando la cantidad de usuarios era mayor esa diferencia también existía pero se notaba menos, ahora al ser pocos se hace más evidente. Aquí también tenemos una oportunidad, ver cómo generamos en los usuarios una participación más completa, más soludaria, y más constructivista (para el mismo usuario y para los demás).
–Cómo obtener más participación
–Cómo hacer que la gente participe con más compromiso
Respecto de los juegos con votación también encuentro dos temas: el primero y el más simple es la convenniencia o no de más juegos con votación. La segunda es quién o con qué criterios se toma esa decisión. Al respecto lo que quiero decir es que incorporar un juego no depende solo de que la idea sea buena o no, sino que tiene que haber usuarios dispuestos a jugarlo (que en este momento en particular no hay) y algún usuario (o usuarios) dispuesto a coordinarlo, lo cuál insume bastante tiempo. Sería muy triste quemar juegos porque no haya gente que participe o nadie se pueda ocupar de cerrar y abrir las rondas, etc.
En definitiva, yo estoy de acuerdo en no incorporar nuevos juegos si no están dadas las condiciones previas. Lo que sí creo que podemos discutir es cuántos juegos a la vez deberíamos tener, si deberían rotar, etc. Eso nos puede ayudar a conseguir mejores resultados. O sea, que esta discusión esté supeditada a los dos temas anteriores (como obtener más participación y como hacer que la gente participe con más compromiso).
Si creo que es momento de buscar alguna manera de que los usuarios con más experiencia o con más disposición y tiempo para colaborar tengan un espacio que permita evaluar como están yendo las cosas y si conviene algún cambio o no. Y que ese espacio permita ir probando nuevas cosas. O sea, tener más participación y más flexibilidad. Esto es algo que debemos arreglar con Diego y creo que sería muy bueno que lo logremos.
Respecto de las propuestas concretas que se han mencionado:
–Quizá debieramos repensar el calendario
–Me gusta la idea de sumar puntos por usuario anuales. Y quizá esos puntos se puedan conseguir no solo obteniendo votos por los cuentos sino comentando los cuentos de los demás.
–Me gusta la idea de reducir la simultáneidad de los juegos (por ejemplo, un es ensalada y nnjl, otro mes nnjl y una foto, otro mes una foto y ensalada) para obtener más participación en cada uno en particular al no saturar.
Resumiendo este interminable mensaje, creo que tenemos que buscar la manera de obtener más y mejor participación y conseguir un espacio de discusión de mejoras constantes al foro por parte de los usuarios de mayor compromiso.
Mensaje de Fleurr el 12/10
Muchas gracias a todos los que han pasado a dejar sus opiniones. Están geniales las propuestas que dejaron, que obviamente, trataremos de concretar con el consenso de todos.
Porpongo algo, a ver si les parece:
Dejemos este tema abierto a sujerencias hasta el jueves de esta semana que corre (y mientras, pidamos a los demás usuarios que pasen a dejar sus apreciaciones sobre los puntos que estamos charlando). Cuando se venza ese plazo, hacemos una síntesis de las propuestas planteadas y vemos como las efectivizamos.
Por supuesto que necesitamos que el moderador pase por aqui, ya que es quien coordina este lugar, y lejos está de nosotros avasallar a nadie. Así que, Diego, esperamos tu respuesta.
¡Saludos chicos!
Mensaje de Fleurr el 13/10
Diego, ¿no leiste lo que escribimos varios de los usuarios arriba de tu post?
Te estamos pidiendo expresamente que te acerques para ver si podemos resolver las inconformidades respecrto de ciertos temas (algunos reiterados, y con posibles soluciones) a fin de efectivizar las propuestas que estamos acercando para vigorizar el foro de literatura.
A priori, establecimos un plazo hasta el jueves para itercambiar ideas.
Mensaje de Anitta el 15/10Bueno gente, yo estoy de acuerdo con todo lo que plantean. Me parece bien que se hayan comprometido y con ello planteado nuevas opciones. El tema es que no sé si se las van aceptar. Pero estoy de acuerdo con el tema de cambio de fechas, para que no estén todas al mismo tiempo y en consecuencia no estemos tanto tiempo sin escribir. Es decir, me parece bien lo de los “turnos” o de cambiar las fechas para que los plazos de posteo no coincidan.
Lo de los juegos nuevos también estaría bueno. Yo creo que por más que no se incoporen nuevas personas, es algo que nos va a beneficiar a nosotros. Tener más margen para la imaginación y con ello aprovechar este foro que tanto bien nos hace a los literautas jajaja.
Esa es mi opinión.
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Hasta acá, estos son los mensajes más significativos relacionados al tema. Me tomo un rato para leer y contestar.
hace 8 años, 8 meses
En primer lugar, quiero hacer algunos comentarios generales.
Asumo mi responsabilidad por mi baja participación y las consecuencias que esto puede traer. Estoy totalmente a favor del dialogo, quienes estén en el foro desde hace tiempo ya saben que nunca evité una charla para mejorar las cosas. Por mi parte, me parece excelente que se planteen estas cosas porque pienso que del debate siempre surge la mejora, y me hace ver que todavía hay usuarios muy interesados en que las cosas salen bien. Entonces, creo, las cosas van a mejorar.
Por otra parte, lo único que me molesta un poco y sí tengo que decírselo, es que no me hayan contactado por MSN. Dani, Flor, Wally, y varios más…todos me tienen en el MSN…saben que ando complicado y participo poco. ¿No podrían haberme dicho “pasá a ver tal mensaje”? Y si aparezco hoy a ver esto, es justamente porque me avisó Dany…pero lo que veo es que esto comenzo hace una semana. No hay problema, se dio así…pero les pido por favor que en el futuro la hagan más directa y me pasen los mensajes que están dirigidos a mí. No es por hacerme la estrella, pero sinceramente, no puedo leer cada mensaje que se publica en el foro y los tres subforos.
Bueno, paso a las respuestas (en rojito)
Mensaje de D.Vitrubio, el 08/10 Diego, con respecto al tema que abrió ludvigar (para el cual no postié porque sabía que se venía toda esta bolilla y era mejor esperar a discutirlo), creo que te precipitaste otra vez con la chapa de Psico en la frente. Entiendo que haya que solicitar el espacio y consultar, pero justificarse con que se puede “ahogar” a la gente es una papanatez; por lo menos para mí y para otras personas con las que me comunico, esto es ridículo. El armado de fechas para los tres juegos pilares (Una foto…, Ensalada… y NNJL) están mal dispuestos de base. Lamentablemente los tiempos coninciden para que quede un hueco de unas dos semanas sin tener qué escribir.
Volviendo al tema de 500 palabras para un sentimiento (hasta el título está muy bueno), creo que habría que discutir los detalles reglamentarios y ponerlo a funcionar. Pero, Diego, discutirlo en serio, no que quede en la nada. Tanto yo como Flor y no sé quien más, te planteamos juegos novedosos para implementar en el foro y así darle un poco de licencia, de a poco, a los tres dinosaurios que nos divierten. Tarde o temprano va a tener que pasar y, te digo que es hora de que se piense en una renovación de este estilo porque, digámoslo con todas las letras, vos no participás en el foro, o sea, estás para lo reglamentario y el control de esto y aquello; pero, en cuanto a pisar el potrero, no. Tu función es tu función y me parece genial y necesaria, pero nosotros, como usuarios (sin los cuales el Foro de literatura sería no menos que Chernobyl), necesitamos que se huela cierta democracia en las reformas y que se nos escuche a la hora de las propuestas; sino, Diego, salvo los olfas, en algún momento nos terminaremos “ahogando” de tanta misma comida siempre (porque es como la invención de Morel darle a la misma maquinita de siempre, me entendés). Imaginate que, últimamente, los juegos como “Una foto…” o “Ensalada”, tienen muy poica participación comparados con lo que era hasta hace algún tiempo; incluso, con respecto a la participación y colaboración, sinceramente, casi nadie para a desarrollar una corrección de los textos, un análisis, etc.; ni siquiera un comentario de “me gustó”, “no me gustó”. Flor es una de las que se mandan esos comentarios; Walter también (aunque, sin ofender, lo del autocomentario debería quedar en una hojita al costado de la PC; es mi opinión nomás); pero salvo ellos, algún loco perdido por ahí de vez en cuando comenta. Por eso es necesario también fomentar la colaboración y la lectura (tengo un ejercicio para ello).
Mirá Diego, sin vueltas, me encanta participar en el Foro y lo hago con total satisfacción. Escribo todos los días y ya de a poco voy laburando de esto para lo que me estoy perfeccionando (“Corrección Literaria y Periodística”, una hermosa tecnicatura); lo maravilloso es que pueda dedicarle este tiempo al foro e implementar lo que sé para a dar una mano acá. Pero, como dije en un principio, deberías pensar seriamente en escuchar las propuestas de los participantes, porque, al fin y al cabo, somos nosotrso quienes se quedan por gusto, o quienes se retiran ante disconformidad. Que existan cuatro o cinco juegos cabecera, es una opción bárbara. Pensá que esto abriría más el apetito de aquel que no sabe qué escribir en determinado juego y no se anima a postear en los de “no votación”; en serio, es una alternativa valiosa tener en cuenta esto.
Lo dejo en tus manos y espero que lo pienses; si necesitás una mano para darle forma a alguna idea, podés contar conmigo.
Saludos a todos, Daniel
———————Dany, te paso mis comentarios:
1) Vos hacés mención al mal armado de las fechas para los juegos con votación. Ya sabemos que los juegos con votación siempre han traido problemas. Fue por eso que cerré el tema y en mi mensaje de cierre le dije al usuario que se comunique conmigo para ver algún otro modo de implementarlo. No obtuve respuesta. Igualmente esto último no es tan importante, porque es verdad que me han pasado varias propuestas que no he podido responder, en general por falta de tiempo
2) Estás muy en lo cierto en el punto de que yo no participo activamente en el taller. En su momento mi participación fue mucha, ahora lamentablemente está muy limitada. En este concepto, mi pensamiento es que mi función es permitir que exista un marco donde la mayor cantidad posible de usuarios esté satisfecho con lo que encuentra en el foro.
3) Por otra parte creo que es dificil armar propuestas cuando los usuarios no se adheieren mucho. Paso justamente con la etiqueta de CONSIGNA; que empezó muy bien pero la gente cada vez fue participando menos.
4) Creo siempre en mi función en el foro haber sido suficientemente democrático en lo que se refiere a las decisiones fundamentales del taller, como ser el armado de los reglamentos, las votaciones, etc. Si vos pensás que no es así, entonces tendré que esforzarme más para que se vea esto, pero dificilmente haya tomado una decisión de modo unilateral, sin consultar ni buscar una alternativa. El haber cerrado el juego la otra vez, no lo incluyo en este tema, porque está orientado a algo ya hablado varias veces antes del ingreso del usuario que lo posteo.
5) SIEMPRE he estado abierto al diálogo, y lo muestra todas las veces que se han planteado situaciones en el foro, donde mi actitud fue siempre escuchar las partes, y tratar de tomar una decisión entre todos. Mensaje de Fleurr el 8/10Debatamos el tema entre todos. ¿Qué les parece?
La vez que propusimos debate sobre algun tema quedó en la nada. Esta, seria una buena oportunidad.
———————–Si, me parece perfecto el debate. Pero también quiero que vean algo: que los debates no hayan quedado en nada no es porque no se haya debatido, sino simplemente porque es dificil que tanta gente se ponga de acuerdo, y yo ya lo he dicho, no siento que mi función sea la de meter dedo por una u otra opción, simpre que esto no atente contra el espíritu de lo que buscamos siempre en el taller. Los temas se han debatido, se han dado ideas, algunas se implementaron y otras no. Las que no avanzaron fue porque no se logró un concenso o una idea general fuerte de qué dirección tomar. Mensaje de Fleurr el 11/10 Hola compañeros Antes que nada, agradezco el tiempo que se están tomando para leer esto. Quisiera expresar algunas inquietudes que tengo desde hace un tiempito y, como creo que no hay impedimento para poder debatir estas cuestiones, aquí van. Desde hace bastante que participo en el foro de Literatura, casi tres años, y la verdad es que nunca lo vi tan caído en el sentido de participación. Son varias rondas ya las que comenzaron y terminaron con muy pocos cuentos, y en las rondas donde se superan 6 cuentos es porque son 2 o 3 del mismo autor. Particularmente, y lo he reiterado en varias oportunidades, me gustaría que sea requisito excluyente para votar que se realice al menos un mínimo comentario, porque un taller eso: recibir los comentarios, correcciones, propuestas y apreciaciones es muy lindo, pero también hay que saber que parte de esta comunidad es tomarse el tiempo para leer y dejar un pequeño comentario; no debe ser algo específico o que realice aportes puramente gramaticales, porque de hecho no todos tenemos esa preparación, pero realmente confieso que me molesta que hay rondas enteras donde yo no recibí un solo comentario luego de haber hecho el de absolutamente todos los cuentos. Quizás algunos dirán ¿porqué estos planteos? Y la respuesta es porque me siento parte del foro, esa es la pura verdad. Siento que dejé muchas horas de mi tiempo, a veces resignando otras cosas, porque me gusta, la pasé hermoso, aprendí una barbaridad, conocí gente muy piola, y me encanta poder leer y ver cuánto crecieron y crecimos muchos de los que hoy estamos allí. Pero también vi como muchos de los compañeros (gente que realmente aportaba muchísimo) se fue yendo y cada vez somos menos los que quedamos. Supuestamente se habla de incentivar la participación con nuevas propuestas, pero al querer proponerlas no se puede. Hace un par de meses dejamos un par de sugerencias para el juego “Una foto…”, que tuvo varias adhesiones pero finalmente no se llegó a nada. Diego, vos sabes que yo siempre me manejé con mucho respeto, y cuando hubo algún problema con algunos usuarios, me involucré, porque como te dije antes, yo me siento parte el foro. Entonces traté que se deje de lado las situaciones conflictivas y nos centremos en crecer como proyecto literario, escribiendo, practicando, jugando. En su momento se criticó el sistema de votos, pero yo estoy completamente a favor. Y no interesa quien gana para elevar egos y todo eso, simplemente le aporta dinamismo y cierta fluidez a las ganas de escribir. Es hermoso recibir la gratificación de tus compañeros, y es hermoso ver lo contento que se pone el que gana. Y todos ganamos alguna vez, y propusimos frases, fotos, géneros. Me gustaría poder entender porqué no se puede crear más juegos. Diego, yo respeto tu rol de moderador, pero no puedo comprender la prohibición de generar otros juegos con sistema de votación, ¿cuál es el impedimento? El foro somos todos, y me parece que es legítimo que todos podamos proponer ideas que nos parezcan atractivas. De última se trata de ver que recepción tendría entre los participantes y, si el tema es que no haya muchísimos juegos, entonces poner un tope en determinado tiempo, y manejarnos con esos márgenes. Nuevamente, y para no hacerlo más extenso, trataría de ver la forma de incentivar la participación y de atraer nuevos usuarios. Hoy recordábamos con Dani esas rondas llenas de gente, de cuentos, de comentarios, de ideas, de ediciones, de cuento pulidos, de la expectativa por nuevos géneros. Realmente, confieso, lo disfrutaba muchísimo, leer tantas ideas plasmadas en historias y cómo entre todos, podíamos dar nuestra opinión para mejorarlos. Extraño la participación de Beto, Diegotico, Ciruja, Horus, TTKZEZO, Alquimia, Hemolucho, Silvana y muchos otros que participaban; hasta los compañeros que se incorporaron hace poco dejaron de postear. Por supuesto que nadie puede obligar a nadie a participar, pero francamente, y sin ánimos de hacer drama, siento que, si todo sigue este curso, cada vez seremos menos. Para finalizar sólo quería decir que me pareció bastante egoísta y poco considerado, que nadie pase por TALLER DE ESCRITURA ¿Cómo FUNCIONA? ni siquiera a decir que leyeron lo que escribió Dani. Si vos, Diego, al cerrar la propuesta de “ludvigar” dejaste el enlace de pasar por “Taller de escritura…”, podrías considerar la opinión que al respecto se generó. Asimismo, podrías, como en otras oportunidades, haber dejado un enlace en los threads más visitados del foro para que todos podamos estar al tanto de lo que se plantea en debate o de las inquietudes respectivas al foro. Y por si alguien piensa que estamos juntos, aburridos, tratando de armar lío, realmente están confundidos. Sí nos sentamos a charlar muchísimo sobre literatura, porque nos encanta y nos apasiona, y hablamos mucho del foro, y de las cosas que nos gustan y de las que no nos gustan tanto. Y hablamos de los cuentos y nos compramos las historias, y realmente nos alegramos de ver un montón de gente que tuvo progresos increíbles, entre ellos, nosotros mismos.
——————-
Flor, desde ya, gracias por la medida de tus comentarios. Y yo sé que te sentís parte del foro, y eso está perfecto.
En relación puntual al tema del juego que cerré, lo hice porque pienso que ya suficientes quilombos hay con los juegos con votación, que necesitan un administrador, un calendario y usuarios para subir temas y comentarios. Desde ya que mi decisión puede haber sido equivocada, y si piensan que lo mejor es que haya más juegos con votación, entonces los habrá. Acepto que puedo equivocarme, pero las cosas se pueden enmendar.
Sobre los comentarios que se hacen a los juegos, creo que eso está en cada usuario, no se los puede obligar, salvo que sea desde el reglamento.Mensaje de Evantar el 12/10
uFFFFFFFFFF
Me parece, chicos, que todo esto es lógico con menos gente por estos lares como quieren armar un juego!!!!!!
Coincido con fleurr en cuanto los comentarios. A mi me toco ser de los pocos que se leyó y comentó las dos rondas de la ensalada pasada tanto la de humor como la de leyenda (y me sentí más obligado en la de humor porque nuestros compañeros que siempre comentan se fueron ahí). Pero lo veo como algo que ya se veía venir. Simplemente ya no hay gente; antes yo casi no comentaba junto con muchos otros y no se notaba.
No se si sea oportuno decirle a la gente: comenten o si no, no escriban! pues, es una regla al menos para que se considere el voto (que tampoco nadie lee las reglas) en este caso por que las personas que contabilizan los votos cuentan incuso esos????? Hay que aceptarlo o somos muy huevones o muy envidiosos; lo primero porque no nos gusta leer todos los cuentos y lo segundo por que consideramos que no es necesario siempre y cuando lean el mío.
Hay que hacer las cosas con amor!!!! yo comento sin pedir nada a cambio solo porque quiero, yo vengo a pasarla bien y la paso bien con seis cuentitos en cada ronda, no me importa, y si me comentan o no, pues también es algo secundario porque también escribo solo para mi y por amor, para mi entretenimiento. Que si, con los comentarios se aprende y se crece pero si no los hay que se le puede hacer si no irse a un lugar donde si los aya…
Hay que aceptarlo el taller se esta muriendo y va a llegar a un punto en el que va a estar como hace tres-cuatro años. Yo estaba en ese tiempo antes que diego fuera moderador y esto estaba muerto no había ni un solo juego en funcionamiento y se posteaban una que otra poesía o cuentito que se quedaba ahí sin comentarios ni lecturas si vamos a regresar a ese punto pues es culpa de nosotros y, culpa no, de los que se fueron, por que otra cosa no todos tienen el tiempo para estar por aquí leyendo y comentando.
En fin…
Con todo esto encuentro absurdo que se quieran hacer mas juegos sin gente como se va a jugar?????
Ahí tienen las consignas, por el amor de dios!, más abandonadas que nada yo postee en un par al final y ahí se quedaron mis relatos sin un comentario ni siquiera una leidita. Hagan más juegos, en serio háganlos pero se van a abandonar y sólo harán espacio en nuestro queridísimo servidor que ya esta saturado!
Y no se va a hacer nada por que igual nadie va a venir por acá a ver que royo pasa.
Dani, Fleur, queridos, mejor váyanse acostumbrando a un taller de cinco personas.
Y Diego, pues ya deja libre la sección hay otros foros megasaturadisimos de temas nuevos, y si crear juegos ayuda al realce del taller pues creo que será positivo al fin nadie escribe en todos los juegos, bueno al menos yo no lo hago, y si se dan otro tipo de plazos habrá mas tiempo para escribir.
Pero ahí se los dejó de tarea.
Como comente en el club ando preparándome para el examen de la universidad y no voy a estar por aquí todo el mes.
Salu2 la pasan suave
————–Rodri, yo pienso también lo que vos ponés, que agregar juegos en un momento donde hay pocos usuarios, puede ser complicado. Y también tomo las experiencias de las CONSIGNAS. Pero quizás yo esté equivocado y tengan razón los demás y esto atraiga más usuarios.
Mensaje de Maxi el romano el 12/10
lei lo que escribio D. Vitruvio, fleurr y avantar y la verdad que coincido con varias partes, en mi humilde opinion creo que, sin intencion de ofender a nadie porsupuesto, que el moderador deberia ponerse un poco las pilas, que con la ayuda de varios de los que llevan años por aca traten de reformular esto que se viene en picada segun todos.
lo de los nuevos juegos, la verdad que nose si habria que crearlos, para que mas juegos si no hay gente que participa en ellos? bueno capas pocos participan porque se cansaron de esos juegos, quizas estaria bueno que aparescan nuevas opciones, ya van años con los mismos juegos, a mi me gustan pero esta bien de ves encuando tener otra opcion para salir de la monotonia, o rutina.
Una vez yo propuse una ves un juego al moderador pero no resulto, este trataba de que sea un juego de solo dialogos, en la que se proponga una situacion y haya que realizar un texto que sea si o si un dialogo entre las personas que participan, algo asi como un guion de teatro, me parecio algo nuevo para probar, pero no se dio.
igual yo propondria que se cambien un poco las fechas de posteo, quizas estaria bien que se de una semana mas en la etapa de publicacion, quizas eso haria que haya mas cuentos, y mas tiempo para leerlos y dejar comentarios, no todos tienen tiempo para estar por aca y creo que ademas varios, como yo por ejemplo no se atreven a dar sus comentarios, yo por mi parte leo varios de los cuentos antes de votar, y no dejo comentarios porque la verdad me gusta la mayoria y los errores gramaticales no estoy en condiciones de señalarlos.
tambien estaria bueno que se alternen los juegos, nose un mes que haiga dos o tres juegos, el de la foto y el de ensalada y otro mas, y cuando estos finalicen que aparezcan otros tres juegos diferentes, y cuando recien acaben estos se habra de nuevo la posibilidad de participar en los juegos anteriores.
tambien que, quizas es mucho pedir, haya algun concurso con premio, para estimlular claro, no es nesesario un gran premio, para que gente que participa en otros sectores del foro de psicoxp se acerque, hay mucha gente interesante en los otros sectores. creo que el concurso este que se esta dando, “tu creacion en comiquiando”, sirve, seguramente varios sintieron intriga y entraron a ver que pasa por esos lados que nunca se metieron. Es mas no es necesario solo tener encuenta a que participen de otras partes del foro, en este mismo foro de literatura, en el sector de textos de usuarios participa mucha gente que no entra nunca, y algunos, y otros en raras ocasiones, a los juegos y consignas, habria que prestarle atencion a ello.
en cuanto a votar o no en los juegos, para mi es algo necesario, no por el hecho de creertela por haber ganado, sino como un mimo de tus compañeros, nada mas.
a veces eso te puede ayudar a darte cuenta de que estas mejorando, nose.
la votacion puede servir para decir que tener encuenta lo que te comentan los demas te puede ayudar a mejorar y que de alguna forma alguien si te vota esta notando eso y te elige para demostrarte que se dio cuenta, puede ser.
y lo de votar sin dejar comentarios, eso nose, quizas en un mundo perfecto todos deberiamos dejar comentarios para poder votar. y en un mundo perfecto todos tendriamos tiempo para hacerlo. si hay mucha molestia por ello, quizas no se deberia tener encuenta los votos de aquellos que no los dejaron, para mi eso no es un problema, es mas en alguna ronda de algun juego no vote porque solo ancanze a leer dos cuentos, y no considere justo hacerlo. quizas la solucion esta en apelar un poco a la creatividad. no todos tienen, ni quieren, ni es nesesario, que salgan a ponerse la camiseta por el foro de literatura, quizas los que la tienen puesta deban salir a revolucionar esto para que funcione.
—————–Maxi, con tu mensaje creo que se abre un poco el asunto. Ya mencionás revisar por ejemplo, el tema de los plazos de los juegos. Con esto asiento lo que dije antes, de que es dificil de que todos se pongan de acuerdo, y que en realidad serían MUCHOS aspectos a revisar. Por mi parte, no tengo problema en que se revisen las reglas de todos los juegos, pero debería ser de un modo sistemático y ordenado.
En lo relacionado al juego que me propusiste, como te dije me había gustado mucho, y te sugerí unos cambios para hacerle, pero nunca respondiste. Eso sigue en pie, asi que cuando puedas se sigue viendo.
En relación a ponerme las pilas, bueno, eso es algo que trato de hacer y que en todo caso encuentra una limitación en mi tiempo. Por otra parte, lo que vos ponés sobre la ayuda de algunos usuarios es interesante. La verdad es que desde hace un tiempo que quería poner un mensaje solicitando colaboración y por uno u otro motivo no lo hecho. Error mío, lo voy a hacer ahora.
Mensaje de craigbale el 12/10
Hace poco que entré, por lo que no estoy en condiciones de pontificar acerca de nada. En el único juego9 que he participado es en el de las “1000 palabras”, y desde siempre (al menos las últimas ediciones) ha estado medio muerto. Supongo que los otros juegos también. No se si la solución sería agregar más juegos. ¿Si no hay gente para jugar con los que están, que suerte tendrían los nuevos? Una solución, a mi humilde parecer, podría ser la de añadir juegos nuevops que reemplacen a los anteriores. Hacer una especie de rotación, para no caer en la monotonía. Ej: un mes “1000 palabras”, otro “ensalada de situaciones”. Así se lograría que haya variedad y que las rondas de los mismos juegos no estuvieran tan pegadas. Además, para estimular el sentimiento competitivo y la participación constante, crearia un sistema dep untación anual. Que se entregue puntos a los 3 primeros de un juego, y que esos puntos se anoten en una grilla. El recuento de puntos se haría a los largo del año, para borrarse al año entrante. Así, un escritor que permanentemente participe en todos los juegos se haría de puntos que le permitieran ganar al final de año. Esto no es para que terminemos sacánmdonos los ojos, sino más bien para darle más adrenalina. Que se yo, es una idea. Yo me siento muy bien aquí, y para el bien de todos estaría vbueno que en cada juego no haya menos de 15 cuentos posteados. Insisto, creo que habría premiar a los tres primeros de cada juego, y puntuar para el año. Es una idea, como la de los juegos rotativos.
——Es interesante lo que proponés sobre la rotación de los juegos, creo que es algo a charlar.Mensaje de Wallp el 12/10
Me parece muy bien que tengamos ganas de conversar estos temas porque es necesario.
Por un lado tenemos el tema de la participación, que tiene dos aspectos, una la cantidad, porque de un tiempo a esta parte hay menos usuarios participando en el foro en general y esto afecta a los juegos, las consignas, textos de usuarios y hasta al club frases sueltas. Realmente no sé muy bien cómo hacer para obtener más usuarios o para que permanezcan aquellos que optan por participar. Así que todo tipo de propuesta me parece saludable. Por otro lado está la forma de participación. Lo ideal sería un usuario capaz de escribir, leer y comentar todos los cuentos, aunque son pocos los que cuentan con el tiempo, capacidad y ganas de hacerlo. Cuando la cantidad de usuarios era mayor esa diferencia también existía pero se notaba menos, ahora al ser pocos se hace más evidente. Aquí también tenemos una oportunidad, ver cómo generamos en los usuarios una participación más completa, más soludaria, y más constructivista (para el mismo usuario y para los demás).
–Cómo obtener más participación
–Cómo hacer que la gente participe con más compromiso
Respecto de los juegos con votación también encuentro dos temas: el primero y el más simple es la convenniencia o no de más juegos con votación. La segunda es quién o con qué criterios se toma esa decisión. Al respecto lo que quiero decir es que incorporar un juego no depende solo de que la idea sea buena o no, sino que tiene que haber usuarios dispuestos a jugarlo (que en este momento en particular no hay) y algún usuario (o usuarios) dispuesto a coordinarlo, lo cuál insume bastante tiempo. Sería muy triste quemar juegos porque no haya gente que participe o nadie se pueda ocupar de cerrar y abrir las rondas, etc.
En definitiva, yo estoy de acuerdo en no incorporar nuevos juegos si no están dadas las condiciones previas. Lo que sí creo que podemos discutir es cuántos juegos a la vez deberíamos tener, si deberían rotar, etc. Eso nos puede ayudar a conseguir mejores resultados. O sea, que esta discusión esté supeditada a los dos temas anteriores (como obtener más participación y como hacer que la gente participe con más compromiso).
Si creo que es momento de buscar alguna manera de que los usuarios con más experiencia o con más disposición y tiempo para colaborar tengan un espacio que permita evaluar como están yendo las cosas y si conviene algún cambio o no. Y que ese espacio permita ir probando nuevas cosas. O sea, tener más participación y más flexibilidad. Esto es algo que debemos arreglar con Diego y creo que sería muy bueno que lo logremos.
Respecto de las propuestas concretas que se han mencionado:
–Quizá debieramos repensar el calendario
–Me gusta la idea de sumar puntos por usuario anuales. Y quizá esos puntos se puedan conseguir no solo obteniendo votos por los cuentos sino comentando los cuentos de los demás.
–Me gusta la idea de reducir la simultáneidad de los juegos (por ejemplo, un es ensalada y nnjl, otro mes nnjl y una foto, otro mes una foto y ensalada) para obtener más participación en cada uno en particular al no saturar.
Resumiendo este interminable mensaje, creo que tenemos que buscar la manera de obtener más y mejor participación y conseguir un espacio de discusión de mejoras constantes al foro por parte de los usuarios de mayor compromiso.
——–Todo lo que decís está perfecto. Pero desde ya, que no son cosas fáciles de lograr.Hagamos el intento y veamos cómo funcionan las cosas.
Mensaje de Fleurr el 12/10
Muchas gracias a todos los que han pasado a dejar sus opiniones. Están geniales las propuestas que dejaron, que obviamente, trataremos de concretar con el consenso de todos.
Porpongo algo, a ver si les parece:
Dejemos este tema abierto a sujerencias hasta el jueves de esta semana que corre (y mientras, pidamos a los demás usuarios que pasen a dejar sus apreciaciones sobre los puntos que estamos charlando). Cuando se venza ese plazo, hacemos una síntesis de las propuestas planteadas y vemos como las efectivizamos.
Por supuesto que necesitamos que el moderador pase por aqui, ya que es quien coordina este lugar, y lejos está de nosotros avasallar a nadie. Así que, Diego, esperamos tu respuesta.
¡Saludos chicos!
—– Flor, me parece que es mejor que el tema vaya avanzando y no poner un plazo para plantear cosas, porque hay usuarios que se conectan poco, pero que también están interesados en opinar. Me parece que ahora que tenemos este tema, podemos aprovecharlo y dado el caso, haremos algunas votaciones para decidir qué cosas son mejores.
Mensaje de Fleurr el 13/10
Diego, ¿no leiste lo que escribimos varios de los usuarios arriba de tu post?
Te estamos pidiendo expresamente que te acerques para ver si podemos resolver las inconformidades respecrto de ciertos temas (algunos reiterados, y con posibles soluciones) a fin de efectivizar las propuestas que estamos acercando para vigorizar el foro de literatura.
A priori, establecimos un plazo hasta el jueves para itercambiar ideas.
—-Ya respondí esto…Flor, me tenés en el MSN…porqué no me avisaste?
Mensaje de Anitta el 15/10Bueno gente, yo estoy de acuerdo con todo lo que plantean. Me parece bien que se hayan comprometido y con ello planteado nuevas opciones. El tema es que no sé si se las van aceptar. Pero estoy de acuerdo con el tema de cambio de fechas, para que no estén todas al mismo tiempo y en consecuencia no estemos tanto tiempo sin escribir. Es decir, me parece bien lo de los “turnos” o de cambiar las fechas para que los plazos de posteo no coincidan.
Lo de los juegos nuevos también estaría bueno. Yo creo que por más que no se incoporen nuevas personas, es algo que nos va a beneficiar a nosotros. Tener más margen para la imaginación y con ello aprovechar este foro que tanto bien nos hace a los literautas jajaja.
Esa es mi opinión.
Está perfecto…de todo esto surgiran cosas útiles.
hace 8 años, 8 meses
Ok ok ok van las respuestas, comentarios y sugerencias:
Mensaje de Maxi el romano el 12/10
lei lo que escribio D. Vitruvio, fleurr y avantar y la verdad que coincido con varias partes…
…bueno capas pocos participan porque se cansaron de esos juegos, quizas estaria bueno que aparescan nuevas opciones, ya van años con los mismos juegos, a mi me gustan pero esta bien de ves encuando tener otra opcion para salir de la monotonia, o rutina.
Una vez yo propuse una ves un juego al moderador pero no resulto, este trataba de que sea un juego de solo dialogos, en la que se proponga una situacion y haya que realizar un texto que sea si o si un dialogo entre las personas que participan, algo asi como un guion de teatro, me parecio algo nuevo para probar, pero no se dio…
…igual yo propondria que se cambien un poco las fechas de posteo, quizas estaria bien que se de una semana mas en la etapa de publicacion, quizas eso haria que haya mas cuentos, y mas tiempo para leerlos y dejar comentarios, no todos tienen tiempo para estar por aca y creo que ademas varios, como yo por ejemplo no se atreven a dar sus comentarios, yo por mi parte leo varios de los cuentos antes de votar, y no dejo comentarios porque la verdad me gusta la mayoria y los errores gramaticales no estoy en condiciones de señalarlos…

humm… antes que nada es Evantar, jaja es que muchos se confunden, y es muy interesante tu opinión acerca de que nos aburrimos con los mismos juegos, estoy 100% de acuerdo. Y propongo dejar ideas nuevas en este tema para que todos le den forma antes de presentarlo al mr. Moderador.
En cuento a las fechas de posteo es algo mas colectivo pero no las alargaría por el simple hecho de que habría más tiempo no solo para escribir si no para no hacerlo…
Lo de los comentarios es personal.
Mensaje de craigbale el 12/10
Hace poco que entré, por lo que no estoy en condiciones de pontificar acerca de nada. En el único juego9 que he participado es en el de las “1000 palabras”, y desde siempre (al menos las últimas ediciones) ha estado medio muerto. Supongo que los otros juegos también. No se si la solución sería agregar más juegos. ¿Si no hay gente para jugar con los que están, que suerte tendrían los nuevos? Una solución, a mi humilde parecer, podría ser la de añadir juegos nuevops que reemplacen a los anteriores. Hacer una especie de rotación, para no caer en la monotonía. Ej: un mes “1000 palabras”, otro “ensalada de situaciones”. Así se lograría que haya variedad y que las rondas de los mismos juegos no estuvieran tan pegadas. Además, para estimular el sentimiento competitivo y la participación constante, crearia un sistema dep untación anual. Que se entregue puntos a los 3 primeros de un juego, y que esos puntos se anoten en una grilla. El recuento de puntos se haría a los largo del año, para borrarse al año entrante. Así, un escritor que permanentemente participe en todos los juegos se haría de puntos que le permitieran ganar al final de año. Esto no es para que terminemos sacánmdonos los ojos, sino más bien para darle más adrenalina. Que se yo, es una idea. Yo me siento muy bien aquí, y para el bien de todos estaría vbueno que en cada juego no haya menos de 15 cuentos posteados. Insisto, creo que habría premiar a los tres primeros de cada juego, y puntuar para el año. Es una idea, como la de los juegos rotativos.

bueeeenooo.
Juego rotativos : si excelente pero que tanto seria el problema de solo un juego por todos los usuarios ???? al menos a mi no me gusto uno de los tres que están en funcionamiento y es el NNJL yo no participio ahí por que no me gusta. Luego hay fotos en las 1000 que no despiertan nada y no participio y luego no hay situaciones o un genero que me incite a escribir en la ensalada y tampoco participo. Eso a nivel personal ahora que tanto en general hay preferencias por cada juego???????Votación Anual: Perdóname pero rotundamente NO a eso. Ya es suficiente con los problemas que hemos tenido en el pasado con las votaciones de una sola ronda ahora imaginate la anual, por eso cero votaciones!!!! Ahora eso es una paradoja de lo lindo: si no hubiera votaciones no habría tantas lecturas comentarios y participación hum hum… pero bue yo le digo no al “campeonato” por así decirlo.
Numero de relatos en ronda: otra vez en desacuerdo y esto en vista de los comentarios, a mi se me hace más fácil comentar seis, siete relatos que quince o treinta. Es un viejo dicho muy conocido: mejor calidad que cantidad. Y de nuevo, nada de puntuar por año.
Respecto de los juegos con votación también encuentro dos temas: el primero y el más simple es la convenniencia o no de más juegos con votación. La segunda es quién o con qué criterios se toma esa decisión. Al respecto lo que quiero decir es que incorporar un juego no depende solo de que la idea sea buena o no, sino que tiene que haber usuarios dispuestos a jugarlo (que en este momento en particular no hay) y algún usuario (o usuarios) dispuesto a coordinarlo, lo cuál insume bastante tiempo. Sería muy triste quemar juegos porque no haya gente que participe o nadie se pueda ocupar de cerrar y abrir las rondas, etc.
En definitiva, yo estoy de acuerdo en no incorporar nuevos juegos si no están dadas las condiciones previas. Lo que sí creo que podemos discutir es cuántos juegos a la vez deberíamos tener, si deberían rotar, etc. Eso nos puede ayudar a conseguir mejores resultados. O sea, que esta discusión esté supeditada a los dos temas anteriores (como obtener más participación y como hacer que la gente participe con más compromiso).

Buen punto, el ultimo, con un inconveniente no podemos generar espontáneamente más participantes. Recuerdo que hace tiempo se hizo una campaña publicitaria al respecto y… no funciono.No creo que debamos los presentes detenernos por que no haya gente. Adelante con las nuevas propuestas! como decía al principio: hay que adaptarnos a la situación no cambiarla, mas bien la situación ya cambio nos movemos con ella o nos desintegramos. No hay que esperar a que llegue mas gente, hay que mantener a los que están.
Ahora si se van a rotar los juegos digamos de a uno o dos activos en el mes, no hay problema de quien los administre incluso podremos prescindir de alguien que nos dice cuando cierran las etapas, por que todos los sabemos, de ahí en fuera solo están los links de cada cuento de la ronda en un post y ya abrir una nueva ronda es tan fácil como copiar y pegar. Además hay usuarios asiduos que podrían hacerse cargo de esto. Ahora que si no quieren…
Para resumir dejo mis propuestas:Nuevos juegos: SÍ a esto y que sea en este post donde cada uno venga con una idea de juego y aquí mismo se le de forma y posteriormente se le pase a diego y se abra la ronda para el juego.
Escasez de usuarios: si es un problema pero a la vez una oportunidad para que los presentes tengan más oportunidad y dedicación con los pocos relatos que hay. Este problema es ajeno a cada uno, no podemos atacarlo directamente mas que con la participación de los que están.
Votación anual: NO a una votación anual, va para los que ya tienen tiempo aquí y saben de los problemas que originan por favor, ya es suficiente con la votación de cada ronda.
Rotar juegos: altamente recomendable pero a expensas de que no todos participen por que no les guste el juego que toca en el respectivo mes. Y se queda a discusión cuantos juegos habrá por mes simultáneamente o será solo un juego por temporada. Con esto no hay problema de quien administre si solo se va administrar un juego solo se necesita una persona.
hace 8 años, 8 meses
Buenisimo que se haya abierto este tema.
Vamos a ver si podemos efectivizar las propuestas.
Gracias Evantar por tan claras ideas. Esta tarde paso con las mías.
Besos
hace 8 años, 8 meses
No paso a dejar mi opinión para mejorar nada ya que en este momento apenas puedo con mi vida no virtual, cosa que no pretendo que interese a nadie. Lo que esta vez no puedo dejar de decir es que si bien nunca respondo a provocaciones, intimaciones ni nada que se le parezca, me molesta mucho la actitud de los que entran al foro para molestar y después se van, como hizo Horus en su momento, o la de los que no se dan cuenta de que si pueden participar en la gran medida que lo estén haciendo es porque antes hubo otros que trabajaron tanto más que ellos para que este taller existiera.Daniel, creo que una persona que se jacta de manejar el lenguaje no puede poner inocentemente “salvo ellos, ”algún loco perdido por ahí de vez en cuando comenta.“ Muy diferente hubiera sido decir que alguien, a las perdidas, comenta. Fleurr, no hace como tres años que estás en el foro, fijate en tu fecha de inicio; hace tres años eran otros los que estaban poniendo el hombro.
No voy a leer los comentarios de todos sencillamente porque no me da la cabeza en este momento para desentrañar lo que cada uno quiso decir. También quiero aclarar que si me alejo temporalmente del foro, que es lo que estoy tratando de decidir, no será por nada de lo que se haya dicho o haya pasado a raíz de esta ”propuesta" iniciada por Daniel y Flor, sino porque hay días en los que ya no puedo ni prender la computadora.
Sólo me resta decir que espero que saquen algo positivo de todo esto.
hace 8 años, 8 meses
Ana, hola, disculpa si ofendí, simplemente usé una expresión coloquial (que la lengua permite usar, por suerte) como cualquier otra; no había ningún matiz ofensivo en eso. Y, entre otras cosas, no me jacto de mamejar el lenguaje, simplemente es algo que se va aprendiendo; no hay que olvidar las expresiones comunes tampoco porque eso sería, paradójicamente, usar mal el lenguaje. Dejémoslo ahí.
Con respecto a la propuesta, en fin, no es tampoco algo descabellado, creo que en algún momento de la historia alguien se iba a parar a decir algo, ¿no? Bue, más temprano que tarde…
Saludos, Ana, que andes bien.
hace 8 años, 8 meses
Hola chicos. Bueno, veo que el ánimo se ha caldeado un poco por lo que se ve. Para ser sincero, no me ha gustado mucho el modo de refererirse que ha tenido Evatar. A mi humilde parecer me ha sonado el tono como a oráculo. Está muy bien que no estés de acuerdo con mis propuestas, pero que creo que hay un modo de decirlo. “Me parecería que deberías repensar”, “Creo que en ese caso”, “A mi humilde entender”. Creo que si estamos en una comunidad tan numerosa deberíamos cuidar cómo decimos las cosas. Me importa un carajo que se tome o no lo que digo, pero hay que entender que nadie puede venir acá y como nada decir “NO” a esto y “SI” a aquello de forma tan concluyente. Digo, me parece. Todo bien igual.Con respecto a la “rotación” de los juegos, yo me refería a que podríamos dejar los juegos más espaciados. Por ejemplo, colgar ocho juegos un mes y los otros ocho para el otro. Por ejemplo: en enero una imagen mil palabas, ensalada de situaciones, mataburros falso y otros, y en febrero los restantes. A eso me refiero con rotación. Así no cansarían tanto y habría más variedad.Lo del puntaje anual es algo más ambicioso, que no espero que lo acepten. A mí me encantaría por el hecho que sería un ingrediente más al atractivo de los juegos, y quien quisiera no le daría bola a eso; sería un dato más que todo estadístico, aunque muchos nos fijaríamos en él. Saludos.
hace 8 años, 8 meses
Craigable: jajaj, bue, mira es que soy así digo las cosas como buen mexicano las diria tal y como piensa y directamente. No le dije de forma concluyente, ni de manera agresiva, ni etc. Todo lo que dije va como opinion no se si ayá un No o un Si signifiquen algo rotundo pero lo use como mi posision a X o Y propuesta, no como que todos me tenian que hacer caso…
Pero bueno craig, no llevas mucho tiempo aqui y me disculpo por como hable pero para los que ya me concoen saben que así hablo.
Y para todos: Lo que dijo Ana Alonso me parece que esta correctisimo. No hay que olvidarnos de la experiencia y estas situaciones, para los que las saben y ya tienen rato aqui, se han repetido una y otra vez y han causado que usuarios se alejen del taller. No es que sea oraculo es que ya ha pasado!
hace 8 años, 8 meses
Bueno, ahora tenemos la posibilidad de ir redondeando ideas, de ir resumiendo propuestas a ver si podemos llevar adelante algún que otro cambio.
Sobre la participación
Coincido con Evantar en que es poco lo que podemos hacer para que haya más gente, pero que nuestros esfuerzos actuales deberían enfocarse en que los usuarios actuales sigan participando y cada vez de forma más activa.
En principio, la manera de obtener más usuarios de calidad es siendo un foro con usuarios de ese estilo, con ese funcionamiento.
De todos modos, también me gustaría encontrar la manera de que el resto de los usuarios de Psicofxp sepan que aquí hay un lugar donde pueden aprender escritura, ayudar a otros con al menos una opinión, recibir comentarios, etc. Yo leo de vez en cuando otros foros dentro del sitio y veo mucha gente que escribe o tiene inquietud al respecto. No sé bien como hacer para “publicitar” nuestro foro en el sitio. Pero por lo pronto veo como una oportunidad el próximo concurso literario que está organizando el sitio.
Sobre los juegos con votación
–Rotación
Reitero que me parece una buena idea, que permitiría que a) nos concentremos más en menos textos (hoy en día que hay poca participación) y b) nos daría el tiempo suficiente a leer los textos de ambos juegos cuando el foro recupere su habitual ritmo de 15/20 o más textos por ronda.
Lo que se me ocurre es, como dije antes, una esquema de
Ronda 1: Ensalada y NNJL
Ronda 2: NNJL y Una foto…
Ronda 3: Una foto… y Ensalada
–Agenda
Propongo que organicemos la agenda de manera semestral (en realidad se viene haciendo así) con dos intenciones: a) revisar el funcionamiento de la programación al fin de cada semestre y b) aprovechar estos plazos para intruducir cambios (nuevos juegos u otros cambios, que se discutirían y acordarían en los seis meses para aplicar en los siguientes).
–Votación anual
A mi me parece una idea muy interesante, y creo que debemos apuntar a ello. Comprendo la reacción negativa de Evantar por dos razones, hubo muchos problemas con el tema votación el año pasado y a principio del actual, y Evantar particularmente no está muy de acuerdo con las votaciones. También entiendo Craigbale que te asombre esa reacción y es porque desconocés (y no tenías porque saberlo) los problemas que hemos tenido anteriormente. De todos modos, y por suerte, esto es algo dinamico, no estamos condenados a repetir las mismas situaciones. No debemos tener miedo a juegos con votación.
Insisto, para mi es una buena idea la de puntuación anual, aunque no creo que sea este el momento para implementarla. Para ello necesitaríamos ser más los usuarios frecuentes y duraderos (que estamos hace más de un año somos pocos, aunque cada vez más, por suerte y a que ese número aumente vamos). O sea, es un objetivo importante, al que nos debemos acercar paulatinamente. Ojalá cuánto antes podamos discutirlo nuevamente porque la situación nos acompañe.
–e-Book del foro
Lo que sí tengo ganas de que hagamos (desde hace un tiempo) es crear un libro electrónico con una selección de cuentos que se han generado en el año (o en más de un año quizá en la primera edición). Mi idea original era que el libro esté integrado por los cuentos ganadores de cada ronda de cada juego con votación, aunque también podría hacerse una votación específica. ¿Cuál es la idea? Crear un libro con lo mejor que hemos creado y que sea una carta de presentación de lo que logramos en conjunto. Distribuirlo gratuitamente, sentirnos orgulloso de lo que hacemos. Y de paso contribuir a que este rincón crezca.–Comentarios
Es medio difícil este tema. Se me ocurre una idea que de rápida es mala: el que comenta todos los cuentos tiene la posibilidad de votar un cuento más. Creo que acá no nos queda otra que guiar a los demás con el ejemplo, alentar si fuera necesario -como muchos hacemos- a que todos dejen comentarios, agradecerlos, y por supuesto tenerlos en cuenta. Porque tampoco tiene sentido dejar comentarios que son ignorados.
Si me parece que ayudaría mucho tener herramientas que ayuden al análisis, a la lectura crítica. Algo así como lo que intentamos con HisPANO, pero que no funcionó demasiado. Estoy ansioso por leer las propuestas de Daniel al respecto.Sobre el resto del foro
Además de juegos con votación hay teoría consignas y juegos sin votación. Estos últimos creo que son los más independientes, pero respecto de teoría y consignas, quizá convendría aplicar el mismo criterio de programación que con los juegos de votación, preparar todo para seis meses. Eso nos permitiría plantear la teoría que necesitemos, las consignas que acompañen, y nuevamente la oportunidad de evaluar y planificar el siguiente semestre.
hace 8 años, 8 meses
Foro de Literatura – Propuestas
Intentaré seguir el itinerario de Walter, para más o menos contar con un orden. *Participación y nuevos usuarios:
Como todos sabemos, últimamente, hay muy poca participación en los juegos y un compromiso mucho menor en cuanto a devoluciones y sugerencias comparándolo con lo que sucedía un año atrás. Muchos usuarios de los viejos se fueron y se siente a la hora de contabilizar las rondas. Por ejemplo, “Una foto…” está prácticamente desierto, apenas si contamos con seis o siete cuentos por ronda. En este punto podemos darnos cuenta de que hay algo que no está funcionando como un mecanismo y debería reverse con el fin de solucionarlo.
Coincido con Walter en que para darle mayor solidez al foro es bueno no caer y seguir formándonos los que estamos, con esta constancia y este compromiso; atraer nuevos usuarios y mostrarles que hay un espacio en el que pueden volcar sus obras sería lo ideal, pero sabemos que no es nada fácil.Ahora la propuesta: parafraseando, “el que no apuesta no gana”. Mi idea consiste en juntar, entre quienes estemos dispuestos, un pequeño monto para sustentar un premio (un libro, una colección no muy cara, etc.) y lanzar independientemente un certamen literario; no nos costaría nada, eso es seguro, y podríamos hacer una buena publicidad por los diferentes foros (más o menos siguiendo la línea de las humanidades) para llamar participantes. Podríamos publicarlo en diferentes Blogs, páginas, otros foros, abriríamos un tema específico y lo diseminaríamos por todo Literatura. No sé, se me ocurre que puede ser un buen gancho para empezar.Otra idea que se me había ocurrido con respecto a esto del certamen, es hacerlo por juegos, o sea, un certamen Ensalada, un certamen NNJL y un certamen Una foto. Consistiría de tres premios distintos y, fíjense, haría que los participantes nuevos ya conocieran el juego. Puede ser beneficioso.*Sobre los juegos con votación:
La propuesta de intercalar rondas es muy buena, teniendo en cuenta el nivel de participación que estamos teniendo. Ahora, me parece que esta es la oportunidad para insertar nuevos juegos. Tengo propuestas, por lo menos dos, para empezar con actividades nuevas valiéndonos de una votación. Mañana subo uno de los juegos (la idea) para ver qué parece. Mientras tanto, con respecto a Una foto y NNJL, tengo cosas que decir smile : NNJL: para que este juego tenga un mejor nivel en cuanto a calidad de producciones, creo que habría que hacerle un pequeñísimo retoque. Tenemos un juego en el que hay que trabajar con 500 palabras y, dentro de ellas, ocho frases obligatorias. Hace un par de rondas atrás, alguien subio ocho frases que sumaban un total de 104 palabras, dejando un margen de escritura de 400, teniendo en cuenta que hay que adaptar tiempos verbales, situaciones, etc. Tengo dos ideas para curar un poco esto:a)reducir las frases obligatorias a 6.b)aumentar el límite de palabras obligatorio a 600.Una foto…: Este juego sí que está abandonado. Acá hay que unir cabezas y ver qué se puede hacer. Considero otra buena excusa para empezar a plantear juegos nuevos e ir sacando de la tabla a este de a poquito. En lo personal, no es un juego que me agrade mucho. Creo que sería bueno trabajar más con géneros literarios, explotar el desarrollo de las distintas posibilidades narrativas. *Agenda:
Habría que organizarla de manera tal que, por ejemplo, si tenemos un mes a NNJL y Una foto, durante las rondas de votación de ambos (que deberían coincidir), habría que poner a funcionar Ensalada para que se posteen las situaciones durante esa semana; así coincidiría el inicio del posteo de Ensalada con NNJl, por ejemplo. Ahora, para emparejar los tiempos de ambos juegos, a mi criterio, habría que reducir una semana de votación en Ensalada. Se hace muy largo y casi nadie pasa durante la segunda semana. Eso agilizaría el juego y sería cronométricamente compatible con los otros. No sé qué les parece.
Esto sin tener en cuenta posibles nuevos juegos (tres, en lo posible), para los que habría que hacer lugar en la grilla y ponerlos siempre acompañados de uno viejo. Ejemplo: a)NNJL y X1 b)Ensalda y X2 c)Una foto y X3 *Votación anual:
Hm, con este punto no estoy de acuerdo. Más aun teniendo en cuenta lo que pasó el año pasado y toda esa bola. Además no le encuentro la gracia a vernos estampados en una tabla a fin de año. O sea, si la motivación es por puro figurar en esa tabla, a mi no me convence. Lamentablemente, y por experiencia colectiva, esto abre un camino hacia la especulación y a una postura poco sincera. Esa es mi opinión al respecto. *Confección de e-book:
Esta sí que es una idea genial. Me parece que podría dar un mayor vuelo al foro hacer una antología colectiva. No sé si hacerlo con los cuentos ganadores, pero sí se podría hacer con los cuentos más votados durante las rondas. Luego de extraer los cuentos más votados (desde tres puntos en adelante), hacer una mini selección si lo requiriese. *Comentarios:
Sencillamente, mi postura es la siguiente: quien no comente los cuentos, está imposibilitado de votar y de ser votado. Puede ser un poco heavy, pero me parece que es la mejor manera de que todos se obliguen a hacer una mínima devolución. Eso descartaría las sospechas de amiguismo, entre otras cosas, como se dio en aquel caso de NNJL (¿o fue Ensalada?). Ver la opinión a través de sus comentarios nos daría mayor transparencia. Y, como dijo Walter, agradecer el comentario que nos hace un compañero, es lo mínimo que deberíamos; hay gente que aparece, postea un cuento y hasta que no es etapa de votación no figura. Creo que eso habría que regularlo de alguna manera. Si es “Taller Literario”, es porque lleva implícita la devolución entre los participantes; todos nos ayudamos a mejorar y a perfeccionarnos, ya que nadie es experto acá.
Como dije arriba, cualquiera puede participar, pero quien no responda a las normas del taller será comentado y todo pero no podrá votar ni formar parte de los votos.
Con respecto a qué criterios se toman a la hora de plantar un voto, es más complicado. El método HisPANO no está mal, es un lindo trabajo, pero es demasiado largo para tratar textos tan breves. Por ejemplo, aplicarlo en NNJL es no menos que una locura.
Habría que plantear, para esta clase de textos, consideraciones más generales, a saber: a) mantener un nivel estándar de puntuación; b) revisar el texto antes de subirlo (indispensable); c) buscar la coherencia en el hilo de la historia; d) analizar para uno mismo el propósito del personaje y el objetivo como cuento; e) hacérselo leer a otra persona antes de subirlo, para que pueda señalarnos algún posible defecto en el cuento (esto, a mi criterio, también es indispensable). Entre otras cosas que podrían detallarse. *Juegos sin votación y misceláneas:
Creo que habría que abrirse un subforo para Ejercicios de Escritura, ya que como está en este momento (todo mezclado), se terminan perdiendo por el peso de los gigantes; mezclar la ejercitación con los juegos con votación, no me parece lo mejor. Hace tiempo que lo veo y encuentro la posibilidad de cambiarlo. Fíjense que al abrir un subforo sería una novedad muy atractiva y abría que publicitarla (como con toda novedad) por el resto del foro; esto haría que gente de diversos lares se digne a pasar, más no sea que para chusmear. No sé si se entiende lo que digo.
Podría ser que “Monólogos”, “Narración en primera y segunda persona”, entre otros, puedan rotar, pero no sé hasta qué punto sería beneficioso, ya que son consignas libres y mucha gente, entre quines me incluyo, pasa a dejar sus textos esporádicamente. No encontrarse con el trhead para dejarlo puede ser un poco molesto.
Otra cosa, quienes estamos acá hace ya un tiempito, podríamos hacernos espacio para levantar las “viejas consignas” y empezar a darle un poco más de reputación. O sea, comentar textos que habían quedado colgados, empezar a resucitarlos. Lo mismo podría hacerse con los ejercicios, etc.
Hasta acá mis apreciaciones con respecto a los propuestas. Veré si mañana o pasado subo otras cositas que me quedaron para comentar; entre ellas, las propuestas para nuevos juegos.
Saludos a todos, y ¡a ponerle pilas!
hace 8 años, 8 meses
Mañana mismo me pongo con las ideas que tengo. Voy leyendo lo que postearon hasta ahora y me encantan las ideas, sobre todo la de e-book. ¡Manos a la obra que haremos que el foro cobre vida!
hace 8 años, 8 meses
Alguans cositas:
–e-Book del foro
Lo que sí tengo ganas de que hagamos (desde hace un tiempo) es crear un libro electrónico con una selección de cuentos que se han generado en el año (o en más de un año quizá en la primera edición). Mi idea original era que el libro esté integrado por los cuentos ganadores de cada ronda de cada juego con votación, aunque también podría hacerse una votación específica. ¿Cuál es la idea? Crear un libro con lo mejor que hemos creado y que sea una carta de presentación de lo que logramos en conjunto. Distribuirlo gratuitamente, sentirnos orgulloso de lo que hacemos. Y de paso contribuir a que este rincón crezca.

Buena idea pero, como le hacemos para tomar los mejroes relatos sin una votacion y sin que sean sólo los ganadores de cada ronda. Hay muchisimos cuentos excelentes que por x o y no ganan, pero que merecen la pena. Otra al respecto y si el autor no quiere?
Si me parece que ayudaría mucho tener herramientas que ayuden al análisis, a la lectura crítica. Algo así como lo que intentamos con HisPANO, pero que no funcionó demasiado. Estoy ansioso por leer las propuestas de Daniel al respecto.

Cuales son esas, no se de que estan hablando ahi?
De todos modos, también me gustaría encontrar la manera de que el resto de los usuarios de Psicofxp sepan que aquí hay un lugar donde pueden aprender escritura, ayudar a otros con al menos una opinión, recibir comentarios, etc. Yo leo de vez en cuando otros foros dentro del sitio y veo mucha gente que escribe o tiene inquietud al respecto. No sé bien como hacer para “publicitar” nuestro foro en el sitio. Pero por lo pronto veo como una oportunidad el próximo concurso literario que está organizando el sitio.

Poniendole un link a la firma, avisando en DG que aqui esta el taller… Ya se ha hecho y pocos vinieron todos saben que hay un foro de literatura y especificamente un subforo de taller si vienen aca a vistar pues es su problema.
Ahora la propuesta: parafraseando, “el que no apuesta no gana”. Mi idea consiste en juntar, entre quienes estemos dispuestos, un pequeño monto para sustentar un premio (un libro, una colección no muy cara, etc.) y lanzar independientemente un certamen literario; no nos costaría nada, eso es seguro, y podríamos hacer una buena publicidad por los diferentes foros (más o menos siguiendo la línea de las humanidades) para llamar participantes. Podríamos publicarlo en diferentes Blogs, páginas, otros foros, abriríamos un tema específico y lo diseminaríamos por todo Literatura. No sé, se me ocurre que puede ser un buen gancho para empezar.

jeje bastante ambicioso pero puede que funcione… yo tengo una pregunta y para los internacionales como yo????? (ya de por si me siento excluido)
NNJL: para que este juego tenga un mejor nivel en cuanto a calidad de producciones, creo que habría que hacerle un pequeñísimo retoque. Tenemos un juego en el que hay que trabajar con 500 palabras y, dentro de ellas, ocho frases obligatorias. Hace un par de rondas atrás, alguien subio ocho frases que sumaban un total de 104 palabras, dejando un margen de escritura de 400, teniendo en cuenta que hay que adaptar tiempos verbales, situaciones, etc.
Tengo dos ideas para curar un poco esto:
a)reducir las frases obligatorias a 6.
b)aumentar el límite de palabras obligatorio a 600.
Una foto…: Este juego sí que está abandonado. Acá hay que unir cabezas y ver qué se puede hacer. Considero otra buena excusa para empezar a plantear juegos nuevos e ir sacando de la tabla a este de a poquito. En lo personal, no es un juego que me agrade mucho. Creo que sería bueno trabajar más con géneros literarios, explotar el desarrollo de las distintas posibilidades narrativas.

Excelente punto en el NNJL y que tal si para ampliar las cosas en la foto por que en vez de una sola foto se ponen varias, como en la ensalada una por cada participante??????? a mi me parece que es un buen juego y es principalmente un gran incentivo para escribir si no tienes ideas.
hace 8 años, 8 meses
Evantär
Alguans cositas:
Buena idea pero, como le hacemos para tomar los mejroes relatos sin una votacion y sin que sean sólo los ganadores de cada ronda. Hay muchisimos cuentos excelentes que por x o y no ganan, pero que merecen la pena. Otra al respecto y si el autor no quiere?
Por supuesto que necesitaríamos contar con la voluntad del autor del texto en cuestión. Y deberíamos definir si es algo que recolecta textos de los juegos con votación o de todo el taller de escritura. En este caso quizá debería ser algo como un concurso interno.
Evantär
Cuales son esas, no se de que estan hablando ahi?
Nos referimos a HisPANO (Historia, Personaje, Ambientación, Narración y Ortografía), más detalles aquí:
Evantär
Poniendole un link a la firma, avisando en DG que aqui esta el taller… Ya se ha hecho y pocos vinieron todos saben que hay un foro de literatura y especificamente un subforo de taller si vienen aca a vistar pues es su problema.
Significa que esos métodos no son muy efectivos (aunque habría que ver de qué manera se hicieron). Quizá convenga buscar otros. Lo del concurso con premio quizá ayude…
Evantär
jeje bastante ambicioso pero puede que funcione… yo tengo una pregunta y para los internacionales como yo????? (ya de por si me siento excluido)
No es tan ambicioso y ya ha funcionado anteriormente. Cuando yo ingresé al foro había un concurso con un libro como premio. No era mucho pero incentivaba mucho. Y ya en esa época recuerdo la desazón de quienes no eran de Argentina (incluso de quienes eran del interior de Argentina). Hoy en día se podría hablar de algún premio relacionado con la literatura de alcance global, como una orden de compra en alguna librería online (como Amazon o Barnes&Noble) o imprenta online (como Bubok o similares).
hace 8 años, 8 meses
Gente, pasé dos minutos a ver el tema, no pude leer todos los mensajes. Mañana a la mañana voy a tratar de leer todos los comentarios. En un principio, me gusto mucho la división de temas que se estuvo haciendo, así es más fácil tratar cada tema por separado e ir buscando alternativas para cada uno.
En relación a los ánimos y modos de decir las cosas…no voy a decir nada más que: démosle para adelante, sabiendo que cada uno tiene su forma de ser y de expresarse. Todos apuntamos al mismo fin, que es mejorar el foro, así que en esa meta nos encontramos todos!
Ana, mucho fuerza para las cosas que te están pasando! Después te respondo el mail que me mandaste, un beso grande!
hace 8 años, 8 meses
Hola amigos del foro de literatura!. Que bueno este espacio donde se proponen y discuten ideas que buscan ampliar y mejorar la participación y la calidad del foro. Soy uno de los que ha ingresado hace poco y tambien uno de los que disponen de muy poco tiempo para participar. Es por ello que valoro la opinión de los que tienen más tiempo aquí y la de aquellos que muestran real voluntad de involucrarse más. Quizás a ellos debiera darsele mayor capacidad de gestión y decisión considerando que quizás otros en estos momentos no cuentan con tiempo suficiente para dedicarle al foro. Es parte de la renovación natural que debe darse en toda comunidad. Estoy de acuerdo con la gran mayoría de las ideas que se han mencionado hasta ahora. Me parece bien lo de jugar algunas consignas un mes y las restantes el mes siguiente. La idea de seleccionar los mejores relatos de las rondas tambien me parece muy buena. Creo que seria beneficioso las reformas que proponen Daniel y Evantar para el NNJL y Una foto…,respectivamente. Daniel tiene razón en lo de ponerse firme en cuanto a quienes estan habilitados para votar. Aunque tambien es interesante lo que propone Wallp: premiar de algún modo al que se tome el trabajo de comentar todos los relatos.
hace 8 años, 8 meses
Continuando con estas Propuestas. No veo con malos ojos lo de la puntuación anual. Seguramente los de mayor experiencia tendrán motivo para sus reparos pero también puede presentarse como una oportunidad de corregir viejos errores y buscar la perfección de los nuevos sistemas. Hable de valorar la experiencia de quienes más tiempo llevan participando, pero también de valorarse la iniciativa de los más nuevos como Craigbale y Maxi el Romano. Si bien no estoy muy de acuerdo con la creación de nuevos juegos(considerando la escasa participación de estos últimos tiempos)sería bueno contar con más detalles de los juegos imaginados por Maxi y por Daniel. Luego será cuestión de votar si se quieren más juegos o si se opta solo por la perfección de los ya existentes. Para ir finalizando diré que quisiera contar con mayor tiempo para participar de más juegos. Al principio solo lo hacía en los textos de usuarios pero descubrí que en los juegos además de ser comentado también podía aprender y enriquecerme con las apreciaciones de todos ustedes. He participado activamente en el NNJL y la Ensalada de situaciones. Son los que hasta el momento me han atrapado más. Estoy seguro que de todo esto saldrán nuevas ideas y herramientas que han de mejorar el foro para beneficio y regocijo de todos nosotros. Saludos!
hace 8 años, 8 meses
Chicos, ¿alguna novedad con el tema resoluciones? Walter, ¿qué opinas de las propuestas?, ¿ideas para nuevas actividades?; Evantar, puntualmente ¿a qué te volcas? Digo, estaría bueno ir poniendo punto por punto en los posteos a ver a qué nos estamos adhiriendo cada uno y de ahí marchar. Eduardo dijo claramente qué apoyaba y qué no.
Si saben de alguien que no haya pasado, por favor, avísenle así somos más cabezas en esto.
Saludos.
hace 8 años, 8 meses
Estoy de acuerdo con las modificaciones propuestas por Daniel para NNJL (6 frases, 600 palabras).
Respecto de los comentarios, la obligatoriedad me parece que es muy dura porque no todo el mundo se anima a participar de esa manera desde el comienzo. Hoy en día hay usuarios que están comentando y que inicialmente no se animaban, y si no hubieran participado de las sucesivas rondas no sé si se se hubieran animado. Por otro lado implica estar revisando constantemente el tema para ver que cada uno de los usuarios haya comentado cada uno de los cuentos (imaginen si volvemos al nivel de 25 cuentos por aproximadamente 15 usuarios el embrollo que sería, teniendo en cuenta que los comentarios no siempre se hacen en un mismo post, o se publican más cuentos después de que uno comentó). De alguna manera tendríamos que fomentar el espíritu solidario al hacer los comentarios, y que quienes finalmente lo hagan lo hagan desinteresadamente, por saber que están ayudando a otros y a sí mismo. Lo que es difícil, claro, es como lograr eso.
Estoy de acuerdo en tener separados los juegos de los ejercicios en foros específicos.
Sigo opinando que no es el mejor momento para agregar juego, aunque me gustaría conocer las propuestas que haya. De todos modos, me gustaría saber que piensan de este esquema de planificar y modificar cada 6 meses. Eso nos daría un espacio enorme de tiempo para pensar y analizar las diferentes propuestas.
hace 8 años, 8 meses
Buenas a todos!
Leí todos los comentarios y opiniones…dejo las mías. Como se ha hablado bastante quizás se me pase algo, en todo caso después reveo:Nuevos juegos
Yo creo que el primer elemento que tiene que tener un juego es que sea sustancialmente diferente de los ya existentes. O ser un giro muy interesante de alguno actual. Creo que los tres que tenemos ahora, son muy diferentes y pueden generar “público” por si mismos. Como he dicho en mis últimos mensajes, si muchos usuarios están de acuerdo en tener un nuevo juego con votación, me parece que debería cumplir con esta característica, para que no sea más de lo mismo o una variación menor de algo que ya tenemos. El contrapeso de esto, es la administración del juego y la adecuación de la agenda. Creo que podemos conseguir que se lo administre bien, así que en todo caso el mayor punto es la agenda.Escasez de usuarios
Esto creo que es algo muy dificil de evaluar. Muchos usuarios han dejado Psico, no solamente el foro de literatura. Lamentablemente por algunos usuarios conflictivos o por disputas personales hay usuarios que eran muy participativos que se han alejado (recordamos a Verusky, no?). Y también está el modo de ser de cada uno: hay mucha gente que se entusiasma al principio, y luego pierde fuerza. Creo que los usuarios que han permanecido son los que más interesados están en la literatura, en el taller, y en seguir aprendiendo y participando. Mi opinión es que el óptimo se logra combinando dos factores: a)una cierta cantidad de usuarios fijos, firmes, pujantes y comprometidos; b) otra cantidad de usuarios más eventuales que participan menos, pero que cada tanto aportan con sus textos. Por supuesto, en un nivel lineal y puntual de cada juego, los aportes de ambos tienen el mismo valor. Para la sumatoria del foro, es lógico que los usuarios “duraderos” nos son más útiles. Yo creo que en la medida en que estos usuarios duraderos permanezcan, los demas pueden ir apareciendo y eventualmente, aparezcan algunos más duraderos. Como “técnicas” para atraer usuarios, el primer medio que tenemos es el Boletín semanal de Psico. Habrán visto que todas las semanas aparece un tema de Literatura, y si se fijan, en esos temas participan muchos usuarios que no suelen aparecer en el foro. Quizás sería cuestión de que los usuarios “regulares” de literatura también participen, para generar más debate y de este modo atraer a los usuarios a revisar más secciones del foro.
En lo relacionado a lo que dice Dany del concurso…Con la gente del Staff ya estuvimos hablando de esto, me habían dicho la fecha de salida y todo, pero no sé porque se demoró. Es más, se lanzaron otros concursos en otros foros, que incluso parten de la base del reglamento que yo preparé para el concurso de cuentos. Sobre la idea de juntar un dinero entre nosotros…me parece a priori un poco más complicado.
Creo también que pequeños esfuerzos pueden resultar algo útiles. Lo de las firmas con hipervínculos al foro que mencionó Rodrigo se ha hecho, y se puede seguir haciendo. Es vistoso, puede atraer atención.Votación anual
Como ya muchos saben, en lo personal no me gusta la votación, pero la considero válida en la medida en que a muchos usuarios les resulta interesante. Sobre la votación anual pienso lo mismo, o sea, si encontramos un medio ordenado, prolijo, no demasiado complejo y que logre entusiasmar a los usuarios, estoy de acuerdo.
Una variante desprendida de esto: el año pasado yo había pensado hacer una ronda de votación anual de cada uno de los juegos, en la que participaban los ganadores de la ronda. De ese modo ibamos a tener un relato ganador del año en cada juego. Finalmente, por dificultades personales que tuve, no anduve con fuerza como para armarlo. Pero creo que puede ser interesante.
Rotar juegos / Agenda
El tema de los juegos (nuevos y actuales) creo que está íntimamente relacionado con lo de la agenda. Todos nos damos cuenta que los juegos tienen que estar ordenados de algún modo para que no sea contraproducente. En relación a las propuestas que estuvieron haciendo de combinar juegos, me parece piola, pero yo en esto siento tener poco voto porque no participo en los juegos. Lo que también es interesante es lo que dice Craigbale de separar un juego más de otro. Lo cierto es que esta agenda debería revisarse.Comentarios de los juegosTanto este punto, como las modificaciones particulares que propone Dany para los juegos, las veo en otro nivel de discusión. Teníamos antes un tema para esto, podemos volver a usarlo. Me refiero a que en este tema estamos tratando lo que sería el “marco” del taller, y los reglamentos de juegos son algo mucho más puntual que en mi opinión lo podemos ver en el otro tema. Y lo que pienso en general es lo que digo siempre: si yo no participo en los juegos, no tiene mucho sentido lo que yo diga, creo que son los usuarios que los usan los más interesados en esto. Si les parece que lo de la obligación de comentarios es un punto que puede ayudar al juego, entonces le damos. Pero analicemos bien los pro y los contra. Por un lado buscamos que se acerquen más usuarios, no sea cosa que las medidas que se tomen generen rechazo. En todo caso, siempre cabe aclarar que se puede igualmente participar en el juego y quedar excluido de la votación. Dado el caso, como dije en otro mensaje, armamos una encuestita con los puntos más salientes para sondear cómo vienen la mano.Confección de e-book.Cuando Wally me paso esta idea, yo la comenté en el staff, pero no tuve mucha respuesta. Se puede volver a armar y presentar algo, porque a Psico le interesa.Juegos sin votación / MiscelaneasA mí me interesaría mucho fortalecer este tema. En lo que se refiere a TEORIA, EJERCICIOS y CONSIGNAS, tengo muchas preparadas. El tema es que al no tener demasiada respuesta, fui reduciendo su publicación. Podemos, si les parece, sacar mensualmente un tema de cada una de estas secciones. Pero hay que lograr movimientos en los temas. Hay temas que dan para más. Muchos usuarios de los juegos por ejemplo, no participan de los demás temas. Por supuesto, corresponde a un tema de intereses, no se puede obligar a nadie a participar en algo que no le interesa. En esto esta el compromiso de todos.
Los juegos sin votación me parece que deben ser el contrapeso de los con votación. O sea, en los espacios entre un JCV y otro…tiene que haber una oferta interesante de JSV, y de estos últimos sirven tanto los que son los llamados “de dispersión” (juegos fáciles que se trata de agregados no muy complejos, como el Mataburros falso, o Te digo Palabra) y otros un poco más elaborados. En esta tónica, hay un juego que me paso hace un tiempo Rodri que me parece excelente…si les parece dentro de poco lo ponemos en marcha.
Sobre la separación en otro subforo: recordarán que al principio sólo había un subforo del taller, y luego lo abrimos en dos. Mi intención era abrirlo en tres, justamente uno para los juegos, y otro las “miscelaneas”. El tema ahí es que hay desproporción en el volumen de posteos, en los juegos se postea mucho más, y tener todo junto era un modo de que quienes usaban los juegos, también vean por ejemplo los temas teóricos, y puedan participar. En todo caso podemos volver a analizarlo, y elevar la propuesta. Por supuesto, como implica una decisión técnica, ya el OK no está en nosotros sino en los administradores del staff, pero bueno…se puede insistir!
Ya que está les comento. Cuando hicimos la división del taller, yo había pasado otras propuestas que me rechazaron. Una era la de agregar una especie de subforo que era una agenda (en ese momento el Foro de Diseño tenía una), nos vendría bárbaro para ordenarnos con los juegos. Con este nuevo impulso que le estamos dando ahora podemos ir de nuevo a la carga con eso!Sobre el taller en generalCon todas estas charlas que estamos teniendo, sin duda que el taller va a mejorar. Ya he dicho que pienso que el debate sirve para crecimiento. Se necesita un mayor compromiso de todos, pero en cierto plazo, trabajar bien termina redituando. Lo interesante sería que apoyemos las propuestas que estamos haciendo y que todos le demos para adelante, independientemente de si se eligió o no lo que propuso cada uno, ya que dificilmente se tomarán deciciones con consenso absoluto.Sobre el foro en generalHay ideas que nunca hemos podido poner en práctica, debates con pocas respuestas, etc. El llamado es para que se reactive la participación en todo el foro. La invitación está para todos los usuarios interesados en debatir estas cosas, que también intenten fortalecer el Foro Literatura, con sus aportes, sus comentarios, sus debates. Hay debates complejos y especificos, que si no conocemos la materia, por supuesto no sirve que digamos nada. Pero hay temas más sencillos, juegos sobre literatura, columnas sobre aportes de temas relacionados…en eso les pido a todos que puedan pasar un poco más y ver si algo les interesa.
Bueno, creo que comenté todo lo que tenía en mente. Cualqueir cosa me avisan, y seguimos viendo!
Gracias a todos por el interés!
Saludos! —–Agregado el 20/10/2009 a las 04 : 52 : 16—–
PD: Si hay algo puntal sobre lo que me olvidé de opinar, avísenme! Leí todo de golpe y pude haber olvidado algo.
hace 8 años, 8 meses
CHicos que buena que está la idea del e-book. Un recuento de lo mejor del año. Espectacular. Tengo experiencia en e-book porque hace poco hice “Noches De Insomnio (trece relatos para no dormir)”, un libro de 50000 palabras que es una compilación de 13 cuentos de terror.
hace 8 años, 8 meses
Luego de leer todos los comentarios, dejo mi humilde opinión.
En primer lugar, estar charlando estas cosas en lugar de mandar mensajes agresivos o que suelen malinterpretarse me parece, lejos, mucho mejor. Así que: bienvenido el diálogo.
Sobre los Nuevos juegos creo que de haber, deberían plantear nuevas consignas, bien diferentes de las ya existentes.
Sobre la Escasez de usuarios, es un tema cíclico. Y aquellos que tienen más tiempo en el taller se los podrán confirmar. Hay permanentes, que es obviamente gente que ama la literatura, y la interrelación con otros usuarios, lo que hace una base de gente moviendo un taller virtual. Y hay eventuales. El punto me parece es cómo atraer a los eventuales de manera que, en el tiempo, pasen a ser permanentes. Todos empezamos así alguna vez, y algo en particular nos mantuvo conectándonos todos los días, posteando, comprometiéndonos con el taller y su gente.
Muchos también se van por motivos personales, son cosas que escapan a nuestras posibilidades. Por otro lado, creo que es la dinámica natural de un taller virtual. Y sobre este punto voy a volver.
Sobre un concurso… siempre atrae. Los premios, las menciones, los destacados, eso siempre genera puntos de atracción que, en este momento, nos pueden ser útiles. El tema está, claro, en quién se va a hacer cargo. Lo mismo pienso con las votaciones anuales, como cuando elegimos mejor foro, mejor thread, mejor poeta, etc… Tiene una utilidad por ejemplo y se relaciona con lo que dice Wallp, designar mejor compañero (a quien responde a conciencia trabajos ajenos) es una manera de premiar el esfuerzo.
No se olviden que además de la gente que colabora en los juegos, está la gente que se dedica a comentar textos de usuarios. Es importante para quien postea por primera vez, recibir comentarios, saber que lo suyo no pasó desapercibido.
Sobre la Agenda de los juegos… yo no participo demasiado aunque antes sí… pero estoy de acuerdo en que una agenda mas ajustada daría la posibilidad de quien se siente atraído, pueda participar en todos.
Sobre los Comentarios de los juegos, me parece que obligar a comentar es generar una presión innecesaria e incompatible con el espíritu del taller. Además, si la idea es atraer gente, no creo que se logre poniendo más barreras. Lo que dice Wallp es cierto, gente que hoy comenta, empezó participando apenas, tímidamente. Por otro lado, hay que tener en cuenta que esto es un taller virtual, que cuentacon el “tiempo libre” de los usuarios. Me parece que comenta quien quiere, quien puede, quien se anima. Por ahí estoy de acuerdo en que los votos sean fundados. Al menos eso indicaría que quien vota, leyó. (El caso aquel de voto por amiguismo creo que se dio una o dos veces, y con gente en particular que ya no está en el taller)
Sobre la Confección de e-book, es una manera genial de atraer gente. Si armáramos un e-book anual, además lograríamos cierta prensa dentro de psico… habría que seguir conversando.
Sobre los Juegos sin votación / Miscelaneas… me parecen indispensables en el taller. Mucha gente solo participa de estas cuestiones que son mas bien “entretenimientos con palabras” pero que los atraen, los mantienen y eventualmente los animan a algo más.
Mencioné más arriba la esencia del taller… no quiero parecer soberbia, pero me parece que un taller virtual tiene pros y contras, como todas las cosas… es decir que tiene ciertas características que lo diferencian de uno presencial. Básicamente, la libertad. Si lo piensan, entramos cuando podemos, cuando queremos, con cualquier nombre, etc… (cualidades de la red) y creo, en esta línea de pensamiento, que generar demasiadas reglas va en contra. Que haya reglas de juegos, internas, que hacen al juego en sí, está perfecto (cantidad de palabras, tiempos de posteo, frases fijas). Pero que hagan un equilibrio con las misceláneas, las cosas al paso, los sin votación, las actividades que no requieren grandes conocimientos literarios que son, en definitiva, las actividades a las que se vuelca alguien que está tratando de empezar.
No creo que esto sea incompatible con lo que ustedes mismos están planteando, quería solo dejar mi opinión.
E insisto: es genial que lo estemos charlando, y que los más antiguos recuerden que hasta no hace mucho, cuando el moderador era otro, este taller era un desierto caótico.
Saludos!
hace 8 años, 8 meses
Gracias por las opiniones Prehistórica!
Me parece interesante el punto que comentás acerca de los comentarios en los textos. A veces se empieza muy tímidamente y después se va ganando confianza en comentar textos. Y el tema del tiempo es claro…se postea cuando se puede. Quizás hacerlos obligatorios sea demasiado duro… quizás conviene marcar con el ejemplo los beneficios de comentar y tener paciencia a la evolvución de los usuarios, siempre estimulándolos.
Un par de buenas noticias: hablé con Anita, la Community Manager, y me dijo que esta semana está saliendo el concurso, que se demoró por problemas administrativos. Y otra cosa, para atraer más usuarios, me permite poner dos temas en el boletín semanal, uno para el foro de literatura, y otro para los talleres.
¡Esperemos que estas medidas sean positivas como pensamos!
hace 8 años, 8 meses
¿Está bien organizar la agenda semestralmente y también los cambios a intruducir?
¿Hay acuerdo en un calendario que mantenga solo dos juegos con votación de forma simultánea?
¿Hay acuerdo en incorporar más juegos con votación aún en momentos como éste (de poca participación) o conviene esperar? ¿Cuáles serían esos juegos?
¿Les interesa la idea del ebook? Deberíamos pensar como seleccionar los textos (los ganadores de las rondas, o entre los más votados) y ver como realizarlo (Cragbale, tu ayuda no sería muy valiosa en este tema) y como promocionarlo luego.
En definitiva, me parece que tenemos que aprovechar lo que quede del año para discutir bien como queremos arrancar el siguiente, con que cambios, con que planificación. Y mientras discutir temas más puntuales como los cambios a NNJL y algún otro similiar que quizá puedan aplicarse sin esperar al nuevo semestre.
hace 8 años, 7 meses
Ya he dicho en que estoy de acuerdo y en que no. Estoy tambien de acuerdo con la agenda semestral y hay que darle para adelante con el e-book. Sería interesante rescatar los trabajos mas votados(no solo los ganadores). Pero dependera mucho del espacio con que se cuente, ¿ no es asi Wallp y Craigbale? ¿ Cuantos relatos podria contener un e-book?
hace 8 años, 7 meses
Wallp
¿Está bien organizar la agenda semestralmente y también los cambios a intruducir?
¿Hay acuerdo en un calendario que mantenga solo dos juegos con votación de forma simultánea?
Creo que en estos dos puntos ya hay bastante acuerdo, ¿no?
Wallp
¿Hay acuerdo en incorporar más juegos con votación aún en momentos como éste (de poca participación) o conviene esperar? ¿Cuáles serían esos juegos?
Este tema tuvo opiniones dispares. Propongo que lo sigamos hablando. En mi opinión convendría probar con algun juego interesante sin votación, dentro de poco les comento más de uno que hay dando vueltas.
Wallp
¿Les interesa la idea del ebook? Deberíamos pensar como seleccionar los textos (los ganadores de las rondas, o entre los más votados) y ver como realizarlo (Cragbale, tu ayuda no sería muy valiosa en este tema) y como promocionarlo luego.
Sí sí, esto creo que está muy firme. Estoy seguro que va a haber que dedicarle bastante trabajo a la definición del mismo, pero va a redituar. Por mi parte voy a hablar con los administradores para ver si quieren involucrarse de algún modo. Se me ocurre incluso que podría estar ligado al concurso de cuentos actual.
Wallp
En definitiva, me parece que tenemos que aprovechar lo que quede del año para discutir bien como queremos arrancar el siguiente, con que cambios, con que planificación. Y mientras discutir temas más puntuales como los cambios a NNJL y algún otro similiar que quizá puedan aplicarse sin esperar al nuevo semestre.
Tal cual…
hace 8 años, 7 meses
Antes que nada quería decirles que quizás les interese la opinión de alguien como yo, nuevito en el foro, burro en literatura y de una profesión muy distante a ella. Como soy un bocón, me largo sin permiso, total siempre es tiempo para las disculpas.
¿Que me atrajo de estos foros en Psico?…
Tengo muchas ganas de aprender, el conocimiento siempre se recrea y no ocupa lugar. Me quede aquí en Psico porque es un lugar donde existe el respeto, las peleas los celos etc. pero siempre en un marco de hermandad. ¿Quieren mas gente en los foros? promocionemos el espacio de camaradería, reflección, diversión y respeto que hay por aquí. Peleas también, pero son una o dos.
–e-Book del foro: Excelente carta de presentación, abrirá muchas expectativas para la gente nueva.
Aunque parezca mentira, corrigiendo y opinando estoy aprendiendo más, porque me obligo a instruirme antes de pasar vergüenza. Promocionen la participación totalmente abierta y transparente de los foros.
Por un espacio de tiempo, recomiendo no presionar sobre las fechas de presentación sobre taller, etc. Sucede que en esta época multimedia, todo esta acelerado y queda poco tiempo para participar, no se olviden que lo digo desde el punto de vista de un aficionado que recién comienza, sean flexibles por lo menos con la gente nueva.
El escribir y el leer requiere de muchas cosa, ustedes lo saben mejor que yo, pero si buscan aficionados nuevos, debe haber flexibilidad, ahora, si desean profesionales estaría bueno crear un espacio para ellos y que se saquen chispas adelante de todos y así aprendemos mas.
Muchas gracias por leer y disculpas si caven.
No se olviden, el tiempo es una permanente ilusión de la mente, no existe mas allá de nosotros por ello se puede manejar.
hace 8 años, 6 meses
Me olvidaba: ¿habrá lugar para juegos nuevos o por el momento no? Porque si no se va a aplicar eso, no sé si sería provechoso poner dos juegos, sacar uno, otros dos, sacar uno, etc.
Sasasasaludossss
Bue, se me borró el mensaje anterior. En fin, básicamente, si necesitán pensar el e-book, tengo un programita muy bueno para armarlo. Se vemo.
hace 8 años, 6 meses
Por supuesto que no es una ciencia hacer un e-book (parece que la ola expansiva de la explosión de hace unos días sigue provocando irritabilidad), nadie lo ha dicho. El que yo hice (noches de insomnio) me constó sudor y lágrimas, pero no por el hecho de “empaquetarlo”, sino por el de escribir tantos cuentos. Si se necesita mi humilde experiencia, estaré allí para hacer mi aporte, aunque no sea una ciencia.En cuanto a la forma de seleccionar los cuentos, no he entendido bien la propuesta de Daniel. ¿Elegimos los tres primeros de cada juego de cada ronda? De ser así, creo que habría por lo menos unos 60 cuentos. SI un libro largo es lo que se pretende, pues adelante. Pero si se pretende algo más corto, creo que deberíamos buscar un sistema algo más restrictivo.Creo que no poner algunos cuentos de “textos de usuarios” sería una pena. Lo digo porque hay muchas personas que no participan en los juegos, y por ello perderían la oportunidad que a mi humilde opinión debe ser para todos. Usuarios como Iride, por ejemplo, que jamás postea en los juegos pero lo hace en los textos de usuarios (ella como tantísimos otros) se verían impedidos de ver aunque sea un poema de ellos en el libro. Por lo que pienso que deberíamos encontrarle la vuelta para que, al margen de la selección de los juegos que está bien, poner aunque sea uno de los textos de la mayor cantidad de gente posible que escribe en este sitio. Atento a las respuestas.
hace 8 años, 6 meses
Muy bien Craig, igual tanquilo que no pasa nada (sólo una reciente cruzada que afectó mi humor, nada más). Por supuesto que sería bárbaro poner textos de Textos de Usuarios, pero es difícil la elección; si se planteara algún método, bárbaro.
Ahora, respecto del e-book y el número de cuentos, tomando los cuentos más votados, daría un número de entre 35 y 40 cuentos. Fijate: 18 de Ensalada en todo el año (si tomamos los tres más votados de cada ronda), otros 18 de NNJL, y de Una foto no podríamos tomar los tres más votados porque a gatas si se votan dos cuentos, por lo que sí, podría ponerse el ganados de las rondas. ¿No? En fin, son ideas nomás.
hace 8 años, 6 meses
Sobre la extensión del NNJL, está bueno comparar a ver cual es la medida “ideal”. Coincido en que 500 es muy poco.
Lo del E-book….como dicen, me parece que elegir de Textos de Usuarios sería muy complejo. Podemos empezar con los ganadores de las rondas como mínimo, y de ahí ir viendo qué agregar. Tengamos en cuenta que no todos los usuarios que postearon textos participan con frecuencia, por ende el debate queda limitado a quienes están interesandos en dar su opinión.
Me pongo a armar el temita y YA nos mudamos ahí para darle con todo. En un rato subo el link.
¡Salutesss!—–Agregado el 2/12/2009 a las 03 : 11 : 35—–
Listo…cuando tengan un rato pasen por acá:
Lo puse en Juegos y Consignas para no “contaminar” Textos de Usuarios.
hace 8 años, 6 meses
Ahora que tenemos un lugar donde charlar del ebook deberíamos retomar el tema de los cambios en los juegos.NNJL
Por lo que leo hay consenso en extender el límite a 600 palabras y reducir la cantidad de frases a 6.Una foto mil palabras
Hasta dos textos y votación como en NNJL.Ensalada de situaciones
Ajuste de los plazos de las rondas para que sea como los demás juegos (la razón de ser de etapas más largas es que habitualmente hay mayor cantidad de textos -hasta 3 por usuario- y son más largos que en NNJL).Sobre la homogenización de los juegos
La idea sería que los plazos sean similares en los diferentes juegos. Quedarían así:NNJL y Una foto mil palabras
2 semanas para publicacion de cuentos
1 semana para edicion
1 semana para votación
1 semana de descanso (mínimo una, para usar en caso de ser necesario un desempate).
Ensalada de situaciones
1 semana para publicacion de frases
2 semana para publicacion de cuentos
1 semana para edicion
1 semana para votación
1 semana de descanso (mínimo una, para usar en caso de ser necesario un desempate).
En vías de homogeneizar más aún, yo eliminaría la semana de posteo de frases en ensaladas. Si analizamos la actividad de ese juego notaremos que el desafío, la motivación y el disparador pasa más por el género que por las situaciones, las que terminan injertándose a una idea que nació de otra planta.Agenda
Propuesta: Dos juegos activos y uno en espera. Esto generaría siempre dos juegos en los que participar en diferentes etapas. Se logra haciendo comenzar cada nuevo juego en el inicio de la semana de edición del juego activo. Si Ensalada dura una semana más hay que hacer ajustes para evitar las tres rondas simultáneas porque se irían superponiendo, sino es más fácil la programación.Otros detalles
1) El texto que explica el juego (el primer mensaje de cada ronda) debería estar redactado de igual manera (aunque con contenido diferente de acuerdo al juego) en los tres juegos.
2) Propongo que las rondas cierren en un horario más normal, por ejemplo, las 12 del mediodía.
hace 8 años, 6 meses
Totalmente de acuerdo con lo expuesto Wall. Con estas medidoas sobre todo el juego de las frases se vería muy beneficiado, y creo que veríamos mayor calidad de textos. Un sistema de puntación y plazos homogeneizado ayuda a tener un taller mucho más prolijo y ordenado. Felicitaciones.
hace 8 años, 6 meses
Acá hay un problema. Supongamos que termina justo NNJJ y Una foto juntos, por lo que hay una semana de descanso y en esa escribimos en Ensalada. El problema es que yo no participo de Ensalada y tendría que esperar una semana para volver a jugar… Bueno, me la banco. xD
hace 8 años, 6 meses
SI no la otra es cambiar los lugares. Yo veo el de las frases y el de la imagen muy parecidos; podrían ir en turnos separados.
hace 8 años, 6 meses
Sí, esa es buena. Me parece genial la idea. Serían NNJJ y Ensalada juntas, después una foto. Lo unico que para Ensalada hay 3 semanas hasta la edición, en los otros dos juegos existen dos semanas. Asi que no pegaría si los cambiamos. Siempre va a quedar dos juegos activos.
hace 8 años, 6 meses
La idea Anittaa, es que no haya una semana sin juego. Si los tres juegos duran lo mismo se daría lo siguiente:
Semana 1: Comienza J1
Semana 3: Comienza J2 y J1 entra en Edicion
Semana 5: Comienza J3, termina J1 y J2 entra en Edición
Semana 7: Comienza J1 otra vez, termina J2 y J3 entra en edición.
y todo así…
Aún si eligieras no participar de un juego siempre tendrías los otros dos activos, solo eliminarías la superposición de juegos.
hace 8 años, 6 meses
Una foto y Ensalada de situaciones no son parecidos (solo en que el limite es 1000) pero en uno hay que escribir sobre una foto y se puede elegir el género o formato que se desee, y en Ensalada hay que explorar un género en particular, como en la ronda actual es el Ensayo y en la anterior el Humor.
hace 8 años, 6 meses
Wallp
Ahora que tenemos un lugar donde charlar del ebook deberíamos retomar el tema de los cambios en los juegos.NNJL
Por lo que leo hay consenso en extender el límite a 600 palabras y reducir la cantidad de frases a 6.Una foto mil palabras
Hasta dos textos y votación como en NNJL.Ensalada de situaciones
Ajuste de los plazos de las rondas para que sea como los demás juegos (la razón de ser de etapas más largas es que habitualmente hay mayor cantidad de textos -hasta 3 por usuario- y son más largos que en NNJL).Sobre la homogenización de los juegos
La idea sería que los plazos sean similares en los diferentes juegos. Quedarían así:NNJL y Una foto mil palabras
2 semanas para publicacion de cuentos
1 semana para edicion
1 semana para votación
1 semana de descanso (mínimo una, para usar en caso de ser necesario un desempate).
Ensalada de situaciones
1 semana para publicacion de frases
2 semana para publicacion de cuentos
1 semana para edicion
1 semana para votación
1 semana de descanso (mínimo una, para usar en caso de ser necesario un desempate).
En vías de homogeneizar más aún, yo eliminaría la semana de posteo de frases en ensaladas. Si analizamos la actividad de ese juego notaremos que el desafío, la motivación y el disparador pasa más por el género que por las situaciones, las que terminan injertándose a una idea que nació de otra planta.Agenda
Propuesta: Dos juegos activos y uno en espera. Esto generaría siempre dos juegos en los que participar en diferentes etapas. Se logra haciendo comenzar cada nuevo juego en el inicio de la semana de edición del juego activo. Si Ensalada dura una semana más hay que hacer ajustes para evitar las tres rondas simultáneas porque se irían superponiendo, sino es más fácil la programación.Otros detalles
1) El texto que explica el juego (el primer mensaje de cada ronda) debería estar redactado de igual manera (aunque con contenido diferente de acuerdo al juego) en los tres juegos.
2) Propongo que las rondas cierren en un horario más normal, por ejemplo, las 12 del mediodía.
Vuelvo a traer el tema a colación porque ya terminan las rondas y deberíamos tener en claro como como comenzaremos las siguientes.
Y a estas propuestas se agrega la de eliminar las frases de Ensalada de situaciones y dejar solo el género. Esto haría que la duración y las etapas sean iguales a los otros dos juegos y ser haría más fácil la programacion de rondas. Además, no se están usando las situaciones como era la idea. Más bien se escribe algo sobre el género propuesto y se encajan las situaciones. Y su presencia nos hace perer una semana de preciosa escritura.
hace 8 años, 6 meses
Estoy absolutamente de acuerdo con que se tome sólo en Género para Ensalada, ya que pocos les damos bola a las frases. El problema es que a veces se plantean frases demasiado puntuales y uno tiene que hacer magia para embocarlas en el texto. Reconozco que yo, últimamente, sólo estuve ateniéndome al género y haciendo una levísima alusión a alguna frase planteada.
Diego, ¿se puede ir poniendo un sello a estas propuestas? Todos los que posteamos sugerencias parecemos apuntar a lo mismo, prácticamente:
NNJL, 6 frases, 600 palabras.
Una foto…, hasta dos textos y votación como NNJL.
Ensalada, acortar el plazo de votación, y ahora se agrega lo de tomar sólo el género para escribir. Una cosita más. Reviendo la teoría de Géneros discursivos de Bajtín, encontré con que también es un subgénero la “Crónica” (entra dentro de Periodismo, pero tiene consideración literaria; hay un centenar de ejemplos en la literatura), y me parece que podría agregarse, ¿no?
¡Saludos!
hace 8 años, 6 meses
Obviamente estoy de acuerdo. Creo que tendríamos muchas mejoras al aplicar estos cambios.
Apenas decidamos llevarlos adelante podremos armar el calendario para el primer semestre del año próximo.
También hay una propuesta sobre como armar el calendario, creo que en la página anterior.
hace 8 años, 6 meses
En líneas generales estoy de acuerdo con los cambios propuestos por Daniel y Walter. Aunque para mi gusto sería más interesante el sistema de votación vigente en Ensalada, es decir, votar por los tres textos que consideramos mejores. Es solo mi humilde opinión. Esperemos que el 2010 pueda ser iniciado con estos cambios concretados. Saludos.
hace 8 años, 6 meses
Chicos creo haber leído la propuesta de cambiar el horario de cierre de las rondas. Estoy de acuerdo con ello. Propongo que los cierres se realicen de día y no a las doce de la noche como está vigente en la actualidad.
hace 8 años, 6 meses
Bueno, me parecen bien los cambios propuestos, además vemos que hay bastante consenso. Por otra parte, tengamos presente que lo que avancemos no es irretractable, tomemos estas propuestas y si vemos que en el futuro no funcionan como esperábamos, podemos dar marcha atrás o hacer alguna otra modificación.
Wally, ahora me fijo lo del calendario, lo leo, y dejo mi comentario. Pero los cambios en los juegos, salvo que alguno tenga otra propuesta que encontremos mejor…los vamos cerrando.—–Agregado el 21/12/2009 a las 06 : 14 : 04—–
Ahora ví lo de la programación de la agenda (que es algo totalmente prioritario) y me parece buenísimo.
Wally, cuando tengas un rato, ¿podrías armar el detalle de cómo sería enero y febrero? Para ir tantenado. Después ya hacemos el semestre.
hace 8 años, 6 meses
Wallp
La idea Anittaa, es que no haya una semana sin juego. Si los tres juegos duran lo mismo se daría lo siguiente:
Semana 1: Comienza J1
Semana 3: Comienza J2 y J1 entra en Edicion
Semana 5: Comienza J3, termina J1 y J2 entra en Edición
Semana 7: Comienza J1 otra vez, termina J2 y J3 entra en edición.
y todo así…
Aún si eligieras no participar de un juego siempre tendrías los otros dos activos, solo eliminarías la superposición de juegos.
Esto, en formato gráfico, quedaría como se muestra en la siguiente planilla de cálculo:
Perdón, tuve que comprimirlo en ZIP porque parece que ahora Psicofxp no permite subir planillas de cálculo.
hace 8 años, 6 meses
El calendario, bajo este criterio, es aceptable. Ahora, estuvimos debatiendo en un comienzo sobre qué juegos nuevos implementar para dar un poco de variedad de disparadores de escritura, y en el camino por reorganizar los Viejos, nos olvidamos de ese detalle innovador. Parece que, por suerte, lo conversado quedó prácticamente cerrado; es un alivio, ya que esto nos da pista para empezar a tratar un tema nuevo: juegos distintos.
No creo que haya que inaugurar tres juegos nuevos, sería mucho. Pero sí podría abrirse un nuevo juego de los Grandes. Así también podríamos alivianar un poco la monotonía circular del calendario. ¿Interesa esto? ¿Alguna idea? ¿Tal vez un juego para empezar a implementar la poesía? (“Una foto, un poema”, me sopló Flor por acá, jaja), o ¿qué tal aquel que propuso Ludvigar, para empezar con prosas poéticas y narración libre: “500 palabras para un sentimiento”? O algo así.
Nos vemos en un tiempito
¡Saludos!
hace 8 años, 6 meses
A mí me parece que un juego más con votación podemos tener, si lo hacemos entrar bien en la agenda. Lo que me gustaría es que sea lo más diferente posible a los existentes…por eso un juego con poesía me suena excelente…
Ah, tengamos en cuenta una cosa. La Ensalada ha cambiado mucho….¿no sería cuestión de directamente cambiar el nombre?
hace 8 años, 6 meses
Hola! Hace poco estoy por acá y me gusta mucho el foro. Noto que hay participación, pero a menudo la cantidad de lecturas de un post es mucho mayor que las respuestas. Se me ocurrió una idea, que quizá funcione: hacer un post en el cual el autor postea su obra y pide la lectura de un forista. Ese forista lee, responde, y postea otra obra; pide la lectura de alguien más. El objetivo sería leer cosas de foristas que quizá no leemos, además de conseguir una respuesta sincera y crítica sobre lo escrito.
Puede ser una idea malísima… así que mejor sacarla de mi sistema.
hace 8 años, 5 meses
Hola Vaticanna, ¡bienvenida!
Por la relación entre respuestas y lecturas, no te hagas problema: siempre tiene muchísimas más lecturas que respuestas, pero es así en todos los temas de Psico. Además pensá que en realidad “lectura” no es una lectura real, sino una “visita”. Entrar y salir del tema, aún sin haber estado más de dos segundos, ya te genera una “lectura”.
En relación al método que proponés, tenemos juegos que funcionan así, como “Monólogos”, “El mataburros falso”, y otros…
¡Gracias por participar!—–Agregado el 28/12/2009 a las 03 : 44 : 31—–
Dany, te completo la respuesta anterior. A principios del 2010 vamos a tener la subdivisión de “Juegos y Consignas” (es un laburito…smile y ahí nos vamos a organizar mucho mejor con los juegos. La idea es que se puedan incorporar más, y que tengamos un método sencillo de evaluar qué juego nos interesa incorporar.
Eso.
¡Saludos!
hace 8 años, 5 meses
Si si…
Lo del calendario lo damos por cerrado, ¿no?
Las reglas de los juegos: propongo que los cambios más consensuados los utilicemos en las dos primeras rondas a modo de “prueba” y evaluemos la respuesta general, ¿les parece?
hace 8 años, 5 meses
Hola Diego: primero, confieso que nunca habá entrado en este post, consideraba que era nueva y que los mas viejos tenían mayor capacitación para sugerir mejoras.
segundo: vine acá porque en el Club dijiste que las propuestas se dejaban en este sitio
tercero: me puse a leer y veo que te enojas con los que no están de acuerdo contigo.
cuarto: estuve leyendo todo lo que escribieron y tus respuestas.
quinto: ahora está paticipando mucho menos gente que cuando Uds. estuvieron intercambiando opiniones.
Mi propuesta, que tambien la de Eternauta y la de Mae es la de abrir un post de debate o de ensayos sobre un tema determinado- puede ser historia, ciencia o el terremoto en haití.
Para mi - esto es una opinión enteramente personal- la literatura no puede ser solo literatura.
hay quienes creen que si y me parece bien. yo creo que la literatura debe reflejar lo pasa en tu país, en tu ciudad, en tu barrio o en el mundo.
Proust, Conti, Rodolfo Walls y muchos más lo entendieron asi
Casi todos los grandes escrtores han escritos hermosos ensayos (Octavio Paz, Carlos Fuentes, entre otros muchos)
A me me interesa escribir y comentar y lo hago siempre que puedo.Leo todo lo que el tiempo y Edesur me lo permiten (aunque mis cuentos ultimamente no son leidos por nadie - salvo por Anita que corrige los errores ortográficos )
Yo quisiera que los comentarios sean sobre la forma y el contenido del texto.Los escritores escriben, cuentan historias y después los correctores se encargan de las minucias.
Cada vez hay menos gente participando del Foro y no es por época. yo hace un año entré al Foro y no me alcanzaba el tiempo para leer y comentar. El motivo lo desconozco.
Sexto y último: a mi me gusta participar del Foro, aunque haya tenido algunos encontronazos, normales cuando uno interactua con la gente.
Vos siempre fuiste muy amable conmigo y aceptes o no mi propuesta no va a cambiar la opinión que tengo de vos ( por favor no me respondas en rojo- me hace sentir en la escuela primaria); el verde es una buena alternativa
Un abrazo
Ángela
hace 8 años, 4 meses
La propuesta que se me ocurre en forma clara sería:1- Subir un texto con estilo monologo, ensayo o interpretación propia de un escrito conocido en la literatura (que pueda ser consultado) tema libre.2- cualquier usuario que desee participar, tiene que subir otro texto con los estilos permitidos en la consigna, que afirme, refute o complemente al anterior posteado.3- en todos los casos los textos deben ser ideas propias de los usuarios, es decir, no se permitirá copiar y pegar texto ajeno. (Esto permitirá pegar algún monologo o ensayo ya posteado solo por el mismo usuario).El objetivo de la consigna es realizar ejercicios literarios incluyendo la opinión propia sobre cualquier tema, es decir un ejercicio literario y reflexivo.
PD Esto lo traje desde frases sueltas, tampoco había entrado nunca por aquí, esto se refiere al tema que empezamos Rossi Eternauta3x y yo por frases sueltas.
hace 8 años, 4 meses
¡Hola Angela!
Proceso a responderte y dejar mis comentarios.
rossiangela
Hola Diego: primero, confieso que nunca habá entrado en este post, consideraba que era nueva y que los mas viejos tenían mayor capacitación para sugerir mejoras.
En realidad está para que todos opinen. Pero es lógico que las opiniones de alguien que participa mucho tenga más peso que la de alguien que no lo hace nunca, en la hora de inclinar la balanza. Vos participás mucho, así que ni hablar de la validez de tu opinión.
rossiangela
segundo: vine acá porque en el Club dijiste que las propuestas se dejaban en este sitio
Para ser un poco más ordenados…
rossiangela
tercero: me puse a leer y veo que te enojas con los que no están de acuerdo contigo.
Me llama un poco la atención este comentario, porque creo que nunca me he enojado con nadie, y creo que en general las decisiones las expongo a lo que decida la mayoría, salvo en casos extremos donde la orientación que se le esté dando a determinado tema, sea marcadamente opuesta a la funcionalidad y el espíritu del foro y del taller. Lo que sí hago es dar mis argumentos y mi visión acerca de las cosas que debatimos, pero no creo que veas eso como un enojo de mi parte.
rossiangela
cuarto: estuve leyendo todo lo que escribieron y tus respuestas.
quinto: ahora está paticipando mucho menos gente que cuando Uds. estuvieron intercambiando opiniones.
Si, siempre pasa eso, no es fácil de manejar, y además estamos en vacaciones. Pero me parece que lo positivo es que este tema ha servido para que varias ideas, mejoras o modificaciones ya las tengamos productivas en el foro. Y esperemos que siga siendo así.
rossiangela
Mi propuesta, que tambien la de Eternauta y la de Mae es la de abrir un post de debate o de ensayos sobre un tema determinado- puede ser historia, ciencia o el terremoto en haití.
Para mi - esto es una opinión enteramente personal- la literatura no puede ser solo literatura.
hay quienes creen que si y me parece bien. yo creo que la literatura debe reflejar lo pasa en tu país, en tu ciudad, en tu barrio o en el mundo.
Proust, Conti, Rodolfo Walls y muchos más lo entendieron asi
Casi todos los grandes escrtores han escritos hermosos ensayos (Octavio Paz, Carlos Fuentes, entre otros muchos)
A me me interesa escribir y comentar y lo hago siempre que puedo.Leo todo lo que el tiempo y Edesur me lo permiten (aunque mis cuentos ultimamente no son leidos por nadie - salvo por Anita que corrige los errores ortográficos )
Yo quisiera que los comentarios sean sobre la forma y el contenido del texto.Los escritores escriben, cuentan historias y después los correctores se encargan de las minucias.
Cada vez hay menos gente participando del Foro y no es por época. yo hace un año entré al Foro y no me alcanzaba el tiempo para leer y comentar. El motivo lo desconozco.
Esto encierra dos cuestiones. Por un lado la naturaleza de los ensayos, y por otro la participación en el foro.
Yo creo que más allá de la visión que cada uno tenga sobre esto, hay que tener presente que estamos participando en una página de internet que tiene foros temáticos de diferentes materias. Que a causa de un texto publicado en el foro Literatura se dé un debate sobre política, actualidad, religión u otra materia, es algo que puede suceder eventualmente pero no de modo sistemático. Para hablar de política hay un foro determinado, para hablar de religión hay otro. Si partimos de la base que la literatura puede englobarlo todo, entonces cualqueir tema, partiendo de un texto literario, podría debatirse en este foro, y el final de esto sería que las discusiones terminarían siendo sobre una materia muy alejada de la literatura, o de la frase que le dio origen.
Para cerrar la idea, mi postura ante este proyecto de los ensayos es que está perfecto que hagamos un juego como hemos estado hablando antes, con la calidad de ensayo pero con la estructura de juego de “posta” de monólogos, y que cada uno de su opinión y siga debatiendo sobre la materia. Me parece perfecto también, que en el taller de escritura tengamos un espacio (bajo la etiqueta) donde los usuarios puedan mostrar sus ensayos sobre cualquier materia (esto es algo que lo tenemos desde hace tiempo, independientemente si es muy usado o no). Pero no estoy de acuerdo en que se planteen debates ajenos a la materia literaria de modo sistematica, porque insisto en que cada cosa tiene que ir en un lugar determinado, así funciona el foro - para bien o para mal - y me parece que está dentro de las cosas mínimas a las que tenemos que adscribirnos. En el tema Frases Sueltas tenemos la posibilidad de “vulvenar” de algún modo esta norma en virtud de cierta cotidianidad y amenidad que hay entre un determinado grupo de usuarios que elige hablar de sus vidas y de opiniones personales en lugar de lo puramente literario. Pero este club tiene como finalidad que los usuarios se conozcan (quienes quieran), desarrollen lazos y puedan sentirse cómodos en el foro. En definitiva, en Psicofxp se puede hablar de un montón de cosas, pero no se puede hablar de todo en un solo foro. Me interesa particularmente que me des tu opinión al respecto de este tema en especial, porque me parece que es el que no termina de gustar. Lo podemos seguir hablando hasta ponernos de acuerdo y entendernos mutuamente, como debe ser.
Por otra parte, sobre la participación en el foro. Sin duda que las vacaciones van en detrimento de cualquier participación. En lo personal, trato de generar movimiento y de implementar cosas para que siempre crezca la afluencia de usuarios. Como contrapartida, en los juegos del taller estamos teniendo una insual buena participación, a pesar de estar en enero.
rossiangela
Sexto y último: a mi me gusta participar del Foro, aunque haya tenido algunos encontronazos, normales cuando uno interactua con la gente.
Vos siempre fuiste muy amable conmigo y aceptes o no mi propuesta no va a cambiar la opinión que tengo de vos ( por favor no me respondas en rojo- me hace sentir en la escuela primaria); el verde es una buena alternativa
Un abrazo
Ángela
Por supuesto Angela, me alegra que sea así. Soy un fundamentalista del diálogo. En todas estas cosas lo que siempre hacemos es intercambiar pensamientos, y no está relacionado con un tema de amabilidad o no, que es algo que yo descuento porque lo considero siempre implícito, más aún viniendo de vos con quien siempre hemos tenido mucha devolución de mensjes.
Ah…y no escribo ni en verder ni en rojo…¡pero más que nada porque me da vagancia!
Desde ya, ¡gracias por todo!
Me queda leer y responder lo que puso mae abajo de lo tuyo…¡me voy a comer y lo veo más tarde
hace 8 años, 4 meses
Hola Diego: nada de lo que escribí tenés como un repoche a lo que vos haces en el Foro,al contrario.
Termino de leer lo que escribió Mae y es exactamente la propuesta qe yo estaba pensando,solo que él lo escribió bien sistematizado.
Eternauta está posteando cosas muy interesantes sobre el inicio de la Literatura en la Argentina, pero no es exactamente eso lo que yo proponía. Si lo de Mae.
El calor hace que esté escribiendo a esta hora, despues ya no puedo.Me gustaría que se pudiera implementar, lo mismo que abrir un post (se dice así) para poesía,creo que leí una propuesta por ahí.
Si no esperemos que el clima nos traiga un poco de alivio
Un abrazo
Ángela
hace 8 años, 4 meses
NNJL - Comentarios y votación
En mi opinión, lo de comentar a todos los usuarios para acceder a la votación me parece bastante acertado; hay varios que participan y nunca comentaron ni intercambiaron nada con los demás usuarios. Considero que, si no hay intercambio, no está funcionando adecuadamente el mecanismo del foro; lo recomendable sería crear un clima casi de conversación, de debate sobre los escritos, pero manteniendo un clima ameno, sereno. Lamentablemente, durante esta última ronda hubo un inconveniente; pero es algo pasajero. Esperemos que para la próxima se pueda desenvolver mejor la cosa. Ahora, lo bueno de esta primera ronda del año fue la incorporación de muchos usuarios nuevos y de muchos otros a quienes se extrañaba. Recibir los comentarios de Iride, por ejemplo, para mi es un deleite; su conocimiento en el arte, en las distintas formas de expresión, la óptica aguda y siempre nueva sobre los trabajos, es algo que uno puede considerar impagable como mínimo. También volvieron themanofthemask, Bender y harakiri, entre otros; y participó gente nueva como Betty49, ElMuny y Thunth. Hay muchas cosas positivas para rescatar, pero lo más importante es poder contar con gente nueva, con nuevos puntos de vista, nuevos perfiles narrativos.
La propuesta que había hecho yo en su momento fue: para que un cuento participe de la votación (tanto para votar como para ser votado), deberá comentar todos y cada uno de los relatos de la ronda, así sea durante la etapa de votación. Entiendo que puede suscitar discrepancias y que alguno que otro no esté de acuerdo; a mí me parece lo más correcto.
Saludos
hace 8 años, 4 meses
Creo que ya lo dije antes: obligar a que todos leamos y comentemos todos los cuentos no me parece acertado. Es lo ideal y lo que yo trato de hacer siempre que puedo.
pero todos tenemos otras actividades o hay impoderables como que te corten la luz o internet y entonces quedas fuera del juego.
Yo creo que habría que contar con la buena disposición de todos para leer los trabajos y comentarlos con la mejor onda.
Saludos
Ángela
hace 8 años, 4 meses
Mi opinión sobre los comentarios (tema taaaan debatido, tantas veces en tantas rondas) parte del hecho de que no se puede hablar de favoritismo cuando ni siquiera se hizo comentarios de los cuentos.
El tema este, y espero ser respetuosa, me tiene un poco cansada, porque no puedo encontrar el problema. Si alguien no tiene tiempo para dejar comentarios de todos los cuentos (quiero creer que mínimo los leyó), entonces elije dos y dice el porqué de esa elección. En mi opinión personal, los votos son absolutamente secundarios, en cambio un comentario de tu trabajo, un diálogo interactuado donde contemos cómo sugió, porqué nos salió escribir algo así, es lo que realmente vale. Darle vida a nuestros escritos, que nacieron para ser desmenuzados (como el pollo, Cris) porque ahí dentro hay sentimientos, viviencias, historias que queremos contar.
Yo jamas voto si no hice comentarios de todos los cuentos. Pueden chequearlo. Es la única manera que yo me siento tranquila de saber que valoré los cuentos de mis compañeros; el voto, un accesorio para darle dinamismo al juego.
Pero sinceramente me parece bastante irónico que quien reclama que no lo votan, que hay amiguismo, favoritos, evidencias, son los que no dejaron ni una sola apreciación de los relatos.
Al comienzo, me enojaba esta situación (tengo un par de años aqui ya), pero ahora ya sé como viene la mano. A mi me encanta leer los cuentos y tratar de entenderlos, de analizarlos, de vivirlos como su autor y dejar luego un comentario (que dicho sea de paso, muy pocas personas saben decir GRACIAS).
Quizás sea cierto que el calor nos tiene medio alterados, pero no quería dejar de decir lo opino.
Con respesto al subforo de Ensayos, hay que darle para adelante nomás. A los que nos gusta esos temas, pasaremos, y a los no, no. Siempre hay que respetar los gustos.
Aprovecho para resurgir la idea de que hagamos nuevos juegos: con poesías, prosas poéticas, o con lo que sea, asi tenemos disparadores nuevos a la hora de escribir.
¡Saludos!
P/D: Detesto las faltas de respeto, por si nadie lo notó en NNJL. Realmente me fastidian mucho…
hace 8 años, 4 meses
No es obligar, es simplemente una condición para acceder a lo que yo considero lo más atractivo del juego: la votación, el reto de ganarle a un jurado-participante.
El que por problemas x, no lo puede hacer, se quedaría sin votar, ni ser votado, y listo.
Disfrutaría de todo el resto jugoso del juego sin lo anecdótico de la votación.
Si vamos a los números. Tendríamos 15 comentarios por cada texto. Si esa no es la retribución ideal que uno viene a buscar a esta pagina, ¿Cuál es?
hace 8 años, 4 meses
Buenas aquí llega el irreverente, yo.El tema pasa por algo que a mi no me afecta, mejor me explico.Me imagino que hay usuarios que escriben por hobby, otros como una descarga emocional, otros por buscar perfeccionar la técnica y la llegada al público. Aquí esta el problema, en este ultimo grupo de usuarios, a ellos si o si les hace falta el comentario, y yo los entiendo, que yo escriba por hobby y si comentan o no lo mío no me ocupa, no significa que a otros les pase lo mismo. Pero ese problema siempre va a existir, creo que no se puede conformar a todos, justamente por que es un foro donde las obligaciones no existen mas haya de un compromiso personal de hacerlo. Personalmente e leído con gran admiración el laburo que se tomaron muchas veces, anitaa, flor rossi dani y eternauta con mis textos, porque lo mío es un hobby y me dije wow, lo menos que puedo hacer es retribuir dentro de lo que puedo. Y aun así a veces no puedo.Me parece que este tema es dar demasiado importancia a algo que no depende de una regla o norma del foro, si de una decisión personal.Gracias, gracias, garcías. Para vos flor, así te quedan para cubrir las que te faltan, es tan fácil de escribir, te doy la razón, si no hay gratitud, esto no funciona.PD: Si algún escritor profesional y reconocido, pone un relato en este foro y no tengo tiempo o ganas de comentar su escrito, pues que se las aguante,
hace 8 años, 4 meses
Hola a todos: Yo soy totalmente nueva en este foro, lo saben todos, y estoy muy felíz de haber encontrado un lugar donde exponer mis escritos, donde leer los “pensamientos” de otros, sin importar si somos jóvenes o no tán jóvenes, en fin, me siento muy a gusto de que me hayan aceptado entre uds! Creo que si uno debe imponer una forma de jugar, sinó no participás, es muy duro, y creo que esa imposición a la larga, no sería beneficiosa. Estoy convencida que al participar en cada una de las consignas, ya nos involucramos lo suficiente como para que tenga que sentirme obligada a comentar todo lo publicado, porque se me ocurre que encontraríamos muchas vanalidades obligadas, cosa que ahora no sucede. Prefiero lo poco y bueno, que lo mucho y malo!. Sí, estoy de acuerdo en que al menos se comenten algunos trabajos (como dice anittaa en las consignas, al menos las que uno vota), pero sin obligación de comentar todas y cada una de ellas. A mí me sería imposible porque muchas veces no sé qué cosa decirles, simplemente me han gustado y punto, pero yo soy muy nueva y me tienen que tener un poco de paciencia. Ya aprenderé con el tiempo!.
Bueno, de todas formas, seguiremos debatiendo el tema!
un beso a todos.
hace 8 años, 4 meses
No estan interpretando lo que dijo Fleurr.
Fleurr
Si alguien no tiene tiempo para dejar comentarios de todos los cuentos (quiero creer que mínimo los leyó), entonces elije dos y dice el porqué de esa elección. En mi opinión personal, los votos son absolutamente secundarios, en cambio un comentario de tu trabajo, un diálogo interactuado donde contemos cómo sugió, porqué nos salió escribir algo así, es lo que realmente vale. Darle vida a nuestros escritos, que nacieron para ser desmenuzados (como el pollo, Cris) porque ahí dentro hay sentimientos, viviencias, historias que queremos contar. Yo jamas voto si no hice comentarios de todos los cuentos. Pueden chequearlo. Es la única manera que yo me siento tranquila de saber que valoré los cuentos de mis compañeros; el voto, un accesorio para darle dinamismo al juego.
Hay dos temas debatiendose: Los favoritismos y los comentarios.
“Quiero creer minimo que los leyo.” Cualquiera puede hacer un comentario sobre lo leido en base al metodo hispano, metodos mas extensivos, o una prolongacion de un simple me gusto, no, porque.
hace 8 años, 4 meses
Hola a todos!!!
Che que lío armé!!!
Me parece que si es cierto que a veces los tiempos no dan para comentar todo, el tema está en que los textos se suceden unos tras otros, y cuando leístes los primeros ya con los últimos no llegas.
* Sería bueno que los textos esten ordenados por autor, como en el Ciberespacio da para todo, allí estaban ordenados, veías el autor, las visitas y las respuestas.
*Mínimo se podría pedir el comentario de cinco textos.
*Para no hacerlo tan largo, cuando se hace el comentario, ahí nomás dejar por ejemplo:
Bueno =
Exelente=
*Luego se cuentan las caritas y el que obtuvo más gana.
*Esto evitaría tomarse el trabajo de volver a releer para votar.
*Si uno anda corto de tiempo, cuando deja el comentario, pone la carita y ya, dos pájaros de un tiro.
*Esto nos permitira decir me parecio bueno, o no tanto y nos libraría de decir voto el relato de Pepe.
Siento haber sido agua fiestas
Arriba ese ánimo que el año recien empieza y hay muchos juegos por jugar!!!!!
Nos vemos!!!
hace 8 años, 4 meses
The Spectre:
Estoy releyendo en el foro de “juegos y consignas” todo lo escrito allí, y me atrevo a presentarte una sugerencia: Sería bueno, que en los próximos juegos, nos limitemos a opinar sobre los textos en dicho foro, y los comentarios personales (como los que se han estado dando, disconformidades, etc.) se explayen en otro lugar, como por ejemplo, desde éste (propuestas u otro semejante a crear), porque es bastante desagradable estar leyendo las críticas de los escritos y de repente encontrarte con una queja o que se abra todo un debate sobre lo poco ético del amiguismo y demás. Creo que por eso sería bueno, en el próximo juego, establecer esta restricción. Te parece?
Betty!
hace 8 años, 4 meses
Hola,
si bien no estoy al tanto del inconveniente surgido en NNJL (ahora iré a leer allí) creo que es mejor que la obligatoriedad de comentar sea solo para los cuentos elegidos. Sería muy duro exigir a todos que lean y comenten todos los textos. No todos contamos con el tiempo para hacerlo. Leer consume X cantidad de tiempo, y comentar lo leído como mínimo 3X de tiempo. Yo a veces no llego a comentar, aunque siempre a leer. Por otro lado está el tema que comentó Betty: al principio no todos sabemos como comentar, solo leemos y encontramos preferencias, algunos que nos gustan más que otros. Y con el tiempo iremos aprendiendo y animándonos. Pero si hay que hacerlo obligado quizá se complique.
Tal vez lo que si se podría hacer es definir la obligación de comentar una determinada cantidad de textos para que el texto presentado por ese usuario pueda participar en la votación.
Betty, la idea es que cuando surga un inconveniente en un juego el usuario se comunique con el coordinador del mismo (que está indicado al final de las instrucciones). Si eso deriva en un posible cambio o mejora, lo podemos charlar acá. Pero estoy de acuerdo en que el juego mismo no es el lugar adecuado para conversarlo.
hace 8 años, 4 meses
¡Buenas a todos!
Leí todos los comentarios escritos en estos días.
Por un lado, me alegra en cierto modo que el debate sean los comentarios y no los votos, ya que la mayoría coincidimos en que esto último no es lo más importante, sino que es simplemente un medio de medir el gusto de los demás sobre los textos. Lo que verdaderamente ayuda son los comentarios.
Acá el “yeite” está en la rigidez que se plantea al hacer que sea obligatorio comentar TODOS los textos para votar. Esto se opone a lo que siempre buscamos, que es tener mayor afluencia de usuarios. No siempre hay tiempo para comentar todo.
Es muy interesante el tema que menciona Flor. Lo ideal sería que cada uno antes de votar, lea TODOS los cuentos (sino…¿cómo saber cuál es el que más gusta?), y lo ideal, lo más fácil, sería dar una breve devolución en lo inmediato, pero no siempre pasa.
Por otra parte, si permitimos que se vote sin comentar nada…esto tiene un tinte de injusticia para con los usuarios que SÍ se toman el tiempo de leer y de comentar todo. Entonces quizás es cuestión de buscar un punto intermedio: de solicitar a cada usuario un determinado esfuerzo. Esto no está mal: son requisitos que podemos imponer. Leer, pueden leer todos; escribir, pueden escribir todos; votar, pueden votar los que cumplan los requisitos. Pienso entonces en formalizar un poco más esto, y ver qué cantidad de cuentos nos resulta útil que se voten. Como mínimo, los dos que se están votando, eso seguro. “Voto el relato X porque me gustó el final”, o lo que sea. Me parece que ahí puede estar el punto, en manejar un nivel intermedio de comentarios.
Otra cosa que se me ocurre, que creo que de esto no hablamos nunca…es de algún modo, beneficiar a ESE usuario que se tomó el tiempo e hizo todos los comentarios. Ya que estamos manejando una medida numérica, quizás estaría bueno que se sume cierta cantidad de puntos por cantidad de comentarios hechos. No sé, digo sin pensar, 1/4 de punto por cada comentario hecho. Creo que esto también puede estimular un poco.
Recordemos: sinceramente, hacer comentarios de un texto ayuda al dueño del texto y a quién hizo el comentario. El ir buscando los mecanismos de la escritura ayuda mucho.
Por otra parte, directamente a lo que decía betty: eventualmente pasan estas cosas. En TODOS los temas del foro está implicito que no corresponder desvirturar, y mucho menos generar disputas. Poner esto en el reglamento no cambiaría nada, porque en general son comentario de algún usuario que por X motivo, justificadamente o no, se enojó con algo y no le interesa entonces cumplir con las reglas del foro y discutirlo en otro lado, sino que quiere exponer este enojo. ¿Qué hacemos? Lo mismo que hemos hecho en esta vez: se le trata de responder y se trata de apaciguar las aguas, y el juego, y todo sigue. Ha pasado y lamentablemente seguirá pasando, creo que nosotros como usuarios tenemos la necesidad de aprender a lidiar con estas cosas y hacer que no nos genere conductas negativas.
hace 8 años, 4 meses
Ahh, otra cosa que se me olvidaba: si no conté mal, se presentaron 16 cuentos, pero sólo votaron 12 usuarios. Esto también me parece que tendríamos que analizarlo. Hubo cuatro (mínimo) usuarios que participaron con textos, pero por un motivo u otro no dejaron su voto. Está bien, estas fechas son tiranas…
hace 8 años, 4 meses
Había quedado lo de los ensayos:
Fleurr
Con respesto al subforo de Ensayos, hay que darle para adelante nomás. A los que nos gusta esos temas, pasaremos, y a los no, no. Siempre hay que respetar los gustos.
Aprovecho para resurgir la idea de que hagamos nuevos juegos: con poesías, prosas poéticas, o con lo que sea, asi tenemos disparadores nuevos a la hora de escribir.
¡Saludos!
Flor, lo de los ensayos no sería un subforo sino que estamos viendo de implementarlo en un juego tipo “MONOLOGOS” Acá abajo está la idea básica armada por Mae.
Lo de los juegos (en general) sin duda estamos por renovarlo. Pronto vamos a tener un juego que a mí parecer está muy lindo, propuesto por Evantar. Falta darle un par de roscas y listo.
hacmae
La propuesta que se me ocurre en forma clara sería:1- Subir un texto con estilo monologo, ensayo o interpretación propia de un escrito conocido en la literatura (que pueda ser consultado) tema libre.2- cualquier usuario que desee participar, tiene que subir otro texto con los estilos permitidos en la consigna, que afirme, refute o complemente al anterior posteado.3- en todos los casos los textos deben ser ideas propias de los usuarios, es decir, no se permitirá copiar y pegar texto ajeno. (Esto permitirá pegar algún monologo o ensayo ya posteado solo por el mismo usuario).El objetivo de la consigna es realizar ejercicios literarios incluyendo la opinión propia sobre cualquier tema, es decir un ejercicio literario y reflexivo.
PD Esto lo traje desde frases sueltas, tampoco había entrado nunca por aquí, esto se refiere al tema que empezamos Rossi Eternauta3x y yo por frases sueltas.
A ver si interpreto: Primero empiezo yo y subo parte de un ensayo de Borges sobre la literatura germana, o bien uno de Foucault sobre la presión social masificada. Lo que hago para iniciar el juego es poner este fragmento y dar una interpretación. Despues entrás vos, y sobre este texto, te inspirás para escribir una variación, extensión, refutación u otra yerba.
¿Esto es así Mae?
En todo caso, ¿a qué te referís cuando decís “los estilos permitidos en la consigna”?
hace 8 años, 4 meses
Hola Dani. No me acuerdo cual era tu propuesta (perdón, tendría que volver a releer y hoy no me siento con ganas )
Me parece una idea genial la de tener un juego de poesía(tal vez así me animé a publicar algo)
Me parece bien votar dos cuentos, el tiempo ,no sé tal vez es mucho, pero leer todo lo que se postea y comentar lleva muchas horas.Tal vez se podría acortar el tiempo entre la edición y la votación, no sé, yo acepto lo que Uds. decidan.
Lo que estaría bueno es terminar con las divagaciones y empezar con los dos post nuevos.
Un abrazo
ángela
hace 8 años, 4 meses
rossiangela
Hola Mae.¿no sé podría hacer un mix entre tu idea y la mia?
Saludos
Ángela
Esa es la idea, déjame que me exprima el poco cerebro que tengo y pongo otra propuesta para arrimar conceptos, que no sea ni muy fácil (aburre) ni muy difícil (cansa)
hace 8 años, 4 meses
Sobre Ensalada Reloaded.
Soy el responsable de la ridiculez de que en Ensaladas se vote como en NNJL. Fue un error. Nunca hablamos de un cambio en la forma de votación de Ensalada (es más, se ha propuesto copiar esa modalidad a otros juegos). Supongo que no es coherente modificarlo ahora con la ronda en curso (aunque aún no llegamos a la etapa de votación).
Respecto de la duración, sí es lo que veníamos hablando. La propuesta era que Ensalada durara lo mismo que los demás juegos: cuatro semanas (anteriormente duraba seis semanas, si no me equivoco). Creo que menor duración, para un juego donde se escriben textos largos y donde por la posibilidad de postear hasta tres por usuario los textos son muchos, sería contraproducente.
Wallp
Ahora que tenemos un lugar donde charlar del ebook deberíamos retomar el tema de los cambios en los juegos.NNJL
Por lo que leo hay consenso en extender el límite a 600 palabras y reducir la cantidad de frases a 6.Una foto mil palabras
Hasta dos textos y votación como en NNJL.Ensalada de situaciones
Ajuste de los plazos de las rondas para que sea como los demás juegos (la razón de ser de etapas más largas es que habitualmente hay mayor cantidad de textos -hasta 3 por usuario- y son más largos que en NNJL).Sobre la homogenización de los juegos
La idea sería que los plazos sean similares en los diferentes juegos. Quedarían así:NNJL y Una foto mil palabras
2 semanas para publicacion de cuentos
1 semana para edicion
1 semana para votación
1 semana de descanso (mínimo una, para usar en caso de ser necesario un desempate).
Ensalada de situaciones
1 semana para publicacion de frases
2 semana para publicacion de cuentos
1 semana para edicion
1 semana para votación
1 semana de descanso (mínimo una, para usar en caso de ser necesario un desempate).
En vías de homogeneizar más aún, yo eliminaría la semana de posteo de frases en ensaladas. Si analizamos la actividad de ese juego notaremos que el desafío, la motivación y el disparador pasa más por el género que por las situaciones, las que terminan injertándose a una idea que nació de otra planta.Agenda
Propuesta: Dos juegos activos y uno en espera. Esto generaría siempre dos juegos en los que participar en diferentes etapas. Se logra haciendo comenzar cada nuevo juego en el inicio de la semana de edición del juego activo. Si Ensalada dura una semana más hay que hacer ajustes para evitar las tres rondas simultáneas porque se irían superponiendo, sino es más fácil la programación.Otros detalles
1) El texto que explica el juego (el primer mensaje de cada ronda) debería estar redactado de igual manera (aunque con contenido diferente de acuerdo al juego) en los tres juegos.
2) Propongo que las rondas cierren en un horario más normal, por ejemplo, las 12 del mediodía.
Por otro lado, estaría bueno buscarle otro nombre, ya que de Ensalada le está quedando poco (y de situaciones menos).
hace 8 años, 4 meses
Hol Wallp!!!
Lo siento pero esta parte no la entendísmiletros detalles1) El texto que explica el juego (el primer mensaje de cada ronda) debería estar redactado de igual manera (aunque con contenido diferente de acuerdo al juego) en los tres juegos.
Lo demas lo entendí todo.
hace 8 años, 4 meses
Anteriormente el texto que es el primer mensaje del juego, donde explica las reglas del mismo, era distinto en cada uno. En general decía mas o menos lo mismo excepto las particularidades de cada juego (uno basado en una foto, otro en situaciones, otro en frases). Lo que yo proponía era que sean más parecidas entre sí, tanto las reglas como la forma de explicarlas. Y eso se hizo.
hace 8 años, 4 meses
Chicos…. no quiero volver atrás pero me parece que sacandole las situaciones el juego cambia bastante, es mas amplio y deja el panorama más abierto. Todos están de acuerdo en sacar las situaciones? Si las sacamos definitivamente debemos cambiar el títu del juego.
Wallp, es un error, un tropezón, no más que eso. No te preocupes. Por suerte los chicos estan atentos y se dieron cuenta.
hace 8 años, 4 meses
Gracias Anittaa.
Las situaciones ya las sacamos. En esta ronda arrancamos directamente a escribir sobre el género elegido.
hace 8 años, 4 meses
Walter, no te sientas culpable, te tomás mucho trabajo para que todo funcione el en Foro.
Estoy de acuerdo con tu propuesta, “Ensalada” debería cambiar de nombre, no se me ocurre ninguno.
Tambien estaría bueno implementar el juego sobre “Ensayos” que está preparando Hacmae, y el de poesía que se había propuesto en algún momento
hace 8 años, 4 meses
Chicos, tiro un par de nombre para la nueva Ensalada, a ver qué piensan. Tratemos de pensar todos alguno y de ahí vamos viendo. También estaría bueno señalar, una vez que se escoja el nuevo nombre para el juego, entre paréntesis, “ex Ensalada de situaciones”, por lo menos durante tres rondas, para que los que aparecen cada tanto no se pierdan.
1. La historia generada (o algo así)
2. Un género, tres historias (o algo así)
Mi cabeza no pudo carburar ningún otro. Jaja. Propongan.
Saludos
hace 8 años, 4 meses
Rossiangela, me gustó “Un género, muchas historias”. También podría ser “Un género, diversas historias”.
hace 8 años, 4 meses
Buenas noches! Seguro estan todos meta noni-noni (para los no-tucumano, traduzco: durmiendo jaja), pero yo estoy aqui muy despierta, dado que el malvado sol esta durmiendo, o escondido, o incinerando en otros lares.
En fin, paso a decir lo que me conduzco hasta aqui:
1) Con respecto al nombre de Ensalada (no me maten), no me gustaría que se lo cambie. Se que ya no tiene nada de ensalada ni de situaciones, pero diganme ¿no se encariñaron? Ademas, si todos sabemos de qué se trata, y los compañeros nuevos pueden leer las reglas o nosotros explicarselas, ¿por qué, por qué cambiarle el nombre que tantas alegrías nos dió? Personalmente es el juego que más me gusta, y desearia que siga siendo Ensalada. Pero bueno, lo que decida la mayoría se hará.
2) No creo que haya problema en que en la ronda que cursa, de Ensalada, tengamos que votar 2 cuentos. Ya todos sabemos que fue un error involuntario de Wal (que anda de amor en amor, de rio, de auto, de lluvia y se nos confundió). Yo creo que debemos votar 3 cuentos, como siempre, y listo el pollo.
3) Traigo una propuesta muy bonita; por lo menos a mí me resulta bastante divertida y muy interesante, y le daría mucho dinamismo a los juegos.
Paso a contar: propongo que hagamos una ternas, a modo de diversión mas que nada, en donde (los usuarios que quieran, tengan ganas y les parezca divertido), votemos, de todos los cuentos, items como:
Mejor personaje, Mejor final, Descripción más lograda, Mejor Diálogo, Mejor inicio, y así, unas 7 u 8 opciones.
¿Cual seria la finalidad? Mas que nada es aprovechar los textos, vivirlos y sacar lo mejor de ellos, porque muchas veces me pasa que me gustan particularmente cosas de un cuento, mucho, pero todo tiene que finalizar con el voto que hacemos siempre para el ganador. Eso seguiría como siempre, no tiene nada que ver. Esto sería solo como un incentivo, un aliciente para seguir escribiendo, para leer todos los cuentos y compartir nuestras apreciaciones con todos.
Bueno, esa es la idea. Repito lo mas importante: no es obligatorio, solo es un juego dentro del juego. No interfiere con la otra votación, ni genera responsabilidades penales ni civiles (ahh no, eso no iba aqui) jaja.
Espero sus opiniones, rapido en lo posible (jajja) de modo que podamos implementarlo en la ronda de Ensalada en curso.
Ahora sí, este cuerpo se va a dormir.
GOOD NIGTH!
hace 8 años, 4 meses
¡Buenas a todos!
Ya sabemos que si en todo caso Wally se equivocó en el detalle de los votos, yo me equivoqué en no notarlo. Disculpas, sabemos que no es nada grave.
También había pensado lo del nombre de ensalada. Tengo un poquito el sentimiento de Flor de que el juego ya está identificado…pero por otra parte ha perdido el sentido. Quizás tengamos que dar con el nombre que le calce “justito”….
Flor…está bueno eso que propones…como una especie de “Awards” para los textos. Pero no me termina de quedar muy claro cómo lo implementaríamos. ¿Iría dentro del mismo juego? ¿Sería como hacer comentarios adicionales? Contanos un poco más cuál es tu idea.
Dany, ¡esperamos con ansia el juego de poesía y prosa!
Yo estoy terminando de dar vueltas a un jueguito de Evantar que me parece buenísimo…en cualquier momento levanto el reglamento para que lo vean.
¡Saludos!
PD: Mae, Angela, sigue en pie lo de los ensayos…avisen cuando haya algún avance.
hace 8 años, 4 meses
Buen dia gente! yo propongo, en un intento por conservar parte del viejo nombre y tener en cuenta la nueva tendencia del juego, ENSALADA GENERICA. Pienso que seria muy interesante implementar esas votaciones extras que propone Flor, enrriqueceria los comentarios con nuevas apreciaciones. Saludos
hace 8 años, 4 meses
Dieguito, gracias por el pie, me hiciste acordar. Hace unos días esbocé este juego para el que se esribirán prosas poéticas y poesías. Esto no es más que una propuesta que se puede charlar y recontra modificar hasta que todos quedemos chichos de conformes. Desde el título hasta las reglas; ustedes dirán. Viento en prosaObjetivo
Escribir un texto en prosa poética o poesía (utilizando la métrica que se desee) basándose en el tema propuesto, trabajar conjuntamente los textos publicados y elegir un texto ganador de la ronda. Reglas Se pueden publicar hasta dos textos por usuario.El texto deberá corresponder a la estructura de prosa poética o poesía.El texto debe tener una longitud máxima de 700 palabras para prosa poética y 500 para poesía, sin contar el título.Cada texto debe tener un título.Antes de publicar, se recomienda revisar gramática y ortografía. Para verificar que el formato sea el correcto conviene Previsualizar antes de publicar.Durante las dos primeras semanas del juego se publican textos. Durante la segunda semana se puede, además de seguir publicando, editar los textos la cantidad de veces que se desee. La tercera semana del juego es para votar.Durante las semanas de publicación y edición de textos, se recomienda leer y comentar los trabajos publicados para colaborar en su corrección.La edición de textos se debe realizar en el mensaje en que fue publicado y se recomienda escribir un nuevo mensaje avisando que se modificó el original.La votación la pueden realizar los usuarios que hayan comentado, al menos, las obras elegidas.Al votar se eligen dos textos: al primero se le otorga dos puntos; al segundo, un punto.Si al finalizar la ronda de votación se produjera un empate, durante la siguiente semana se desempatará. En ese caso, se podrá elegir sólo entre los textos finalistas y podrán votar quienes hayan presentado algún texto (excluyendo a los autores de los textos finalistas).El autor del cuento ganador propondrá el tema en que se basarán los textos durante la ronda siguiente. (Puede enviarlo por mensaje privado al coordinador del juego, como también hacerlo público durante la finalización de la ronda).El tema:
El tema de inspiración, sobre el que se trabajará (según creo que debería ser) se centrará en los sustantivos abstractos. O sea, en todas esas cosas que son creadas por el intelecto del hombre y no se pueden tocar. Son sustantivos abstractos: “desasosiego”, “lujuria”, “alegría”, “pobreza”, “rencor”, “amor”, “silencio”, etc., etc., etc. (ya parezco el romano con tanto etc.).
hace 8 años, 4 meses
Me gustó el nombre ENSALADA GENÉRICA y también tu juego Dany.
Unos comentarios:
1) Tendríamos que como mínimo, poner una definición de prosa poética bastante convincente, para evitar que se ponga cualquier texto argumentando que para-mi-es-prosa-poética. Si bien hay subjetividades…tambien hay algunas objetividades.
2) Al ser con votación y rondas…necesitaríamos alguien que tome la posta. Anita y Wally ya están medio recargados…y si se van cerramos el foro…
3) Sobre la extensión…¿no son muchas palabras?
hace 8 años, 4 meses
ME MUERO DE CALOR….
Diego, si gusta la propuesta la empezamos con Ensalada, sí dentro del juego. No serían comentarios adicionales, sino solo decir, “para mi el mejor personaje fue…. del cuento de….”. Luego no se cuentan ni se suman estos votos, solo son apreciaciones nuestras, opiniones, quizás obvio decir porqué nos parece eso, y nada mas =).
Es más, ahora que lo pienso, podríamos hacerlo con Una foto, que ya finalizó y tenemos todos los cuentos. ¿que opinás?
hace 8 años, 4 meses
Ahh, me olvidaba…coincido en que ya en ESTA ronda se puede hacer el cambio de votación para corregir el error…no creo que influya en nada lo presente, si aún no comenzó la ronda de votación.
Ok, podríamos de algún modo “categorizar”, para que todos los usuarios tengan las referencias, y mencionar que NO son obligatorias todas. Por ejemplo:
Mejor personaje
Mejor frase
Mejor diálogo
Mejor título
¿Qué más?
Sí, está bueno. Puede estimular en cierto modo las ganas de contestar, o al menos de “buscar” estos contenidos en los textos.
hace 8 años, 4 meses
 

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